• Omien osakkeiden ostoja

• Pörssin keskimääräinen P/B < 1
• Kommentteja tyyliin "2010-luvun tuotot on kaikki menetetty", "2020-luku tulee olemaan osakesijoittajille huono", "osakesijoittaminen ei enää koskaan kannata niin kuin ennen", "yritysten voitot ovat pysyvästi laskeneet"
• Koronan leviäminen pysähtyy, rajoituksia aletaan purkaa

Hynägrande kirjoitti:

 

• Berkshire (Warren Buffet) alkaa ostamaan. 
•  

Jos kaikki neljä täyttyvät, alan innostua.

Vastuuvapauslauseke: Kukaan ei voi tietää missä markkinoiden pohja on, joten tämä on vain oma ajatukseni.  Voin olla väärässä ja saatan olla huomenna eri mieltä.

Juu, Warren-setä 27.2.2020 osti noin niinkun korona-alen alkajaisiksi 976507 Deltan (DAL) osaketta a`46,40 USD eli 45,3 miljoonalla, kun osake oli jo hiukan notkahtanut  Hän on jo vanhastaankin firman suurin omistaja. Sen jälkeen Deltan osake on kokenut oikein kunnon  romahduksen, nyt sitä kaupitellaan hintaan a` 25,54 USD eli laskennallinen tappio noin 20 miljoonaa.

Toki hän saattaa hyötyäkin hiukan 50 miljardin bailoutista, kun omistaa valtavasti myös kolmea  muuta lentofirmaa, joiden kurssit ovat romahtaneet oikein kunnolla. Tarttiskos niitä nyt noin niinkun sitten ruveta osteleen, jos nääs  beesata halutaan?

Kiinan pikku lepakko heiluttelee ja tekee pikku yllätyksiä vanhalle  mestarillekin oikein kunnolla. Ajoitus on vaikeaa. ;-D

Morgan Stanley jo 13.3. kehotteli ostamaan. Minua on informoitu, että isoille pojille olisi annettu määräys yrittää pitää vaikka väkisin markkinalla tietyt tasot, jotta se ei romahda  oikein kunnolla.

"Morgan Stanley CIOs: Start Buying Now

March 13, 2020 1:47 pm ET

We’re likely in for a recession, but we’re also close to the bottom in the stock market, which means this is a good time to start getting back in, according to top Morgan Stanley strategists."

Trendit ei ilman syytä muutu. Itse odottelisin jotain isoja uutisia. Esimerkiksi kun Q1-tuloksia alkaa tippua. Tai koronarokote. Tai Italian uusien sairastuneiden määrä kääntyy selvästi laskuun. Tai kun viralliset BKT-tiedot tulevat.

TuuriTuuli kirjoitti:

Trendit ei ilman syytä muutu. Itse odottelisin jotain isoja uutisia. 

Ei näytä muuttuneen. Markkinalla on vahva näkemys.

Yhtiökohtaisesti: Insiderit alkavat ostaa. Nyt on jo näitä nähty irtotapauksina nähty. Esimerkiksi Kindredin Anders Blom eilen.

Yleisesti: Kurssit alkavat eriytyä, eli ei tulla täydellä rintamalla alas, vaan esimerkiksi koronasta oikeasti kärsivä Uber laskee, mutta hyötyvä Netflix ei. En edes katsonut muuten, miten nämä ovat menneet. Tätäkin on jo vähintään pienessä mittakaavassa tapahtunut. Osakemarkkinoilla on likviditeettiä, joskin se on kallista myyjän perspektiivistä tarkastellen.  

Samoin Bettsonin vd Pontus Lindwall. Siinä peesissä lipsahdin itsekin pienellä kudilla mukaan...

Pitäis varmaan ainakin kerran ottaa hiukan pomppua ja siitä sitten vielä rinnettä alas seuraavaan pomppuun, joka voisi olla jo laakson pohja

Tikkurilan pomokin näyttää hiukan tankanneen, mutta ymmärtääkö hän kansainvälisestä finanssimarkkinasta ja USA:n tilanteesta, se on jo toinen juttu

Niin kauan kun porukka täällä raportoi, että "tänään ostin X:ää kun oli niin hyvä hinta" ei pohjaa ole saavutettu. Sitten kun foorumi hiljenee ensin vähäksi ajaksi ja sen jälkeen Aki kirjoittaa, että käteinen on nyt loppu niin sitten vasta ollaan pohjalla. 

Sitä jo noin 20% ennen olen itse laittanut kaiken irtoavan käteisen osakkeisiin ja keskityn itkemään sikiöasennossa huoneen nurkassa. 

tappio kirjoitti:

Niin kauan kun porukka täällä raportoi, että "tänään ostin X:ää kun oli niin hyvä hinta" ei pohjaa ole saavutettu. Sitten kun foorumi hiljenee ensin vähäksi ajaksi ja sen jälkeen Aki kirjoittaa, että käteinen on nyt loppu niin sitten vasta ollaan pohjalla. 

Sitä jo noin 20% ennen olen itse laittanut kaiken irtoavan käteisen osakkeisiin ja keskityn itkemään sikiöasennossa huoneen nurkassa. 

Tulkintaa se on tämäkin.

Itse veikkaan, että seuraavat pari kuukautta mennään jojona ja oikea nousu alkaa vasta syksyllä. 6000 pisteen alle ei tämä kiinalaisten kommunistien luoma sotatuote saa Helsinkiä menemään. Saattaa olla, että tämä loppu oli toiveajattelua.

En osaa sanoa missä pohja on, mutta nyt kannattaa kaikkien kysyä itseltään kuinka todellinen uhka koronavirus on? Itse näen uhkan olevan enemmän liioitellun kuin todellisen ja että ennemmin tai myöhemmin ihmiset oppivat elämään asian kanssa, keksitään lääke tai jokin muuttaa asiat niin että palaamme jotakuinkin "normaaliin". Näin ollen oleellista on mihin markkinat tulevat palaamaan kun kriisi on ohi.

TuuriTuuli kirjoitti:

Trendit ei ilman syytä muutu. Itse odottelisin jotain isoja uutisia. Esimerkiksi kun Q1-tuloksia alkaa tippua. Tai koronarokote. Tai Italian uusien sairastuneiden määrä kääntyy selvästi laskuun. Tai kun viralliset BKT-tiedot tulevat.

Itsekin odottelisin isoja uutisia: Us kunnon Coronalukuja ja erityisesti maaliskuun karmeita lukuja jotka varmaan ovat vain niin häijyjä, että ei sellaisia osata täysin diskontata hintoihin ennen kuin ne nähdään. Jos nyt vaikka Italian BKT putoaa 50% maaliskuussa (hatustaheitetty luku) niin en vain usko, etteikö sen luvun ulostulo olisi tavallaan shokki vaikka toki karmeita lukuja odotetaankin.

Uskon siis, että osakemarkkinoiden pohjat on ennen kuin "hyvien uutisten virta" alkaa vaikkakin olin siis aiemmassa näkemyksessäni väärässä (koska yhteiskuntien (yli)vahva reagointi) ja en siis usko, että pohjat markkinallakaan on vielä. Usassa ennen sitä vanhusten veri lakkaa virtaamasta massoittain ja myös BKT lukujen alkushokki pitää ensin kärvistellä läpi.

Koskakohan maaliskuun bkt luvut vaikka Usasta tulevat? Siihen samaan ajankohtaan luulisi osuvan aika häijyt ajat Corona-kuolleisuudessa (jengihän ei kuole nobsaan eli tarttumisesta menee pari kolme viikkoa ennenkuin game over). Ton stormin jälkeen, johon liittyy massoittaista lomauttamista/irtisanomisiakin, voisi olla aika pohjien.

PikkuPro kirjoitti:

 

TuuriTuuli kirjoitti:

Trendit ei ilman syytä muutu. Itse odottelisin jotain isoja uutisia. Esimerkiksi kun Q1-tuloksia alkaa tippua. Tai koronarokote. Tai Italian uusien sairastuneiden määrä kääntyy selvästi laskuun. Tai kun viralliset BKT-tiedot tulevat.

 

Itsekin odottelisin isoja uutisia: Us kunnon Coronalukuja ja erityisesti maaliskuun karmeita lukuja jotka varmaan ovat vain niin häijyjä, että ei sellaisia osata täysin diskontata hintoihin ennen kuin ne nähdään. Jos nyt vaikka Italian BKT putoaa 50% maaliskuussa (hatustaheitetty luku) niin en vain usko, etteikö sen luvun ulostulo olisi tavallaan shokki vaikka toki karmeita lukuja odotetaankin.

Uskon siis, että osakemarkkinoiden pohjat on ennen kuin "hyvien uutisten virta" alkaa vaikkakin olin siis aiemmassa näkemyksessäni väärässä (koska yhteiskuntien (yli)vahva reagointi) ja en siis usko, että pohjat markkinallakaan on vielä. Usassa ennen sitä vanhusten veri lakkaa virtaamasta massoittain ja myös BKT lukujen alkushokki pitää ensin kärvistellä läpi.

Koskakohan maaliskuun bkt luvut vaikka Usasta tulevat? Siihen samaan ajankohtaan luulisi osuvan aika häijyt ajat Corona-kuolleisuudessa (jengihän ei kuole nobsaan eli tarttumisesta menee pari kolme viikkoa ennenkuin game over). Ton stormin jälkeen, johon liittyy massoittaista lomauttamista/irtisanomisiakin, voisi olla aika pohjien.

Uskotko siis niin vahvasti, että tyhjennät salkut uudestaan, vai pidätkö merkittävänä todennäköisyyttä että saattaa tulla käänne parempaankin ja istut siksi salkun päällä ilman lisäostoja?

Jokos ne pohjat on nähty, kun indeksit on vahvassa nousussa jo toista päivää...

keskiviikkona tankkasin Fortumia ja Nestettä. Mukavasti onsalkku noussut parissa päivässä.

von Fyrckendahl kirjoitti:

• Omien osakkeiden ostoja

• Pörssin keskimääräinen P/B < 1
• Kommentteja tyyliin "2010-luvun tuotot on kaikki menetetty", "2020-luku tulee olemaan osakesijoittajille huono", "osakesijoittaminen ei enää koskaan kannata niin kuin ennen", "yritysten voitot ovat pysyvästi laskeneet"
• Koronan leviäminen pysähtyy, rajoituksia aletaan purkaa

Pörssi tulee nousemaan paljon ennen kuin rajoituksia aletaan purkamaan. Pörssi on ennustus kone. Ainakin siinä vaiheessa kun luetaan päivänlehdistä asiasta, niin on auttamattomasti myöhässä ostamaan ale-hinnoin.

Toki jos mennään vielä usemman välinousun kautta paljon alemmaksi, niin lopulta tilanne on sama. Syvin monttu ei kauaa kestä markkinoilla.

Tinggeli kirjoitti:

Jokos ne pohjat on nähty, kun indeksit on vahvassa nousussa jo toista päivää...

 

keskiviikkona tankkasin Fortumia ja Nestettä. Mukavasti onsalkku noussut parissa päivässä.

Ai pohjat nähty? Tässä BNP:stä aamulla  tullut Roccon kaavio DAXin osalta. Näitä on mukava katsella nyt ja  jälkeenpäin, että kuka on suunnilleen osunut oikeaan (jos emme ole jo mullan alla).

Heikin Ashi kirjoitti:

 

Tinggeli kirjoitti:

Jokos ne pohjat on nähty, kun indeksit on vahvassa nousussa jo toista päivää...

 

keskiviikkona tankkasin Fortumia ja Nestettä. Mukavasti onsalkku noussut parissa päivässä.

 

Ai pohjat nähty? Tässä BNP:stä aamulla  tullut Roccon kaavio DAXin osalta. Näitä on mukava katsella nyt ja  jälkeenpäin, että kuka on suunnilleen osunut oikeaan (jos emme ole jo mullan alla).

Hyvä merkki ostopaikasta on kun sijoituspalstoilla uskotaan, että tämä virus on suuri uhka meidän elämälle ja että tässä olisi jotain kovin paljon erilaista kuin lukemattomisssa aikaisemmissa pandemioissa 

Italiassa tartunnat kasvaa edelleen logaritmisesti. Em perusteella rajat ei heti kohta aukea ja siten talous ottaa oikeatakin osumaa. Talouden ottama pitkäaikainen lamaannus ei näy vielä tähän asti kertyneessä laskussa. 

Logaritminen kasvu on hidastuvaa kasvua. Lineaarinen kasvu on tasaista ja eksponentiaalinen kiihtyvää tai räjähdysmäistä.

Hynägrande kirjoitti:

 

madgecko kirjoitti:

Hyvä merkki ostopaikasta on kun sijoituspalstoilla uskotaan, että tämä virus on suuri uhka meidän elämälle ja että tässä olisi jotain kovin paljon erilaista kuin lukemattomisssa aikaisemmissa pandemioissa 

 

Montako pandemiaa on osunut sun sijoitusuralle kun olet sijoittanut länsimaisiin pörsseihin rahaa?

Tämä on ensimmäinen pandemia oman elämäni aikana. Erilaiset Ebolat ja sarssit on saatu kuriin ennen kuin niistä on tullut maapallon laajuisia vitsauksia, eli pandemioita. Se sana määritelmällisesti tarkoittaa maapallon laajuiseksi levinnyttä epidemiaa ja sellaista nyt ei ole koettu ihan hetkeen. 

Ei ole toivoa, kaikki on mennyt, maailma tuhoutuu, voi voii...... 

Just tää kertoo kun ollaan pohjilla!

madgecko kirjoitti:

 

Hynägrande kirjoitti:

 

madgecko kirjoitti:

Hyvä merkki ostopaikasta on kun sijoituspalstoilla uskotaan, että tämä virus on suuri uhka meidän elämälle ja että tässä olisi jotain kovin paljon erilaista kuin lukemattomisssa aikaisemmissa pandemioissa 

 

Montako pandemiaa on osunut sun sijoitusuralle kun olet sijoittanut länsimaisiin pörsseihin rahaa?

Tämä on ensimmäinen pandemia oman elämäni aikana. Erilaiset Ebolat ja sarssit on saatu kuriin ennen kuin niistä on tullut maapallon laajuisia vitsauksia, eli pandemioita. Se sana määritelmällisesti tarkoittaa maapallon laajuiseksi levinnyttä epidemiaa ja sellaista nyt ei ole koettu ihan hetkeen. 

 

Ei ole toivoa, kaikki on mennyt, maailma tuhoutuu, voi voii...... 

Just tää kertoo kun ollaan pohjilla!

 

No kunhan vähän vitsailen! 

Olen silti sitä mieltä että sijoituspalstan kirjoittajien fiilis on paras mittari. Kun he sanovat että mennään vielä paljon alas ja ongelmat vasta alkavat, niin saattaakin olla just se kuuluisa ostopaikka. Olen sitä mieltä että korona on ylihysterisoitu ja kohta elämä alkaakin palaamaan normaaliksi. noin Kuukaudessa.  Voin olla väärässä, mutta tässä mun veikkaus.

von Fyrckendahl kirjoitti:

Logaritminen kasvu on hidastuvaa kasvua. Lineaarinen kasvu on tasaista ja eksponentiaalinen kiihtyvää tai räjähdysmäistä.

Aivan, nyt meni itsellä termit vinksalleen eli eksponentiaalista kasvua kulmakerroin on edelleen yli 1,1.

Hynägrande kirjoitti:

En kyllä yrittäisi päätellä pohjaa siitä että indeksi on vahvassa nousussa.. indeksi voi olla maanantaina vahvassa laskussa.

Kirjoitin kyllä pohjien löytymisestä sarkasmilla.

Kurssit varmasti sahaavat edes takas erillaisiin uutisiin kuukaude pari ajan. Koitetaan vaan hyötyä tästä. Päivän sisäisen kaupan sijaan vähän pidemällä sijoitusajalla.

Heikin Ashi kirjoitti:

 Tässä BNP:stä aamulla  tullut Roccon kaavio DAXin osalta.

Eli DAX voisi käväistä hakemassa vauhtia 5000 pisteessä ennen nousua, jos ei aiempi tukitaso (punainen viiva) pidä?

H1N1 eli sikainfluenssa julistettiin pandemiaksi eli ei edellisestä kovin pitkä aika ole, se kesti 1-2v. En tarkoita vetää näiden välille yhtäläisyyksiä, mutta tämä huomiona, että pandemia olisi one in a lifetime. Edellisen pandemian koin ihan paikan päällä.

Yritin vain muistuttaa, että edellisestä pandemiasta ei ole kuin 10v. Vakava tilanne oli silloinkin, mutta eivät pandemiat samanlaisia ole terveyden tai taloudellisten vaikutusten osalta. Globaalisti terveysasiat kiinnostaa ja alueellisesti Meksikon talous otti ison osuman tuosta, ja se näkyi arjessa. En tiedä mistä downvotea joltain jätän keskustelun sitä taitaville, mielestäni iso juttu oli tuo 2009, kuten Ebola 2014- ...Pörssien osalta yllä oli alusta lähtien hyviä pointteja sorry jos vein ohi aiheen.

Pohjaan osuu varmimmin niin, että ostaa joka päivä. Jonkun päivän on pakko olla se pohja. Toivottavasti rahat riittävät.