Reaali-inflaatio on sellaisella tasolla, että hinnat nousivat Venäjällä n. 30% kahdessa päivässä. Kuulemma ihmiset on lähinnä kotonaan ja koittavat elää säästäen.
Reaali-inflaatio on sellaisella tasolla, että hinnat nousivat Venäjällä n. 30% kahdessa päivässä. Kuulemma ihmiset on lähinnä kotonaan ja koittavat elää säästäen.
Todella väärin Venäjän kansan suhteen, jotka ovat käytännössä viattomia, mutta ehkä tämä voisi johtaa vallankumoukseen. Ongelma on, että en osaisi nimetä Venäjälle realistista ja hyvää johtajaa.
Toinen potentiaalinen ongelma on että vallankumouksen aito uhka voisi johtaa Ukrainan sotaakin pelottavampiin tilanteisiin. Eli ei taida oikein hyviä vaihtoehtoja olla. Vielä vallankumous toki taitaa olla lähinnä meidän länkkärien villi toive.
Kyllä Venäjä ydinasekorttia ainakin vilauttaa jossain vaiheessa ellei oma kansa nouse sitä ennen vastarintaan. Todennäköisesti Venäjästä tulee kuitenkin Pohjois-Korean kaltainen eristetty diktatuuri, tosin hieman paremmalla elintasolla.
Olenko se vain mä kun tunnen, että pörssit so far ovat lähinnä alireagoineet tilanteeseen?
Tarkoitan, että en näe miten tää helposti kursitaan kasaan ja eskalaatioriskit varmaan lähempänä.
Ja kun miettii taloudellisia vaikutuksia, pelkästään Suomeen, niin ihan jo Loviisan ydinvoimahanke, Finnairin kriittiset Aasianlennot, Fortumin omistukset Venäjällä, kauppa Venäjän kanssa... En mä yllätyisi, jos talouskasvu 2022 olisi Suomessa negatiivinen.
Öljyn hinta, maakaasu, sähkön hinta, North stream2 ja siis overall tää alkaa olemaan taloudellisesti(kin) aika massiivinen hommeli.
Olenko se vain mä kun tunnen, että pörssit so far ovat lähinnä alireagoineet tilanteeseen?
Tarkoitan, että en näe miten tää helposti kursitaan kasaan ja eskalaatioriskit varmaan lähempänä.
Ja kun miettii taloudellisia vaikutuksia, pelkästään Suomeen, niin ihan jo Loviisan ydinvoimahanke, Finnairin kriittiset Aasianlennot, Fortumin omistukset Venäjällä, kauppa Venäjän kanssa... En mä yllätyisi, jos talouskasvu 2022 olisi Suomessa negatiivinen.
Öljyn hinta, maakaasu, sähkön hinta, North stream2 ja siis overall tää alkaa olemaan taloudellisesti(kin) aika massiivinen hommeli.
Et. Taloudelliset menetykset otettava hittinä vastaan, vaihtoehtona WW III eskaloituminen.
Olen sitä mieltä, että tämä hulluus tulee loppumaan vasta kun Venäjällä valta vaihtuu. Talouden olettaisin niiavan ennen tätä, ja nousevan vallanvaihdon jälkeen huimasti.
Samasta syystä olen sitä mieltä, että Venäjä, venäläiset ja kaikki venäjällä toimintaa harjoittavat on suljettava pois kaikesta kansainvälisestä toiminnasta. Hävettää katsoa Lahden kisoja joissa väkivaltakoneiston lippu on jatkuvasti esillä, ei näin.
Viesti järjettömyydestä on saatava leviämään venäläisille sotilaiden perheille, koko kansalle, kaikille ja tähän tulisi kaiken toiminnan tähdätä. Uutisointi tehtävä mahdollisimman laajasti venäjäksi, venäläisten saataville kaikesta siitä, mistä heidät suljetaan pois, sekä siitä mitä Ukrainassa tapahtuu Venäjän ja Valko-Venäjän väkivaltakoneistojen toimesta. Uhriluku tuotava esiin venäläisille, Venäjällä.
Vaikka muuten olenkin Halla-ahon kanssa samaa mieltä lähes kaikesta, niin hänen viestinsä venäläisille on minusta hieman arveluttava. Siinä vieraan valtion poliitikko käskee sotilaita pettämään johtajansa ja periaatteessa kansansa. Jos sotilas noin toimisi, niin siitä joutuisi kenttäoikeuteen ja ammutuksi. Viesti pitäisi kohdistaa Putinin lähipiiriin ja antaa heille mahdollisuus luikerella itsensä irti tilanteesta, ehkä vieläpä diplomaattiteitä pitkin, ei julkisesti.
Twitterissä ym. on nähtävillä tietynlainen fanaattisuus Ukrainen puolustuksen suhteen. Valtava onnistuminen ja venäläiset taas kokeneet valtavia tappioita. Ettei vain tulisi lähipäivinä suurta romahdusta. Kaikki viestintä tapahtuu käytännössä länsiliittouman taholta, kun taas venäläiset ovat olleet hiljaa sodan tapahtumista. Yleensä hyökkääjät kokevat aluksi kovia tappioita, mutta kun saavat sillanpääaseman, niin alkaa suunta muuttumaan.
Vaikka muuten olenkin Halla-ahon kanssa samaa mieltä lähes kaikesta, niin hänen viestinsä venäläisille on minusta hieman arveluttava. Siinä vieraan valtion poliitikko käskee sotilaita pettämään johtajansa ja periaatteessa kansansa.
Halla-aho pyytää pettämään diktaattorin, josta seuraa, että Halla-aho ei käske sotilaita pettämään kansaansa. Putin ei ole kansan valitsema johtaja.
Vaikka muuten olenkin Halla-ahon kanssa samaa mieltä lähes kaikesta, niin hänen viestinsä venäläisille on minusta hieman arveluttava. Siinä vieraan valtion poliitikko käskee sotilaita pettämään johtajansa ja periaatteessa kansansa.
Halla-aho pyytää pettämään diktaattorin, josta seuraa, että Halla-aho ei käske sotilaita pettämään kansaansa. Putin ei ole kansan valitsema johtaja.
Kyllä Putin on kansan valitsema johtaja. Kansaa on varmasti vedätetty vaalien alla (vuoskaudet), mutta missäs vaaleissa näin ei olisi? Kansa oikeasti valitsi Putinin ja hyvin suuri osa kansasta uskoo tälläkin hetkellä Venäjän olevan pelastusreissulla. Vähän kuin USA aikanaan Irakissa pelastamassa länsimaita terrorilta.
Ja kyllä, tiedän, että demokratia on aika kaukana esimerkiksi Suomen mallista, kun Putin on käytännössä pitkälti diktaattori vaikka duuma ym. onkin olemassa.
Vaikka muuten olenkin Halla-ahon kanssa samaa mieltä lähes kaikesta, niin hänen viestinsä venäläisille on minusta hieman arveluttava. Siinä vieraan valtion poliitikko käskee sotilaita pettämään johtajansa ja periaatteessa kansansa.
Halla-aho pyytää pettämään diktaattorin, josta seuraa, että Halla-aho ei käske sotilaita pettämään kansaansa. Putin ei ole kansan valitsema johtaja.
Minusta Putin on kansan valitsema ja selvästi suurta suosiota nauttiva. Aina löytyy vastustajia, mutta nämä ovat aika pieni joukko kaikesta muusta. Se, että sadan miljoonan populaatiosta saa 10 000 kadulle vastumaan, on täysin mitätöntä. Kun kansainväliset media yhtiöt ovat tehneet katukyselyitä, niin kyllä se Putin vain kerää ihmisiltä kannatusta oli vaalit miten vääristeltyjä tai puolueellisia tahansa.
Se, että sadan miljoonan populaatiosta saa 10 000 kadulle vastumaan, on täysin mitätöntä.
Paljonko siellä olisi jengiä, jos mielenosoittamisesta ei olisi tiedossa vakavia seurauksia? Venäjällä Putinia vastaan osoitetaan mieltä vain rohkeimpien eli jäävuoren huipun toimesta, muut jäävät kotiin.
Diktatuureissa, jossa diktatuurin vastaisista mielipiteistä voi joutua maksamaan ison hinnan, edes ulkopuolisten tahojen toteuttamilla gallupeilla ei mitata yhtään mitään.
Se, että tunnettuja venäläisiä kasvoja, esimerkiksi huippu-urheilijoita, ilmestyy tuomitsemaan Putinin toimet, kertoo jotain oleellista siitä, mitä pinnan alla oikeasti kuohuu.
Se, että sadan miljoonan populaatiosta saa 10 000 kadulle vastumaan, on täysin mitätöntä.
Se, että tunnettuja venäläisiä kasvoja, esimerkiksi huippu-urheilijoita, ilmestyy tuomitsemaan Putinin toimet, kertoo jotain oleellista siitä, mitä pinnan alla oikeasti kuohuu.
Jos yllä mainittu Halla-aho valittaisiin presidentiksi nykyisen profiili nousun johdosta, niin meillä olisi satatuhatta fanaattista vastustajaa kadulla seuraavana viikonloppuna. Minä olen käsittänyt, että Putin on erittäin suosittu presidentti Venäjällä ja sopii kansanluonteeseen. Tässä tullaan vähän samaan kysymykseen kuin vaikka Irakin kohdalla. Saddam oli periaatteessa juuri maansa näköinen johtaja. Hän pystyi pitämään eriryhmät kurissa ja rauhaa yllä. Kun maata ei voi hallita kuin voimalla, niin tarvitaan voimakas johtaja.
Ja aina voidaan pohtia myös sitä, mikä olisi kansan mielipide, jos tiedonvälitys olisi täysin vapaata. Voihan se toki olla, että enemmistö kannattaisi Putinia siltikin. Mutta jos hallitsija päättää mitä kansalle kerrotaan, estää pahimpien vastustajien osallistumisen vaaleihin ja luultavasti myös viilaa tuloksia mieleisikseen, on vähän vaikea päätellä "todellista" suosiota.
^ Juuri nain, ja taman lisaksi Venajalla ei niin vaan menna torille ja huudeta "Putin sucks", vaikka niin ajateltaisiinkin. Myos lansimaalaistuneiden venalaisten pitaa olla tarkkoja kommenteisaan venajalla olevien sukulaisten takia.
Venajan tapauksessa hiljaisuus ei ole myontymisen merkki, vaan jo kauan sitten opittu viisas strategia oman nahkan pelastamiseksi.
Tuo ydinasekortti kertonee, että taloudelliset pakotteet purevat ja raskaasti. Ongelma Venäjälle on ettei bittejä vastaan voi iskeä ydinasein. Muistuttaa tilannetta jossa olisit vähissä vaatteissa korvessa kovalla pakkasella, mutta uudenkiiltävällä rynnäkkökiväärillä varustettuna.Pakkasta vastaan et voi ampua.
Toisaalta kertoo Putinin korvienvälin tilanteesta. Kauanko Sergei Soigu ja Valery Gerasimov ottavat päätökset kuuliaisesti vastaan? Vallanvaihto voisi olla parasta suorittaa sotilasvallankaappauksella. Ei meno huonommaksi varmaan enää muuttuisi.
A]Kyllä Putin on kansan valitsema johtaja.[/quote kirjoitti:
KokenutMies kirjoitti:
Minusta Putin on kansan valitsema ja selvästi suurta suosiota nauttiva.
Kyllä. Ja aivan rehelliset vaalit on käyty kun Putin tai Putinin puolueet on valittu. Oppositio on Venäjän vaaleissa pystynyt asettamaan vastehdokkaan/ehdokkaita ilman mitään rajoituksia. Opposition mediatkin ovat saaneet toimia aivan vapaasti ja ihan rauhassa. Toimittajia ei ole tapettu ja toisinajattelijoita ei ole laitettu vankilaan / Siperiaan. Ja valtion media ei ole lainkaan valehdellut eikä harrastanut propagandaa. Aivan. Putin on kansan valitsema ja ihan rehellisissä vaaleissa. Kaikkea kanssa.
Ydinohjus Kiovaan voi myös olla Venäjän mielestä tavoitteiden saavuttaminen ja syy vetäytymiselle. Länsi ei kuitenkaan tule hyökkäämään Venäjälle ydinasein tai muutenkaan tuossa tapauksessa.
^ Juuri nain, ja taman lisaksi Venajalla ei niin vaan menna torille ja huudeta "Putin sucks", vaikka niin ajateltaisiinkin. Myos lansimaalaistuneiden venalaisten pitaa olla tarkkoja kommenteisaan venajalla olevien sukulaisten takia.
Venajan tapauksessa hiljaisuus ei ole myontymisen merkki, vaan jo kauan sitten opittu viisas strategia oman nahkan pelastamiseksi.
En halua olla ilkeä venäläisille, mutta jostakinhan sekin kertoo, että kansa on tottunut painamaa päät alas ja alistumaan.
En halua olla ilkeä venäläisille, mutta jostakinhan sekin kertoo, että kansa on tottunut painamaa päät alas ja alistumaan.
Sama pätee Pohjois-Korealaisiin, Saudi-Arabeihin, Kiinalaisiin (Tiananmen toki oli eli ei 100% osuva esimerkki), Turkkilaisiin, lukuisiin Afrikan kansoihin vain muutaman esimerkin mainitakseni?
Olenko se vain mä kun tunnen, että pörssit so far ovat lähinnä alireagoineet tilanteeseen?
Tarkoitan, että en näe miten tää helposti kursitaan kasaan ja eskalaatioriskit varmaan lähempänä.
Ja kun miettii taloudellisia vaikutuksia, pelkästään Suomeen, niin ihan jo Loviisan ydinvoimahanke, Finnairin kriittiset Aasianlennot, Fortumin omistukset Venäjällä, kauppa Venäjän kanssa... En mä yllätyisi, jos talouskasvu 2022 olisi Suomessa negatiivinen.
Öljyn hinta, maakaasu, sähkön hinta, North stream2 ja siis overall tää alkaa olemaan taloudellisesti(kin) aika massiivinen hommeli.
Et. Taloudelliset menetykset otettava hittinä vastaan, vaihtoehtona WW III eskaloituminen.
Olen sitä mieltä, että tämä hulluus tulee loppumaan vasta kun Venäjällä valta vaihtuu. Talouden olettaisin niiavan ennen tätä, ja nousevan vallanvaihdon jälkeen huimasti.
Samasta syystä olen sitä mieltä, että Venäjä, venäläiset ja kaikki venäjällä toimintaa harjoittavat on suljettava pois kaikesta kansainvälisestä toiminnasta. Hävettää katsoa Lahden kisoja joissa väkivaltakoneiston lippu on jatkuvasti esillä, ei näin.
Viesti järjettömyydestä on saatava leviämään venäläisille sotilaiden perheille, koko kansalle, kaikille ja tähän tulisi kaiken toiminnan tähdätä. Uutisointi tehtävä mahdollisimman laajasti venäjäksi, venäläisten saataville kaikesta siitä, mistä heidät suljetaan pois, sekä siitä mitä Ukrainassa tapahtuu Venäjän ja Valko-Venäjän väkivaltakoneistojen toimesta. Uhriluku tuotava esiin venäläisille, Venäjällä.
Joo, oon siis sitä mieltä kanssa 110%, että taloudelliset menetykset on otettava vastaan - tuli mitä tuli. Tässä on nyt isommat asiat kyseessä.
Eka kerta kun alkoi vähän pelottamaan ja oikeasti eka kerta kun on alkanut pelottamaan pitkään aikaan. Sentään viime vuonna oli hengenlähtö hyvin lähellä, ei kovasti pelottanut.
Toi ydinasekortin heiluttaminen voi kertoa epätoivosta. Toivon, että oon väärässä ja on vain retoriikkaa mutta se mikä tosiaan huolettaa - jopa pelottaa - että jos Putlerin tapainen mies laitetaan riittävän selkä seinää vasten, niin mitä siitä seuraa.
Lisäksi mulla ei nyt ole ratkaisu-ideaakaan. Musta henkinen antautuminen ei ole vaihtoehto koska Putin painaa eteenpäin ja jossain se raja tulee kuitenkin, missä on laitettava kova kovaa vastaan. Toisin sanoen jos Putin olisi niin hullu, että oikeasti eskaloisi tästä ydinsodan niin sitten on myöskin niin hullu, että valloittaa kaiken mitä saa ja voi tehdä ydinsodan sittenkin. Se mitä sensijaan voidaan tehdä, niin ei painaa Putinia liian selkä seinää vasten - jos Putin ei siis niin hullu, että se on jotenkin mahdollista.
Haastava tilanne. Luulis, et huomenna lasketellaan ja kuten aiemmin sanoin, talous/pörssimielessä nopsakka Ukrainan antautuminen olis varmaan ollut parasta kun tulee tällaisia ei-niin-yllättäviä eskalaatioita.
Ja silti helvetin iloinen siitä, että Ukraina taistelee, meidänkin puolesta, ja laittaa Putlerille kampoihin.
Ydinohjus Kiovaan voi myös olla Venäjän mielestä tavoitteiden saavuttaminen ja syy vetäytymiselle. Länsi ei kuitenkaan tule hyökkäämään Venäjälle ydinasein tai muutenkaan tuossa tapauksessa.
Kyl siitä seurauksia tulisi. En tiedä mitä mutta seurauksia tulisi jos 6-7fig teurastettaisiin Kiovaan. Esimerkiksi kyllä joku helposti Putlerin tappaisi tai voisi hyvinkin tulla ydinsota sitä kautta, että pakotteet/sanktiot niiiiin totaaliset, että Venäjällä joku lopulta painaisi nappia epätoivoissaan. En siis tiedä, mikä se seurausketju olisi mutta ydinaseen käyttö kaupunkia vastaan imo olisi sellaisen rajan ylitys, josta ei tiedä mikä olisi lopputulos mutta en usko, että napin painosta päättävä taho lopulta selviäsi kuivin jaloin.
"Selkeää on, että Natoon olisi pitänyt liittyä jo kauan sitten, mutta ei jäädä kovin pitkäksi aikaa kaatunutta ruohoa märehtimään." @AkiPyysinghttps://t.co/YIXhWvqVOh
Voi olla että Putin heiluttaa ydinasekorttia joko:
- koska on epätoivoinen (en usko että vielä on kyse tästä)
- haluaa viestiä että pysykää muut erossa Ukrainan sodasta (tätä pidän todennäköisimpänä)
- haluaa viestiä natoon vielä kuulumattomille naapureille mitä liittymisestä voi seurata (ehkä pelotevaikutuksena näin haluaakin toimia vaikka en usko että edes Putinin olevan tarpeeksi kahjo toteuttamaan tämän uhkauksensa)
- valmistelee jo seuraavaa "kampanjaa"- miltä kuulostaisi vaihtakaa hallitus tai Helsinkiin lähtee yksi taktinen ydinkärki teemainen lähestyminen? (tuskin, mutta onpa aiemminkin antanut vinkkejä siitä mitä tuleman on myöhemmin pitänyt ja onhan käyttänyt jo Leninin virheet on korjattava retoriikkaakin)
- pullistelee ja uhoaa vaan omalle porukalle taisteluhenkeä kohottaakseen
- jotain ihan muuta
- yhdistelmä useammasta näistä
Pelottava hahmo kaiken kaikkiaan. Itse ainakin olen sen verran pelkuri etten ilman Natoa oikein uskaltaisi olla. Hiukan jo harkitsen johonkin hiukan kauemmas ko. herrasta siirtymistä, kun en oikein usko hallituksemme rohkeuden Natoasiassa riittävän (Uusimaa kyllä uskallettiin saartaa mutta en tosiaan usko että Venäjän suhteen löytyy samaa aloitekykyä).
Tällä hetkellä NATO-jäsenyyshakemuksen kanssa vitkastelu on lähinnä maanpetoksellista saamattomuutta. Toivon todella, että kulisseissa käy viuhke (ja se olisi itse asiassa oikea tapa menetellä tässä tilanteessa), mutta en ihan satasella jaksa tuohon uskoa.
Väitän että oikeat prosentit olivat melko lähellä sataa. Eli P oli päättänyt hyökkäyksestä jo aikaa sitten ja vain ihme olisi sen estänyt. En toki tätä itsekään preflop näin lukenut mutta tässä vaiheessa tämä on minusta aika ilmeistä.
Ydinohjus Kiovaan voi myös olla Venäjän mielestä tavoitteiden saavuttaminen ja syy vetäytymiselle. Länsi ei kuitenkaan tule hyökkäämään Venäjälle ydinasein tai muutenkaan tuossa tapauksessa.
Kyl siitä seurauksia tulisi. En tiedä mitä mutta seurauksia tulisi jos 6-7fig teurastettaisiin Kiovaan. Esimerkiksi kyllä joku helposti Putlerin tappaisi tai voisi hyvinkin tulla ydinsota sitä kautta, että pakotteet/sanktiot niiiiin totaaliset, että Venäjällä joku lopulta painaisi nappia epätoivoissaan. En siis tiedä, mikä se seurausketju olisi mutta ydinaseen käyttö kaupunkia vastaan imo olisi sellaisen rajan ylitys, josta ei tiedä mikä olisi lopputulos mutta en usko, että napin painosta päättävä taho lopulta selviäsi kuivin jaloin.
En usko, että Nato / Jenkit lähettää ydinohjukset Moskovaan, jos Putin käyttää ydinasetta Ukrainassa. Se olisi maailmanloppu käytännössä. Jenkit haluaa rauhoittaa tilanteen ja ovat jo ilmoittaneet Ukrainan presidentille, että kyyti pois Ukrainasta järjestyy. Nukkehallitus Ukrainassa on parempi kuin WW3.
Ukrainan tilanne on uskomattoman paska. Ja samalla Suomen. Luuleeko joku todella että Suomi otetaan tässä tilanteessa NATON jäseneksi?
Venäjä uhkailee NATOa ydinaseilla. Suomen NATO hakemuksen hyväksyminen olisi älytön provokaatio Venäjän suuntaan. Suomen Nato-optio lakkasi olemasta, kun Putin hyökkäsi Ukrainaan. Se vakuutus olisi pitänyt ottaa hyvän sään aikana. Nythän Putin uhkaa käytännössä tuhota "vakuutuksen antajan", jos Suomen NATO-hakemus otetaan edes vastaan. Lännestä ei taida löytyä ketään, joka haluaa kokeilla bluffaako Putin.
Lännestä ei taida löytyä ketään, joka haluaa kokeilla bluffaako Putin.
Mutta pakko on löytyä, joko tässä tai jossain muussa asiassa. Muutenhan P voi ydinaseella uhaten vaatia ihan mitä vaan. Jos länsi oikeasti olisi noin nöyrä, niin varmasti tulisi myös vaatimaan. Hullua diktaattoria ei kannata nöyristellä, se on kaikkein vaarallisin tie.
