hauturi wrote:

Tämä nyt menee jo täysin ohi aiheen, mutta ylläolevasta tuli mieleen tällainen ajatus: oletetaan, että voisit parikymppisenä valita minkä tahansa uran, ja pärjäisit siinä. Lisäksi oletetaan, että sinun pitää pysytellä ko. uralla koko työurasi ajan, et voi vaihtaa kesken. Ja vielä, että raha ei ole oleellinen asia, sanotaan vaikka että kaikesta maksetaan saman verran, mutta ihan riittävästi. Mikä ura olisi paras muiden elämässä hyödyllisten tietojen ja taitojen kartuttamisen kannalta? Ei siis pelkästään sijoitusymmärryksen (vaikka sekin kuuluu noihin elämässä hyödyllisiin tietoihin ja taitoihin) 

Minulle selkein valinta olisi kirjailija. Siis jos pärjäisin siinä. Ensinnäkin vapaus. Pystyy tekemään töitä missä vaan, pelkkä läppäri riittää. Ja yleensä pitkälti omien aikataulujen mukaan vielä. Työ on täysin itsenäistä, ja ei ole kuitenkaan "kuuluisa" kuten olisi vaikka pärjäävänä muusikkona, joka muuten olisi hyvä ammatti. Kirjailijana tulisi myös töiden puolesta jo tehtyä taustatutkimuksia erilaisiin ihmisiin ja aiheisiin kattavasti.

Mikko Mäkinen wrote:

Koitin lukea vähän taaksepäin, mutta en ihan suoraa osumaa löytynyt vaikka asiasta oli keskustelua. Jos miettisi, että AI tarvitsee valuuttaa, jolla agentit tekevät kauppoja keskenään, mikä olisi hyvä lähde opiskella tätä? 

Agentit todennäköisesti käyttää ihan stablecoineja, koska fiat-valuutta on kuitenkin se käytetyin valuutan muoto. Eli ne tärkeimmät parametrit on sitten varmaan likviditeetti, palveluiden saatavuus ja nopeus. Suurin osa stablecoineista on EVM ympäristössä, pääasiassa Ethereum ja Tron. Palvelut on myös suurelta osin EVM ympäristössä. Nopeudessa on sitten vaihtoehtoja enemmän. SUI ja Aptos on todella nopeita, Solana myös. Hederan väitetään olevan, mutta sitä ei kai ole oikein konkreettisesti kokeiltu laajalla validaattoripohjalla. EVM ympäristössä Ethereumin L2 ketjut on nopeita. Tällä hetkellä agentit ovat suosituimpia Solanan päällä, sitten EVM ympäristö ja sen jälkeen siitä alaspäin.

Mutta jos miettii sitten palveluiden kautta, niin DeFi on käytännössä kokonaan Ethereumin ja EVM ympäristön päällä, niin siellähän ne agentit sillon toimii jos ne on valjastettu noihin finanssihommiin.

Antti Hyppänen wrote:

Mitä tulee tuohon Rolex-graafiin: "Rahaa vaan ei ole vielä ylimääräistä tarpeeksi kunnon retail-huuman starttaamiseen."

--> En usko itse tähän teoriaan, koska rahaa oli ihan riittävästi vielä 2 kuukautta sitten. Tuossa graafissa näkyy hyvin, miten retail-kysyntä oli huipussaan Trumpin vaalivoiton jälkeen. Silloin oli kiistatta tämän syklin kuumimmat viikot ja näytti myös siltä, että altseason alkaa, ETH/BTC -pohja löytyy jne. 

Samoin siinä graafissa näkyy kolme aiempaakin piikkiä noin 12 kuukauden ajalta. Eli pointti on enemmänkin se, että retail-jengin kysyntä vaihtelee nyt rajusti ja voi hävitä lähes täysin jopa kesken bull-markkinan. Ja sitten kun seuraava triggeri tulee, se pomppaa taas parin kuukauden sisällä takaisin.

Se retail-raha oli markkinan sisällä. Ei ulkoa tullut uutta rahaa merkittävästi. Markkinoiden sisällä pyörii kyllä retail-rahaa, eikä se sieltä poistu. Mutta uutta retail-rallia ei saada ennen kuin ulkoa tulee merkittävät määrät uutta retail-rahaa ja se ei tule ennen kuin on rahaa mitä kryptoihin laittaa, eli sitä ylimääräistä rahaa. Ja se voi olla 2026, kun retaililla on taas rahaa laittaa kryptojen tapaisiin turhakkeisiin ja pelailla vähän NFT:illä ja meemeillä.

EDIT: Ja mitä tulee tuohon käppyrään, minkä laitoit, niin eihän siitä voi päätellä koko kryptomarkkinoiden retail-kysyntää. Se on vaan Bitcoinin pienen volan kauppa -käppyrä. Itsekin sanoit, että retail ei välttämättä omista edes Bitcoinia ollenkaan. Eli se kertoo vaan Bitconin retail-kysynnän, jos se jotain kertoo. Eikä se esim kerro sitä, että tuossa Trumpin vaalivoiton tienoilla olisi ollut retail piikki kryptomarkkinoilla, se vaan kertoo sen, että retail osti sillon Bitcoinia. Jos siihen rinnalle laittaisi altcoin käppyröitä, niin se saattaisi näyttää, että silloin altcoineista valui vaan ostajat Bitcoiniin, eli raha liikkui markkinoiden sisällä. Tuo ei kerro yhtään mitään uudesta retail-rahasta.

hauturi wrote:

Casteliero wrote:

Retailin rahatilanteen näkee aika hyvin tämän tapaisista käppyröistä:

Kuva

Tuo on siis Rolex-indeksi. Eli 30 parhaiten myyneen Rolex mallin hintaindeksi. 

Siis nimenomaan käytettyjen markkinalla. Pari vuotta sittenhän Rolexista sai käytettynä paljon enemmän kuin uutena. Tämän hetken tilannetta en tiedä.

Joo nimenomaan käytetyt. Uusia noista suosituista malleista onkin aika vaikea saada. Tai ainakin oli. Niissä on jonotuslistat ja herkästi "suositut" asiakkaat pääsee jonon ohi. Perustallaajat ostaa sitten jälkimarkkinoilta. Onhan noissa vielä siltikin aika hyvin hinnat säilyneet, esim vaikka Patekeissa. Joskus 10 vuotta sitten katselin ihan perus date Nautiluksia ja taisi saada alle 20k€ ostettua niitä stainless steel malleja. Nyt nekin on vielä siellä 80k€ hinnoissa.

Retailin rahatilanteen näkee aika hyvin tämän tapaisista käppyröistä:

Kuva

Tuo on siis Rolex-indeksi. Eli 30 parhaiten myyneen Rolex mallin hintaindeksi. Siinä vaiheessa, kun tuollaiset status-tavarat alkaa taas nousemaan arvossaan, niin silloin retaililla on taas ylimääräistä rahaa ja sitä tulee sillon myös kryptoihin. Rahaa vaan ei ole vielä ylimääräistä tarpeeksi kunnon retail-huuman starttaamiseen.

https://watchcharts.com/watches/brand_index/rolex

AnttiAltcoin wrote:

Täällä kun ilmeisesti on monella sijoituksia AI-kolikoissa tai ainakin kiinnostusta sektoriin, niin näettekö näille mitään toivoa? 

Mulla on niin pieni kassa siellä, että ainakin itse annan elellä siellä ihan rauhassa omaa elämäänsä. Tekoäly tulee kuitenkin olemaan iso juttu seuraavat pari vuotta, niin eiköhän se hype valu kryptopuolellekin. 

BTC, ETC, SOL, jne suhteen ei riitä kompetenssi sanomaan mitään, niin edes yritä, mutta sanotaanko että aika terveenä pitäisin yleistä skeptisyyttä Trumpin hallinnon touhuihin ja sen vaikutusta kryptomarkkinoihin. On tässä kuitenkin rallitettu jo kuukausitolkulla, ja sell the news Trumpin sekoiluja odotellessa oli itsellä sekä suunnitelmana että tuli sinne päin myös toteutettua, ja siitä pidän näillä näkymin kiinni.

Hyviä juttuja tapahtunut viime päivinä kyllä. Trumpilta tuli executive orderit, joissa peruttiin SAB121, mikä oli todella tärkeä juttu. Sääntelyyn haluttiin myös selkeyttä ja nimenomaan sääntelijöiden toimesta, ei päättömästi haastamalla kaikkia oikeuteen. Ja ilmeisesti kai nuo oikeusjutut hylätään nyt SEC:n toimesta, jos uutiset oli oikeita. Myös operation chokepoint 2.0 loppuu nyt, kun tuossa EO:ssa oli yhtenä kohtana pankkipalveluiden mahdollistaminen myös kryptofirmoille. Ja muutenkin siellä hallinnolla on nyt ihan oikeasti halua saada hommat toimimaan. Senaatin puolelle tuli myös digiassetti alakomitea, edustajainhuoneen puolellahan sellainen jo oli. Senaatissa sitä johtaa Lummis, joka on hyvin kryptomyönteinen. SEC:lle tulee myös digiassetti task force ja sitä johtamaan alkaa Hester Peirce, joka tietty tunnetaan myös nimellä crypto mom, kryptomyönteisistä näkemyksistään johtuen. 

Mutta tuo kaikki ei tietenkään tarkoita sitä, että nyt kaikki taas käy ja mitään lakeja ei ole. Sääntelyä tulee varmasti, mutta se ei ole enää krytot kieltävää, vaan sitä kannustavaa ja tukevaa. Määritellään ne securityt ja commodityt nyt selkeästi lakeihin, niin ei tulee enää epäselvyyksiä tulevaisuudessa. Eli selkeyttä on tulossa ja tuo selkeys oli yksi isoimmista syistä miksi instikat eivät olleet vielä kryptoihin sijoittaneet. Eli siinä mielessä ainakin Bitcoinia ja Ethereumia tukevia päätöksiä tehty.

Jos ois koodausosaamista, niin saattaisin nyt alkaa kehittelemään huvikseni vaikka ICO alustaa. Oma L2-ketju, jossa voisi järjestää KYC/AML lait täyttäviä ICO:ja. Ja sitten pohja valmiiksi kaikille sääntelyvaatimuksille. Niitä varmasti nimittän tulee noihin rahankeräyksiin tai eri tokeneiden launcheihin. Niistä pitää varmaan raportit kirjoitella eri sääntelijöille. Silloin tuollainen alusta olisi hyvä palvelu, jossa ne tarvittavat vaatimukset olisi jo valmiina ja tokeneiden launchaaminen helppoa. ICO:t voi nimittäin tehdä nyt uuden tulemisen, kun tuo sääntely noiden osalta selviää. Se on kuitenkin paljon parempi malli, kuin VC rahoitteiset mallit joita nyt käytännössä kaikki on, joissa VC:t pääsee dumppaamaan kolikot retailille ja keräävät järkyttävät voitot.

EDIT: Ja noin niinku muuten, niin dollari on liian vahva ja myös Trumpin mielestä. Ilmeisesti sanonut jo asiasta: https://x.com/billbarX/status/1883146347492319233

Vienti sakkaa, jos dollari on liian vahva. Ja jos on vielä kiinnostusta laittaa tariffeja vaikka Kiinalle tuontiin. Kiinan pitää muutenkin elvyttää ja sama on edessä Euroopalla. Trumpin keinot dollarin heikentämiseen on käytännössä korkojen lasku, tai elvyttäminen. Inflaatio on vielä ongelma ja korkoja ei välttämättä haluta laskea, joten elvytystä on tehtävä muuta kautta. Ja M2 rahavarannot alkaa taas kasvamaan, mikä tarkoittaa lisää likviditeettiä ja sen pitäisi sitten näkyä myös kryptoissa nousevana hintana. Bitcoin esim seuraa suht hyvin M2:sta jo muutenkin, mutta myös tuo pakottaa enemmän risk-off malliin sijoittajilla myös ja tuottoja haetaan riskisemmistä tuotteista ja sitä valuu kryptoihin. Retailiin tuo ei vaikuta heti, jos noita korkoja ei päästä laskemaan. Se tulee silloin viiveellä ja tarkoittaa tietty sitä, että se retail-huuma-kupla ei vielä tänävuonna lämpeä täysiin tehoihin vaan on mahdollisesti tulossa vasta 2026. Instikka-tason kryptot ja DeFi voi olla voittavia betsejä ennen sitä.

Antti Hyppänen wrote:

Onko Castelierolla mielipidettä? Onko Etherumin sisällä nyt muhimassa joku isompikin vallankumous?

Mulla on hyvin paljon samanlaiset fiilikset, kun oli 2017 Bitcoinin forkki-sodat. Sillonhan Bitcoinista käytiin sotaa, että pitääkö lohkokokoja nostaa ja sillä saada vauhtia Bitcoiniin ja siirtomaksuja alas. Eli se Roger Verin puoli oli sitä mieltä, että siitä Bitcoinista voisi silloin tulla maksuväline käytännössä. Ja perinteiset Bitcoin tyypit halus pitää hommat pitkälti niin kuin ne oli. Ja sitten tietty Bitcoin Cash forkkas tuon Bitcoin ketjun, ja tietty vielä BSV tuli kanssa. Tuo oli tietty hyvä asia Bitcoinille. Se tais nousta jostain 2000€ aina sinne huippuihin, eli 20000€ sinä vuonna.

Ethereumin osalta tuntuu vähän, että ne jotka ovat äänekkäästi vastaan, on niitä joille se kurssi on tärkeämpää. Ja samoin kuin 2017 tuo Bitcoin Cash ehkä näki Ethereumia ja sen nousua uhkana, niin nyt nuo äänekkäät vastustajat Ethereumissa tuntuu näkevän Solanaa uhkana (ja ehkä muita ketjuja myös). Eli se tuntuu enemmän tulevan sieltä turhautumisesta kurssiin se valitus. Ehkä siellä on myös jotain näkemyserojakin myös taustalla. Ne mitä taas oon nähny olevan Vitalikin ja EF:n kannalla, niin siellä on just tuota instikkapuolta esim aika paljon. Mutta on siellä instikkapuolella vähän kritiikkiä myös Vitalikia kohtaan ollut (mutta vahva tuki Ethereum roadmapille) esim Microsoftin Technical Project Managerilla, joka on kai myös EEA:ssa mukana vahvasti: https://x.com/thekscar/status/1881842731632251251

While you’re here…ZKPs are the future for scaling and privacy, and the Ethereum roadmap is the best I’ve seen yet.

Mutta esittää myös siinä vähän huolta siitä Vitalikin aiemmasta postauksesta, joka taisi täälläkin olla esillä. EEA:lta ainakin pääjehut ja Consensys myös ovat olleet aika pitkälti Vitalikin takana.

Että en minä oikein usko, että tuossa mitään kriisiä on. Voihan tuo touhu taas näkyä sitten negatiivisesti kursseissa ja noissa ETF inflowssa esim, kun ihmisiä kiukuttaa. Voi näkyä myös positiviisesti. Mistä näitä tietää. Ja voihan se olla, että siellä kokeillaan forkkailla Ethereum ketjua, ja silloin tietty holdaajat saa toisenkin ketjun tokenia ja mahdollisesti ilmaista rahaa, kuten kävi Bitcoin forkkien kanssa. Mutta ongelma on Ethereumin forkkaamisessa sitten siinä, että siellä on paljon muita tokeneita ketjussa ja ne monistuu myös. Silloin esim Circle ja Tether jne joutuu päättää, että kumman ketjun stablecoineja ne tukee. Ja siitä tulee tietty pääketju, jota ne tukee käytännössä. Mutta voisi myös olla tilanne, jossa Tether tukee toista ketjua ja Circle toista. Tuo forkkaus on mielenkiintoinen jos siitä aletaan puhumaan jossain vaiheessa. 

Ja sille voi olla ihan oikeasti mielenkiintoa. On paljon tahoja, joiden mielestä L1 tasolla pitäisi skaalautua mahdollisimman paljon, kun nykyinen on enempi L2 painotteista. Ja sitten on tietty vielä niitäkin, joiden mielestä puhdas sharding olisi ollut se oikea ratkaisu. Eli en ihmettelisi, jos tänä vuonna tuo vaihtoehto alkaa nousta keskusteluihin ja jotkin ryhmät alkaisi ajamaan L1 skaalautuvaa Ethereum forkkia.

EDIT: https://x.com/Lomashuk/status/1882150153781702962

Ilmeisesti tuo oli vaan twiittijekku

Ethrereum foundation ympärillä on ollut viime aikoina keskustelua. Kurssi ei ole noussut mielekkäästi ja ihmiset ovat olleet tuohtuneita EF:n toimintaan, ehkä syystä, ehkä ei. En sen kummemmin oikein sen toimintaa tunne viime vuosilta, mikä voi olla myös osa ongelmaa. Siellä on edellistä johtoa pyritty saamaan pois ja uutta tilalle. Ilmeisesti näin on myös käymässä, mutta Vitalik on ottanut myös kantaa asiaa, ja hänellä on ilmeisesti päätäntävalta pitkälti noissa EF:n asioissa: https://x.com/VitalikButerin/status/1881680518934384676

Joe Lubin on myös kirjoittanut tuonne ja avaa hiukan tulevaa myös. Lubin on siis Consensyksen pomo ja myös Ethereum Enterprise Alliancessa mukana vahvasti. Eli tuolla Ethereumin "kaupallisella" puolella kenties se pääheppu. Mutta siellä on ilmeisesti myös tapahtumassa asioita eteenpäin taustalla. Ainakin tuon päivityksen mukaan: https://x.com/ethereumJoseph/status/1881721024057598309

There are multiple threads in process in the EF, the EEA and Consensys that will reformat how Ethereum "goes-to-market" in the near term. 

And based on what I am seeing there will be so many high value initiatives that become public soonish, that your heads will spin. Best to keep them on your shoulders and not lose them before a surge begins.

Sillä oli jo myös aiemmin tässä vuoden vaiheen tienoilla muistaakseni omalla tilillään päivitystä tulevaisuudessa tapahtuvista isoista asioista. Sillon en siitä kirjoittanut, koska nuo on yleensä sellaisia päivityksiä, että jotain tapahtuu 2 vuoden sisällä, eikä niinkään välittömästi. Mutta ilmeisesti asioita tapahtuu taas isommin, ehkä sääntelyn helpottuminen on auttanut asiaa.

https://doge.gov/

Sillälailla...

Joo, itselläkin vähän fiilis hukassa nyt kaiken pelleilyn takia, mutta oon sitten yleensä tehnyt niin, että jätän vaan aktiivisen seuraamisen vähemmälle. En selaa twitteriä ollenkaan, eikä oikein kurssejakaan ole tullut sen kummemmin katsottua. Keskityn muuhun tekemiseen, jota nyt on tänäänkin riittänyt, kun hyväksyin minun talon ostotarjouksen. Siinä oli vähän soppaa sekoitettavana, kun oli pari kiinnostunutta kilpailemassa. Uutta ei ole vielä tiedossa, niin olen sitten käytännössä koditon vähän aikaa. Mutta onpahan ajatukset olleet muualla kuin markkinalla. Ja eiköhän sitä jo perjantaina viimeistään ostella taas ETF:iä ihan normaalisti. Jos ei jo aiemmin. Ja sitten taas keskitytään niihin.