"U.S. hedge fund giants Millennium Management, Point72 Asset Management and Matrix Capital Management are all at varying stages of standing up cryptocurrency-focused trading funds, according to three people with knowledge of the plans.
Not only are these traditional hedge funds setting up dedicated cryptocurrency investment vehicles, plans are afoot to start earning returns using decentralized finance (DeFi) platforms, according to the sources, who all asked to remain nameless.
“Point72 is standing up a crypto fund. They are probably six months away from launch with a product,” said one of the people. “Millennium is hiring operations people right now to build out a crypto fund, and Matrix has started to build out a crypto team as well.”"
Tämä pitää osittain paikkansa, mutta ei täysin. Bitcoineja louhitaan käsitykseni mukaan hyvin paljon muutoin hukkaan menevällä sähköntuotantokapasiteetilla, pääasiassa vesivoimalla. Sähköä ei tällöin siirretä verkon kautta, tai mikäli siirretään, niin louhinta toimii säätökuormana.
Vesivoima toimii hyvin säätövimana. Periaatteellisella tasolla: patoluukuilla säädetään veden virtausta => sähköntuoton teho säätyy helposti ja joustavasti. Eli ei vesivoiman tuotannossa ole hukkatehoa vaan se on hyvää säätövoimaa. Siksi mm. Vuotoksen tekoallas haluttiin rakentaa Suomeen. Vuotosta olisi tarvittu tuulienergian rinnalle säätövoimaksi, mutta ei kelvannut vihreille. Niinpä käytetään kivihiiltä ja öljyä.
Vesivoiman tuotannossa on hukkatehoa varsin usein varsinkin Suomessa, jos on kosteaa aikaa. Toisin kuin Norjassa ja Ruotsissa, niin Suomen padot ovat onnettomia ja joudutaan juoksuttamaan vettä, jos on tullut pidempään jo enemmän. Sähköä ei voi verkkoonkaan syöttää miten sattuu, koska siellä on alkanut yleistymään 0 hinnat tai negatiiviset hinnat (sähkön kuluttajalle maksetaan) johtuen liiallisesta tuulivoiman lisäämisestä. Tätä on vielä tuettu valtoiden tahoilta pohjoismaissa ja se on aiheuttanut markkinavääristymää sähkön hintaan.
Hedera on mielenkiintoinen. Mistäs tuota vaan hankkisi? Binancea en käyttäisi niin kauan kun IRS / DoJ tutkinta on käynnissä. Pahimmassa tapauksessa rahat ovat jumissa tuolla määrämättömän ajan tai koko lafka tekee Mt. Goxit.
Muutama hämärä pieni lafka tuota tarjoaa, mutta näissä on vähintään sama välittäjäriski kuin Binancessa.
Lähinnä kysyn, kun en tiedä, mutta eikö voisi ostaa Binancen kautta (vrt. Nordnet) ja siirtää säilöön/turvaan muuhun paikkaan tai laitteeseen (vrt. arvo-osuustilin tai osakkeiden siirto)?
Kaikki tulee yleensä alas, kun Bitcoin dippaa. Treidaajat treidailee paljon noita muita kryptoja Bitcoinia vastaan, jolloin ne korreloi. Mutta nykyään nuo stablecoinit on tulleet yleiseksi treidauspareiksi myös, niin ei pitäisi enää niin pahasti korreloida.
Twitterissä ollaan kyllä vihaisia Muskille. huhhuh. Joku voisi kysyä miten kestävällä pohjalla koko kryptomarkkina on jos yhden tyypin tweetit saa aikaan 100+ miljardin market cap dropin? Tai toiseen suuntaan helposti 100+ miljardia ylös jos onkin jotain positiivista sanottavaa.
Kaikki tulee yleensä alas, kun Bitcoin dippaa. Treidaajat treidailee paljon noita muita kryptoja Bitcoinia vastaan, jolloin ne korreloi. Mutta nykyään nuo stablecoinit on tulleet yleiseksi treidauspareiksi myös, niin ei pitäisi enää niin pahasti korreloida.
Juuri näin. Pitko oli aika heikolla jo ennen Muskin twiittejä ja sieltä tuli vain tulta alkavaan liekkiin. Nyt yksi 30% lisää pullback ja edellisessä nousumarkkinassa näitä oli muistaakseni 7 kpl, joten historiallisesti tämä on hyvä ostopaikka.
Interest rate, redemption provisions, maturity date and other terms will be determined by negotiations between Square and the initial purchasers.
Net proceeds to be used for general corporate purposes, which may include potential acquisitions and strategic transactions, capex, investments and working capital.
Joku voisi kysyä miten kestävällä pohjalla koko kryptomarkkina on jos yhden tyypin tweetit saa aikaan 100+ miljardin market cap dropin? Tai toiseen suuntaan helposti 100+ miljardia ylös jos onkin jotain positiivista sanottavaa.
Joku voisi kysyä miten kestävällä pohjalla koko kryptomarkkina on jos yhden tyypin tweetit saa aikaan 100+ miljardin market cap dropin? Tai toiseen suuntaan helposti 100+ miljardia ylös jos onkin jotain positiivista sanottavaa.
Kirjoitat sellaista, mitä ei saa ääneen sanoa.
Ihailtavaa uhriutumista. Tottakai saa sanoa, mutta ihan samalla tavoin voi kysyä, että miten kestävällä pohjalla on osakemarkkinat, jos yksi reddit-ryhmä kaataa hedge fundeja? Se on vaan markkinoiden tila tällä hetkellä, kun sijoitusapplikaatiot tuo nuoria retail-sijoittajia mukaan ja heille tärkeämpää on trollailla markkinoita ja taistella "vanhoja jääriä" vastaan. Kirjoitin siitä jo tuonne Akin blogin puolelle. Ja tietysti, kun kryptomarkkinat ovat paljon osakemarkkinoita pienempiä, niin heilunnat ovat suurempia, sekä Bitcoinin hinta vaikuttaa kaikkiin kryptoihin, niin se koko markkinan pudotus on suuri, kun Bitcoin putoaa.
EDIT: Ja nuo nuoret itseasiassa tykkää mitä enemmän on volatiliteettiä. Ne heittää 10x, 20x, 30x tai jopa 100x leverage shortteja ja longeja muutamilla satasilla kiinni noihin volatiileihin lappuihin.
Joku voisi kysyä miten kestävällä pohjalla koko kryptomarkkina on jos yhden tyypin tweetit saa aikaan 100+ miljardin market cap dropin? Tai toiseen suuntaan helposti 100+ miljardia ylös jos onkin jotain positiivista sanottavaa.
Kirjoitat sellaista, mitä ei saa ääneen sanoa.
Ihailtavaa uhriutumista. Tottakai saa sanoa, mutta ihan samalla tavoin voi kysyä, että miten kestävällä pohjalla on osakemarkkinat, jos yksi reddit-ryhmä kaataa hedge fundeja? Se on vaan markkinoiden tila tällä hetkellä, kun sijoitusapplikaatiot tuo nuoria retail-sijoittajia mukaan ja heille tärkeämpää on trollailla markkinoita ja taistella "vanhoja jääriä" vastaan. Kirjoitin siitä jo tuonne Akin blogin puolelle. Ja tietysti, kun kryptomarkkinat ovat paljon osakemarkkinoita pienempiä, niin heilunnat ovat suurempia, sekä Bitcoinin hinta vaikuttaa kaikkiin kryptoihin, niin se koko markkinan pudotus on suuri, kun Bitcoin putoaa.
EDIT: Ja nuo nuoret itseasiassa tykkää mitä enemmän on volatiliteettiä. Ne heittää 10x, 20x, 30x tai jopa 100x leverage shortteja ja longeja muutamilla satasilla kiinni noihin volatiileihin lappuihin.
Reddit ryhmässä on 100k+ jäsentä, Musk on Musk mutta silti vain yksi ihminen. Ei ollut kommentti varsinaisesti edes kritiikki. Kryptomaailmassa on paljon hienoja projekteja ja osassa mukana. Mutta onhan koko markkina vielä aika hutera. Mutta se on ihan OK, ei se tarkoita etteikö sinne voisi sijoittaa. Toivoisi vaan että siellä mukana olevat hahmottavat riskit. Hieman eri tasolla riskit painaa rollit SHIBA INUUN kun Sampoon.
Täytyy muuten nostaa hatua redditin porukalle. Gamestop treisaa edelleen melko korkealla. Vuoden alusta n. 1000%.
"But asset managers say they are troubled by signs that cryptocurrencies are failing to live up to expectations that they would become less volatile over time or offer investors hedges against equity turbulence or inflation."
Reddit ryhmässä on 100k+ jäsentä, Musk on Musk mutta silti vain yksi ihminen. Ei ollut kommentti varsinaisesti edes kritiikki. Kryptomaailmassa on paljon hienoja projekteja ja osassa mukana. Mutta onhan koko markkina vielä aika hutera. Mutta se on ihan OK, ei se tarkoita etteikö sinne voisi sijoittaa. Toivoisi vaan että siellä mukana olevat hahmottavat riskit. Hieman eri tasolla riskit painaa rollit SHIBA INUUN kun Sampoon.
Täytyy muuten nostaa hatua redditin porukalle. Gamestop treisaa edelleen melko korkealla. Vuoden alusta n. 1000%.
Mutta nuo 100k+ jäsentä seuraa vahvasti tuota yhtä henkilöä. Mikäs se yksi tapaus oli, jossa Musk twiittasi jotain ja se ymmärrettiin väärin, ja jokin osake nousi yhtä äkkiä muutaman kymmentä prosenttia. Musk ja reddit-yhteisöt on vaan osa tuota nuorten tekemistä tällä hetkellä. Jos aikoinaan kuviteltiin, että pokeribuumi oli iso, niin tämä sijoitusbuumi nyt on huomattavasti suurempi. Ja tosiaan, ihan hyvä noihin on rahojaan laittaa, jos vaan riskit ymmärtää ja on perillä miksi missäkin hinnat nousee. Oli se sitten pelkkä hype tai ihan oikeita asioita taustalla. Parempi se varmasti on nuorten noilla uhkapelata, kuin nettikasinoilla. Ja tietenkään kumpaankaan ei ole järkevää koko rollia painaa.
"But asset managers say they are troubled by signs that cryptocurrencies are failing to live up to expectations that they would become less volatile over time or offer investors hedges against equity turbulence or inflation."
Musk teki kryptoista salonkikelpoista Wallikadulla ja veti sitten mattoa alta.
"Elon Musk helped legitimize cryptocurrencies in the eyes of Wall Street investors. Now, his tweets are scaring them off"
Paitsi, että Tesla ei ole myynyt nyt yhtään Bitcoinia ja Musk itse sanoi, että edelleen ollaan bullish kryptoihin, yrityksenä ja yksityishenkilönä. 10%(?) ne aiemmin möi, koska halusivat testata miten likvidit markkinat ovat, että saako sieltä rahat pois heiluttelematta kurssia. Ja hyvin onnistui. Eli mikään ei ole muuttunut mihinkään. Paitsi panikoituneet retail-sijoittajat, jotka ovat juuri tulleet markkinoille. Eiköhän viimeistään syksyllä puhuta taas $100k Bitcoinista ja $10k Ethereumista.
Magnitudi jolla WSB pystyy heiluttamaan osakemarkkinoita kokonaisuudessaan on taysin mitaton. Maailmassa on mita 100 000 osaketta ja niista ehka 10 pienta ollaan pumpattu. Puhti ei riittanyt edes hopean pumppaamiseen kuin yhden viikonlopun yli. Lisaksi, 1-2 hedgen ajaminen konkurssiin ei ole minusta kovin suuri voimannayte kun ajatellaan etta markkinoilla on miljoonia osapuolia.
Siina vaiheessa kun irrationaaliset instanssit alkaa heilutella Applea samoin kuin Musk heiluttaa Bitcoinia, vastaheitossa "mutta miten kestavalla pohjalla on osakemarkkinat", kun puhutaan kryptomarkkinan pohjan kestavyydessa, alkaa olla jarkea.
Nimetkää omaisuuslajeja, joiden hinta heiluu kymmeniä prosentteja sen mukaan, mitä yksittäisen henkilön luullaan ostavan tai myyvän (mutta ei tiedetä).
Nimetkää arvonsäilyttäjiä, joilla on sama ominaisuus.
Magnitudi jolla WSB pystyy heiluttamaan osakemarkkinoita kokonaisuudessaan on taysin mitaton. Maailmassa on mita 100 000 osaketta ja niista ehka 10 pienta ollaan pumpattu. Puhti ei riittanyt edes hopean pumppaamiseen kuin yhden viikonlopun yli. Lisaksi, 1-2 hedgen ajaminen konkurssiin ei ole minusta kovin suuri voimannayte kun ajatellaan etta markkinoilla on miljoonia osapuolia.
Siina vaiheessa kun irrationaaliset instanssit alkaa heilutella Applea samoin kuin Musk heiluttaa Bitcoinia, vastaheitossa "mutta miten kestavalla pohjalla on osakemarkkinat", kun puhutaan kryptomarkkinan pohjan kestavyydessa, alkaa olla jarkea.
von Fyrckendahl kirjoitti:
Nimetkää omaisuuslajeja, joiden hinta heiluu kymmeniä prosentteja sen mukaan, mitä yksittäisen henkilön luullaan ostavan tai myyvän (mutta ei tiedetä).
Nimetkää arvonsäilyttäjiä, joilla on sama ominaisuus.
Mitä näillä on väliä, jos rahaa tehdään? Ethereumilla esim taitaa olla tässä nyt viikon jakso, jolloin jos olet ostanut sitä, niin olet tappiolla. Muuten plussalla. Bitcoinilla se ajanjakso on vähän pidempi. Ihan kun tässä olisi jokin älytön kriisi menossa, kun 20% tippuu markkinat hetkellisesti sen jälkeen, kun vuoden alusta on tultu 100-400% ylös. Minulla hävisi muutamassa päivässä joku 200-300k€ pois omaisuudesta, niin minun kai se pitäisi olla täällä ensimmäisenä valittamassa ja potemassa kriisiä, mutta jostain syystä ihmiset, jotka ei koskaan ole sijoittanut edes kryptoihin, ovat ne jotka on aina eniten huolissaan.
Tottakai kryptomarkkinat heiluu enemmän, kuin osakemarkkinat. Onhan niiden mittakaava ihan eri. Minulle se tarkoittaa vain, että kryptomarkkinoilla on vaan tilaa kasvaa. Se ei minulla ole mikään ongelma.
Nimetkää omaisuuslajeja, joiden hinta heiluu kymmeniä prosentteja sen mukaan, mitä yksittäisen henkilön luullaan ostavan tai myyvän (mutta ei tiedetä).
Nimetkää arvonsäilyttäjiä, joilla on sama ominaisuus.
Mitä näillä on väliä, jos rahaa tehdään?
Mitä väliä on rahanteolla, jos haluaa tietää vastauksen?
Nimetkää omaisuuslajeja, joiden hinta heiluu kymmeniä prosentteja sen mukaan, mitä yksittäisen henkilön luullaan ostavan tai myyvän (mutta ei tiedetä).
Nimetkää arvonsäilyttäjiä, joilla on sama ominaisuus.
Bitcoin on arvoaan etsivä omaisuuslaji. Kun nollasta lähdetään, niin menee jonkin aikaa, ennen kuin fundamentaaliset ominaisuudet alkavat näkyä arvonmuodostuksessa. Bitcoin on mahdollisesti tulevaisuudessa arvonsäilyttäjä, ominaisuudet ovat omiaan sellaiseen. Toisaalta voi Bitcoinin sanoa olevan nyttenkin arvonsäilyttäjä: ei ole kovin montaa hetkeä Bitcoinin historiassa, jossa ostamalla olisit nyt arvossa mitattuna tappiolla. Mistä muusta omaisuuslajista voit sanoa samaa?
ei ole kovin montaa hetkeä Bitcoinin historiassa, jossa ostamalla olisit nyt arvossa mitattuna tappiolla. Mistä muusta omaisuuslajista voit sanoa samaa?
Onhan näitä.
Kiinteistö ja tonttimaa oikealla paikalla (esim. mikä tontti tahansa Helsingissä).
Metsäpalstat.
Hyvin useat osakkeet.
Perinteiset rahastot ja indeksirahastot.
Perinteisesti oblikaatiot ja bondit. Joskin viime vuosina ehkä reunaehtoja.
Ostin nykyisen asunnon Helsingissä 2013. Ollut kyllä loistava sijoitus melkein runsaalla velkavivulla ja melkein 0% korolla (maginaali 0,3%). 2 vuoden asumisen jälkeen hinta oli noussut jo yli 30% (tarkistutettiin hinta kun neuvoteltiin marginaali alemmaksi pankin vaihdon yhteydessä). Hinnat on vaan jatkaneet nousua siitä asti.
"The majority of cryptoasset exchanges comply with anti money laundering regulations. They verify their customers’ identity and report suspicious activity. They also use blockchain analytics tools such as those offered by Elliptic, to check customer deposits for links to illicit activity such as ransomware.
However some jurisdictions do not enforce these regulations, and it is to exchanges in these locations that much of the DarkSide ransomware proceeds are being sent."
ei ole kovin montaa hetkeä Bitcoinin historiassa, jossa ostamalla olisit nyt arvossa mitattuna tappiolla. Mistä muusta omaisuuslajista voit sanoa samaa?
Bitcoinin olemassaolon ajalta 2009-2021:
Pörssiosakkeet
Listaamattomat osakkeet
Pitkät korot
Lyhyet korot
Kiinteistöt
Kulta
Pankkitalletukset
Yksittäisillä kohteilla on voinut tehdä tappiota, mutta ostot hajauttamalla (ajallisesti ja eri kohteisiin) se on ollut epätodennäköistä.
Suuri selittäjä voitoille on ennätyksellisen kevyt rahapolitiikka. Tämä on hyvä muistaa, sijoitti mihin omaisuuslajiin tahansa.
Voidaanko omaisuuslajin hinnannoususta päätellä, että hinta nousee jatkossakin? Kiusaus siihen on suuri.
Viikko tai pari poissa ja tekstiä kertyy aiheesta kuin aiheesta...
Artsipappa kirjoitti:
Joku voisi kysyä miten kestävällä pohjalla koko kryptomarkkina on jos yhden tyypin tweetit saa aikaan 100+ miljardin market cap dropin
Casteliero kirjoitti:
Tottakai saa sanoa, mutta ihan samalla tavoin voi kysyä, että miten kestävällä pohjalla on osakemarkkinat, jos yksi reddit-ryhmä kaataa hedge fundeja?
A kirjoitti:
ei ole kovin montaa hetkeä Bitcoinin historiassa, jossa ostamalla olisit nyt arvossa mitattuna tappiolla.
von Fyrckendahl kirjoitti:
Voidaanko omaisuuslajin hinnannoususta päätellä, että hinta nousee jatkossakin? Kiusaus siihen on suuri.
Haluaisin huomauttaa, että hedge-fundit ovat eri asia kuin osakemarkkinat, osakemarkkinat voivat ihan hyvin silloinkin kun tilanne oli päällä. Mutta hedgejä ja warranttimarkkinoita on kauhisteltu aikoinaan ihan yhtä hirvittävinä ja epäilyttävinä kohteina kuin kryptomarkkinoita nyt. Toki ihan ansaitusti. Mutta hedge-fundit ja warrantit ovat silti vakiintuneet, vieläpä riskin vähennys keinoina, ja kryptomarkkinat saattavat olla samalla tiellä.
Jää nähtäväksi.
Ehkä isoin epävarmuus siinä onko kryptot uusi (riskialtis) omaisuusluokka muiden joukossa vai lopulta ohimenevä fab, on siinä ettei kryptojen kohdalle ole vielä osunut Isoa Ravistusta. Eli sellaista pörssiromahdusta, tuntuvaa taantumaa, ja karhumarkkinaa, joka on ns. ravistanut sijoituspuuta ja pudottanut pois huonot hypet, pyramidit ja muut elinkelvottomat sijoituskohteet. Olen kokenut, että moisia paljastuu eniten juuri laskukausien lähtökuopissa, niitä ei edes epäillä silloin kun kaikki on ok ja rahaa riittää.
Muskin touhuista on minulle syntynyt vaikutelma, että veikko tekee jotain kokeita, miten bitcoin-markkinaa pystyy manipuloimaan. Toivon hartaasti, ettei hän tai yhtiönsä ole tehnyt peliliikkeitä jotka ajoittuvat liian hyvin miehen twiitteihin. Niissä voidaan mennä jo USA:nkin lakikäytännössä linnatuomion rajoilla
Pois kirjoitti:
Kaikki rahakeskusteluun tähän asti osallistuneet ja muutkin, jotka pitävät fractional reserve - tai financial intermediation -teoriaa mahdollisina. Jos löydätte aikaa ja intoa lukaista alla olevan empiirisen paperin (prof. Richard Werner), kuulisin aidosti mielelläni ne kohdat jotka ovat epäloogisia tai vääriä. Eli miltä osin credit creation -teoriaa ei voida mielestänne tämän paperin perusteella pitää paikkansapitävänä ja miltä osin fractional reserve - tai financial intermediation -teoriat saavat vahvistusta tämän paperin perusteella?
Nyt mennään niin diipissä shitissä (samoin kuin muissakin kysymyksissäsi), että jätän väliin vaikka kahlasinkin tekstin läpi kun se tänne linkattiin ensimmäisen (?) kerran. Yliopistopaperini ovat ihan toisilta kursseilta. Mutta itseänikin kiinnostaa.
