Mun on vähän vaikea saada kiinni tosta "reaalisesti" käsitteestä tilanteessa, jossa inflaatio on melkein 10%, mutta palkat eivät ole nousseet paljoa mitään. Eli onko se asunnon hinta sitten ostajan tai myyjän näkökulmasta reaalisesti muuttunut paljoakaan? Kyllä, asunnon hinta juustopaketteina tai kilowattitunteina on rommannut, mutta kun ne asunnot kuitenkin ostetaan (palkkatuloilla tienattavilla) euroilla, eikä juustopaketeilla, niin mitä väliä? Toki ymmärrän että pitkällä aikavälillä inflaation pitäisi diskonttaantua palkkoihinkin, mutta sekin on mulle epäselvää, milloin tämä tulee tapahtumaan.
Samaa minäkin yritin selittää. Eihän ne asunnot ole loppujen lopuksi juurikaan pörssiosakkeista poikkeavia. Kummassakin ostaja yleensä toivoo jonkinlaista tuottoa. Osakkeissa arvonnousu ja osinko. Asunnoissa arvonnousu ja vuokratuotto.
Lisäys: tuo reaalihinta on siis vain toisenlainen mittaristo jollaiselle voi jossain tapauksessa olla tarvetta, mutta silloin sitä pitää käyttää läpi muidenkin sijoitusmuotojen. Mittaristonakin se on aika paska ja epälooginen kun nytkin on tilanne, että joku -5% sijoitus on ollut oikeasti loistava.
Samaa minäkin yritin selittää. Eihän ne asunnot ole loppujen lopuksi juurikaan pörssiosakkeista poikkeavia. Kummassakin ostaja yleensä toivoo jonkinlaista tuottoa. Osakkeissa arvonnousu ja osinko. Asunnoissa arvonnousu ja vuokratuotto.
Jaa, itse en ole ikinä toivonut asunnoltani mitään tuottoa enkä ajattele sitä sijoituksena. Toivon kyllä esimerkiksi asumismukavuutta, yllätyksettömyyttä, järjellistä työmäärää jne jne... Tosin jos tuottoa toivoisin olisi noin kahdenkymmenen asumisvuoden ROI reilusti pakkasella mutta jossain sitä toisaalta on asuttava ja siitä maksettava. Ja olen viihtynyt, joten olen "sijoitukseeni" ihan tyytyväinen.
Omalta kohdaltani asunto on siis lähes täysin eri konsepti kuin pörssisijoitus.
Niin, varmaan tässä pitäisi tehdä jonkinlainen ero sijoitusasuntojen ja omaan asumiseen käytettävän asunnon välillä. Toki joku saattaa valita jälkimmäisenkin puhtaasti tuotto mielessä välittämättä yhtään tykkääkö asua siellä vai ei.
Jaa, itse en ole ikinä toivonut asunnoltani mitään tuottoa enkä ajattele sitä sijoituksena.
Samoilla linjoilla. Omaa asuntoa olen pitänyt aina kuluna. Mitä halvempi niin sitä enemmän jää varaa muuhun ja tietysti voi elämänlaatu ottaa hittiä. Kukin valitsee miten parhaaksi katsoo. Itse vedän perussettiä ja en ole sitonut isoa osaa varallisuudestani seiniin.
Tässä vähän ollut välillä taloudellisesti "halvaantunut" ehkä viime viikot. 75.000 euron jälkiverot lähestyy mutta ihan varma en oo, mistä ne rahat hankin. Tää siis linkittyy Evolutioniinkin, siksi tuli paniikkimyynti, luulen. Asiat ei mennyt Evon kanssa hyvin sen paniikkimyynnin kanssa mutta vuosi yhä tradingsalkulla +12% ja ajat ovat kovenevat monella muullakin. Party is over.
Mites toi Nordnetin laina toimii? Sain siis 25k lainan (sen verran hain) kun salkku siellä 55k eli alle 50% lainoitusaste. Paljonkohan mä voin nostaa sieltä pois, en kai sentään kaikkia 55+25k? Mulla siis se tilanne, että Åb on sijoituslaina jota vastaan on pantattuna *2 verran Cityconia Åb. Niin mun pitäis varmaan maksaa se laina pois osin Nordnetin rahoilla jotta voisin myydä ne Cityconit jotta saisin verot maksuun. Joo, en sinällään innostunut myymään Cityconeja tähän hintaan mutta eipä tässä ehkä halpoja tai helppoja vaihtoehtoja eikä ainakaan mene veroja 2022 osakkeista.
Kyl tää tilanne vähän ahdistaa ja siksi välillä vähän lamaantuukin kun ei oikein tiedä, mikä line olisi paras. Mutta ihan hyvä tilanne overall, tää on nyt vain tiukempi spotti johon oon itteni ajanut osana koronapartyn hangoveria. Omaisuuttahan on, sitä vain on vaikea nyt muuttaa likvidiksi nopeasti tai edes saada lainaa sitä vastaa erinäisistä syistä kuten että isoa osaa en omista 100%:sti.
Sinällään en oo huolestunut koska mentaali on nykyään vahva ja mulla on historia tippua jaloilleni mutta tietyt tilanteet voi toki luonnollisesti ahdistaa kunnes ne on tavalla tai toisella ratkaistu.
Hmm, just muistin, että KH:han on vielä velkaa ihan merkittävän summan. Taas yksi esimerkki koronapartystä ainakin omalla kohdallani. Mut vaikka nekin rahat on jumissa niin todalla hyvään tarkoitukseen mennyt joten ei voi olla kuin tyytyväinen tuosta päätöksestä 2020/4 lainata kun pankit ei. Mulla on kuitenkin elämästä se ajatus, että olen Todella tarkka vapaudestani mutta samalla mulle on tärkeää, että ees jossain mielessä olisi positiivinen panos omalla elämällä universumiin. Ja toi on ilman muuta yksi sellainen spotti vaikka osin sen seurauksena nyt olenkin tiukoilla.
-----
Iloisempiin asioihin, kevytmatkustajan valueita. Oon useasti mennyt pyörällä Länsisatamaan eli Tallinnaan mutta tänään meen pyörällä Pasilaan eli lentokentälle eli Amsterdamiin kylpylöimään. En jotenkin ehdi tänään julkisilla kun on tosi täys iltapäivä ja vielä itseasiassa mökillä. Mutta tajusin, että ehdin just palauttaa auton himaan; kamat reppuun ja pyörällä keskuspuiston läpi Pasilan asemalle. Siitä sit nopsa juna ja just pitäis ehtiä. Tosin lentoyhtiö sanoo, että kentällä pitäis olla 3,5h ennen lentoa mut ei kai tossa oo mitään pointtia, kai joku korona-ajan jäänne ja vastuunpakoilu?
Taksi? No, niitä en ees osaa tilata ja sanoinko jo: Koronaparty is over.
Nordnetin laina toimii silleen, että se 25k on maksimi, mutta todellinen lainamäärä menee sun salkun lainoitusarvon mukaan. Jos esim. kaikki 55k on Cityconia, sen lainoitusarvo on 60 %, eli sun salkun lainoitusarvo on 33k. Tällöin voit ottaa max 25k lainaa (ja lainoitusarvo saa laskea ilman ongelmia). Mutta jos se 55k olisi vaikka Hansa Biopharmaa, jonka lainoitusarvo on 10 %, sun salkun lainoitusarvo olisikin vain 5,5k. Silloin saisit lainaa max 5,5k.
Katso sieltä Sivuni / Omat luotot ja lainat -sivulta salkkusi lainoitusarvo. Siihen vaikuttaa salkun sisältö ja se, miten hyvin se on hajautettu.
Ja tietysti jos myisit kaikki osakkeet, salkkusi lainoitusarvo olisi nolla, joten lainaa nolla euroa. :-)
Etkö pysty neuvottelemaan suoraan Ålands pankin kanssa Cityconin myynnit. Vaikka niin että pankki sun puolesta myy 50% coneista, samalla lyhentää velkaa saman 50% ja siirtää ylijääneen rahan sulle (tai mikä vaan prosentti joka sulle toimii).
Tää oli niin ilmeinen, että olet varmaan jo miettinyt tämän eli sorit spämmistä. Laitoin nyt kuitenkin, jos ei muuta niin uteliaisuudesta siihen mikä tämän estää?
Etkö pysty neuvottelemaan suoraan Ålands pankin kanssa Cityconin myynnit. Vaikka niin että pankki sun puolesta myy 50% coneista, samalla lyhentää velkaa saman 50% ja siirtää ylijääneen rahan sulle (tai mikä vaan prosentti joka sulle toimii).
Tää oli niin ilmeinen, että olet varmaan jo miettinyt tämän eli sorit spämmistä. Laitoin nyt kuitenkin, jos ei muuta niin uteliaisuudesta siihen mikä tämän estää?
Hyvä pointti obv. Ei tos oikeen muuta estettä tai siis negatiivista, kuin että Evo-"sekoilun" jälkeen en niin tykkää ajatuksesta antaa pankille vapaat kädet myydä. Et mielummin rahat muuta kautta niin voi itse päättää myyntien ajankohdista. Koska EVOsta huolimatta luotan enemmän omiin kuin pankin kykyihin suojella intressejäni.
Muuten siis toimiva ja mahdollinen toi sun line, mut olettaisin, et saisin kohtuu edukkaasti joltain kaverilta muutaman päivän vipin joka kyl mulle innostavampi kuin antaa vapaat kädet pankille myydä.
Niin ja jos joku miettii et miten taas tällaista niin ei sen kummempaa kuin:
1. 200k Exälle kämpästä cash jota en nyt haluis myydä. Exä sai maksit ja mulle huono diili moneywise mut moneyt menee lapsille ja lapsille kiva kämppä tuli niin hyvä juttu.
2. 80k KH:lle kämppään ja sitä en saa ASAP back helposti. Moneywise ei +EV mut reiluusEV kyllä.
3. 75k veroihin.
4. pokerit ei tänä vuonna runannut, yhtään. En oo kyl hirveesti yrittänytkään.
Ni tolleen kyl ite näköjään omista likvidi-hiluista saanu valtaosan poltettua. Mut toki "polttaminen" vähän kyseenalainen termi eli ei kumminkaan kaikki mitenkään tuhoutunut lopullisesti.
1. 200k Exälle kämpästä cash jota en nyt haluis myydä. Exä sai maksit ja mulle huono diili moneywise mut moneyt menee lapsille ja lapsille kiva kämppä tuli niin hyvä juttu.
Jos en muista ihan väärin, niin toi casehän oli ihan rahallisestikin win-win, vaikka toki sitoo likvidejä?
Aika tarkkaan puolet tarjoaa pankit parhaimmillaan bullettina mun kokemuksen mukaan, eli ei oo välttämättä helppoa nostaa sitä velkaa. Sen sijaan kaiken maailman hampuusiluotottajat tarjoaa "vakuudellista luottoa" ylihintaan, kun korko huitelee hinnassa 10+% ja äärimmäisen kovat perintäkulut heti päälle jos yksikin lyhennyserä myöhästyy. Molemmat huonoja vaihtoehtoja siis.
Diili jossa myy täyteen hintaan mutta sopii että jää pariksi vuodeksi asumaan täyden hitas-hinnan päälle voisi olla jollekin sijoittajalle vaihtoehto, etenkin jos ovat pitkän ajan vapautumistuottojen perässä. Tällöin voisi sijoittaa ja nordnetin kautta vivuttaa myyntituloilla, vaikka pörssin pohjalta, jos sellasen ajankohdan sattuu keksimään.
Ja tietysti jos myisit kaikki osakkeet, salkkusi lainoitusarvo olisi nolla, joten lainaa nolla euroa. :-)
Ollen melko varma asiastani arvelen salkussa olevan käteisen lainoitusarvo (=vakuusarvo suomalaisissa pankeissa) olevan sata. Näin ainakin pankeissa perinteisesti, ja luultavasti Nordnetissäkin.
1. 200k Exälle kämpästä cash jota en nyt haluis myydä. Exä sai maksit ja mulle huono diili moneywise mut moneyt menee lapsille ja lapsille kiva kämppä tuli niin hyvä juttu.
Jos en muista ihan väärin, niin toi casehän oli ihan rahallisestikin win-win, vaikka toki sitoo likvidejä?
Joo oli exän osuuden ostaessani varmaan win-win, sit toki tuli biittiä kun sota eskaloitui (liikekannallepano) ja korot jne. Mut se on resultwise ja anyhow hyvä lapsille se uus koti niin win-win kuviona. Ja toki win-win silleenkin, et yksin en valttämattä olis ees saanut koko lainaa alunperin 2013 et ihan hyvin se mennyt overall.
Ja tietysti jos myisit kaikki osakkeet, salkkusi lainoitusarvo olisi nolla, joten lainaa nolla euroa. :-)
Ollen melko varma asiastani arvelen salkussa olevan käteisen lainoitusarvo (=vakuusarvo suomalaisissa pankeissa) olevan sata. Näin ainakin pankeissa perinteisesti, ja luultavasti Nordnetissäkin.
Tää oli varmaan joku terminologialeveli, mutta huomauttaisin kuitenkin, että Nordnetissä et voi ottaa lainaa käteistä vastaan. Jos tilin saldo on plussalla, kaikki ostot ja nostot menevät siitä saldosta. Kun saldo menee miinukselle, sulla on lainaa.
Tai ota kämppää vastaan velkaa se 75k€? Se tuskin on koko rahan edestä vielä kiinnitetty? Saat vähän nostettua velkavipua samalla. 😉
Kysyin mut eivät antaneet. Kun on se sijoituslainakin. Sanoivat et tulottomalle toi 300k riittää tässä kohtaa.
Kysyit varmaan tätäkin mutta saisiko kämpän koko 300k vakuudeksi? Kertomasi perusteella pitäisi riittää hyvin. Jolloin olisit vapaa tekemään Connien kanssa mitä haluat.
Kertomuksen perusteella kuulostaa vähän siltä, että vakuudet riittäisi mutta (pankin arvioima) maksukyky ei. Pankki kun haluaa molempien olevan kunnossa.
e: tai sitten ymmärsin jotain väärin. Luultavasti näin.
Kertomuksen perusteella kuulostaa vähän siltä, että vakuudet riittäisi mutta (pankin arvioima) maksukyky ei. Pankki kun haluaa molempien olevan kunnossa.
e: tai sitten ymmärsin jotain väärin. Luultavasti näin.
Voit hyvinkin ymmärtää oikein. Vakuudet nyt ainakin riittäisi.
Kertomuksen perusteella kuulostaa vähän siltä, että vakuudet riittäisi mutta (pankin arvioima) maksukyky ei. Pankki kun haluaa molempien olevan kunnossa.
e: tai sitten ymmärsin jotain väärin. Luultavasti näin.
Tältä se kuulostaa. Viime vuosina hakenut aika monesti lainaa asuntojuttuihin, ja yleensä vastaus on tyyliin: "vakuudet näyttää kyllä hyvin riittävän. Sitten katsotaan miten toi maksuvalmius". Toistaiseksi sekin on aina riittänyt. Saa nähdä tuoko nykytilanne korkojen nousun myötä tähän muutosta. Jos asuntojen hinnat edes semiromahtaa niin pitää varmaan kokeilla taas.
Sinänsä hassu että just siinä hakuhetkessä pakko olla maksuvalmiutta. Vosinhan saada kenkää heti seuraavana päivänä. Toki varmaan keskimäärin vähemmän riskinen että pankki joutuu realisointihommiin jos on säännöllisiä tuloja. Ei pankitkaan halua siihen lähteä.
Sinänsä hassu että just siinä hakuhetkessä pakko olla maksuvalmiutta. Vosinhan saada kenkää heti seuraavana päivänä.
Kyllä se pankki arvioi myös sitä riskiä, ja siksi esim. määräaikaisessa työsuhteessa voi olla vaikea saada lainaa. Lisäksi voi olla, että joillekin asiakkaille myöntävät lainan vain, jos asiakas ottaa takaisinmaksuturvan.
Todella edullista, kohta täytyy itsekin painaa ostonappia. Aiheen vierestä, kävin aiemmin tällä viikolla ensimmäistä kertaa Lippulaivassa. Ihan hieno ja uutuuttaan kiiltävä oli. Vaikea nähdä että tyhjenisi niin kauan kuin Espoonlahdessa ja Kivenlahdessa riittää asukkaita.
Todella edullista, kohta täytyy itsekin painaa ostonappia. Aiheen vierestä, kävin aiemmin tällä viikolla ensimmäistä kertaa Lippulaivassa. Ihan hieno ja uutuuttaan kiiltävä oli. Vaikea nähdä että tyhjenisi niin kauan kuin Espoonlahdessa ja Kivenlahdessa riittää asukkaita.
TL, ei ollut aiheen vierestä vaan ihan aiheesta imo. Lippulaivan tuleva tulovirta on osa lapun halpuutta.
Onneksi tuli Nordnet-laina niin ei ihan heti lopu bulletit jos Citycon jatkaa laskua ilman uutisia. Tokikaan ei mitään hajua, miten maksan verovelkani eli pahimmillaan tulee pakkomyyntejä läppähintaan. . Mut haaste kerrallaan.
Isossa kuvassa kuitenkin asiat järjestyvät. Tilanne on varsin hyvä suhteessa elämään. Mulle raha kuitenkin on väline vapauteen ja sit leikkiväline kun tykkään siitä puuhastelusta. Sinällään en kaipaa rikkautta mutta tokikin isommilla luvuilla leikkiminen on kivempaa kuin ihan pienillä. Basicly kuitenkin niin kauan, kun rahat riittää elämäntapaani, velvoitteisiin inc lapset ja vapauteen niin kaikki ok. Tälläinen välinihkeily on mentaalilleni vain hyvä reality check: ei tule ihan heti tötöiltyä toista kertaa 116.000e läpällä ja aineissa perustiistaina.
--------
Oli muuten hyvä reissu Amsterdamiin - kiitos järjestävälle taholle. Tää meni lopulta 100% lomahommiksi; mietin kasinoon tutustumista mut 25e rakecap ja kun oli innostavia lomajuttuja kokeiltavana. Good times, kolme päivää puistojen juoksemista ja kolme mielenkiintoista iltajuoksua. Nyt on kiva palata "arkeen".
Pitää huolehtia likviditeetista nyt ja siksi keventelen aggremmin ja lisäilen kitsaammin kuin muuten tekisin.
Kävin itse asiassa eilen painamassa ostonappia vähän vastaukseni jälkeen @5.94. Kiitokset herättäneestä viestistä. Myyntinappia en toistaiseksi ole painanut. Osakepaino alkaa pikkuhiljaa kasvamaan....
