Nämä indeksirallit saattavat johtua muutamasta todella romahtaneesta ja sen jälkeen voimakkaasti nouseesta osakkeesta, esim. Dow:n rallista 20 % johtui pelkästään Boeingista, joka nousi 70 % tällä viikolla, kun tietoja valtion tuesta tuli.
Tämä on vain alkusoittoa, taloudellinen info tulee paljon, paljon huonommaksi lyhyellä aikavälillä ja ensi viikolla voipi tulla taas reippaanlainen myyntiaalto.
Mentaalisesti helpompaa istua loppujen käteisten päällä, kun tuli jo viimeviikolla työnnettyä toissaviikolla myydyt takaisin ja sotakassasta puolet kun ei uskaltanut jättää kaikkea yhteen kertaan.
Jos oletetaan myynnille kolme syytä:
1) Tietää tuottavamman sijoituskohteen
2) Uskoo pystyvänsä peliliikkeeseen, eli ostamaan myöhemmin halvemmalla takaisin
Tässä kun sitten yrittää ennakoida mitä markkinoilla tapahtuu, niin muistaa miksi omaksi strategiaksi on päätynyt mind gamejen sijaan kilpailevien yhtiöiden keskenäinen vertailu.
Ymmärtäisin tilanteen jos realistisena vaihtoehtona olisi siirtää varat esimerkiksi korkoihin kun riski/tuotto ei osakkeissa reaalitalouden takia kohtaa, mutta tällä hetkellä lasku ei tunnu omaan logiikkaan perustuvan siihen, että olemassa olisi jokin reippaasti riski/tuotto suhteeltaan parempi omaisuusluokka jonne varallisuus virtaa, vaan kyse on joko kohdasta 3) tai puhtaasti spekulaatiosta eli kohdasta 2).
General Motors MUST immediately open their stupidly abandoned Lordstown plant in Ohio, or some other plant, and START MAKING VENTILATORS, NOW!!!!!! FORD, GET GOING ON VENTILATORS, FAST!!!!!! “
USA:n viisas nero alkaa olla paniikissa ja hädässä ehkä jopa epätoivossa terveydenhuollon osalta. Eikös oikeiden valtionjohtajien pitäisi pysyä rauhallisina ja olla esimerkkinä kaikissa oloissa?
On selvää, että talouden ovien kiinni pitäminen ei voi jatkua kovin kauaa tai edessä on terveydenhoitokriisin lisäksi myös ennen kokematon konkurssitsunami ja pitkäaikainen massatyöttömyys. Siinä keikkuisivat sitten myös isot firmat ja finanssialan toimijat. Näitä jouduttaisiin ottamaan veronmaksajien huostaan.
Talous ei voi odottaa epidemian huippua, sillä dominoefekti alkaa huomattavasti ennen sitä.
Toisessa maailmansodassa amerikkalaisia kaatui allle 500.000, nyt on vaan kylmästi hyväksyttävä, että kaatuneita tulee 1-2 miljoonaa (vaikka vanhempi väki pidettäisiinkin eristettynä pitempäänkin).
Mr. Trumpin twiitit todennäköisesti kertovat milloin on pohjat. Tällä hetkellä osakkeilla ei ole “oikeaa arvoa”, koska tulevista kassavirroista ei ole mitään tietoa, muut asiat heiluttavat markkinaa, sen vuoksi arvot voivat heilua parikymmentäkin prosenttia parissa päivässä.
Pohja alkaa todennäköisesti muodostua, kun ovi alkaa avautua, vaikka reaalitalous sen jälkeenkin vielä syöksyy. Markkina ennakoi tulevaa jopa puoli vuotta ennen. Olkaamme joustavia ja ostolistat valmiina.
Good luck!
PS. Isot pojat kuiskivat, että Saksassa saatetaan tehdä merkittäviä päätöksiä pääsiäisen maissa ja myös USA:ssa huhtikuulla. Pieni vinkki: varaudu myös käteisen fyysisen rahan käytön häviämiseen maailmasta nopeutetummalla aikataululla ja pelkästään elektronisen rahan käyttöön. Se tarjoaa “vallanpitäjille” monia etuja. Tämä visio nostaa esiin myös mainioita sijoitusmahdollisuuksia “global payments” sektorilla pitemmällä aikavälillä. ;-D
Taudissa ei ole pohjia nähty ja rajoituksia kiristetään ja pidennetään. Miksi negatiiviset uutiset eivät laske kursseja?
Kyllä oma veikkaus on, että vielä rytisee alas. Jenkit ovat ilmeisesti sulkeneet silmänsä ja pilvilinnoihinsa nojaten istuvat ostonapilla. Yksi hyvä uutinen ehkä kuittaa kymmenen huonoa, mutta mitä tehdään sitten kun tulee se 11?
Pohjan tunnusmerkkejä ei ole nähty. Kurssien ponteva kipuaminen ylöspäin on kyllä mielenkiintoista, mutta missä ovat esimerkiksi sisäpiirin ostot? Hyvät uutiset reaalitalouden elpymisestä?
Taudissa ei ole pohjia nähty ja rajoituksia kiristetään ja pidennetään. Miksi negatiiviset uutiset eivät laske kursseja?
Markkinassa on voimia joita voisi verratta vaikka hitausmomenttiin. Kun liike lähtee johonkin suuntaan, alkaa se kerätä voimia seuraajista ja liikkeelle lähteneiden joukko eli massa kasvaa. Massa ja kiihtyvyys ovat yhdessä voima, jonka pysäyttää vasta riittävän suuri vastavoima. Mentiin niin alas koko rintamalla ja niin syvälle, että se alkoi kerryttää riittävässä määrin vastavoimia. Yksinkertaisesti sanoen ostajien määrä ohitti myyntihalukkaiden määrän. Koska samanaikaisesti on paljon shortteja liikkeellä, niin käänteestä tulee nopea.
Vaikka talouden näkymä on synkkä, niin se ei ole yhtään synkempi kuin kaksi viikkoa sitten.
Koronaan liittyvissä uutisissa aletaan olla kuitenkin siinä tilanteessa, että uutisten on vaikea enää olla huonompia, joten pienetkin merkit hiipumisesta muuttuvat toivoksi ja toivo nostaa kursseja.
Tässä on samalla todennäköistä, että nousu on samoista syistä liian voimakas ja reaalitalouden todellisuus tekee tästä tyypillisen välipompun ja tullaan jälleen alas.
Itse veikkaan että rytinää monien firmojen kohdalla tulee kun ensimmäisen neljänneksen luvut tulevat ja porukka tajuaa että lockdownit jotka ovat tuolloin vielä enemmän tai vähemmän päällä pistävät myös toisen neljänneksen ja koko vuoden luvut rumiksi.
Toisaalta defensiiviset firmat jotka pystyvät osoittamaan tuloksentekokykynsä säilyneen tai jopa parantuneen voivat silloin kompensoida nousemalla voimakkaasti, jolloin markkina kokonaisuudessaan ei voimakkaasti romahtaisi. Esimerkiksi reippaasti laskeneet teleoperaattorit ja pelifirmat jotka eivät nojaa liikaa vedonlyöntiin voivat silloin korjata todella kovaa ylöspäin.
Tänään kylänmiesten whatsappiryhmässä pitkävetorekkoihin erikoistunut rekkakuski alkoi antaa sijoitusneuvoja: Finnairin osakkeen arvo tuplaantuu hetkenä minä hyvänsä, perusteet: Se on hetki sitten ollut 13€, eikä valtio anna sen mennä konkurssiin.
Tämän perusteella sanoisin että pohjia ei olla vielä nähty 99,9% varmuudella.
Koronaan liittyvissä uutisissa aletaan olla kuitenkin siinä tilanteessa, että uutisten on vaikea enää olla huonompia
Huonompia uutisia on helppo keksiä. Rajoitusten pituus ja ankaruus voivat lisääntyä vielä tuntuvasti. Ne voivat aiheuttaa talousvaikutuksia moneksi vuodeksi, jos esimerkiksi yrityksiä alkaa kaatua.
Pohjat saavutettiin toissa viikolla, mutta puhuttiinko silloin yleisesti, että rajoitukset kestävät koko kevään tai kesän? Oliko tiedossa osinkojen peruutukset, lomautukset, ulkonaliikkumiskiellot ym.?
Koronaan liittyvissä uutisissa aletaan olla kuitenkin siinä tilanteessa, että uutisten on vaikea enää olla huonompia
Huonompia uutisia on helppo keksiä. Rajoitusten pituus ja ankaruus voivat lisääntyä vielä tuntuvasti. Ne voivat aiheuttaa talousvaikutuksia moneksi vuodeksi, jos esimerkiksi yrityksiä alkaa kaatua. Pohjat saavutettiin toissa viikolla, mutta puhuttiinko silloin yleisesti, että rajoitukset kestävät koko kevään tai kesän? Oliko tiedossa osinkojen peruutukset, lomautukset, ulkonaliikkumiskiellot ym.?
Minusta tuntuu että nyt vallitsee sellainen puutuneisuuden tila koronauutisoinnin osalta. Ollaan ikäänkuin totuttu että Italiassa ja Espanjassa kärrätään iso läjä ruumiita päivittäin sairaaloista, eli mikää ei ole juuri muuttunut eilisestä. Shokeerausefekti on poissa. Toisaalta on valonvälähdyksiä siitä, että tämä saattaa olla ohi joidenkin kuukausien päästä. Näyttää siltä, että jos pienempienkin yritysten pitäminen hengissä syksyyn asti onnistuu niin olisimme ainakin näennäisesti pääsemässä jatkamaan siitä mihin jäätiin, jolloin tämän shokin jälkivaikutukset voisivat elinkeinoelämälle olla tyystin erilaiset verrattuna esim. 1990-luvun lamaan.
Virusuutiset eivät nyt kursseja tunnu laskevan, siihen tarvittaisiin jotakin todella suurta ja negatiivista. Kiinan tai jonkun muun maan uudelleen avaamisessa merkittäviä ongelmia? Mutta jossakin kohtaa talousuutiset syrjäyttävät virusuutiset ja huomataan, että ainakin H1 tulokset ovat keskimäärin hirveät, pienempiä yrityksiä kaatuu, valtioiden velat ovat kasvaneet hetkessä kymmeniä prosentteja, verotulot supistuu, Italia on kusessa, Espanja on kusessa, EU on riitaisa, Jenkeissä on presidentinvaalit, kaikenlaisia asioita jotka normaalioloissa kursseja heiluttelevat. Siksipä uskon että pohjat ovat vielä edessä eivätkä pörssikurssit mihinkään karkaa vaikka pomppuja tuleekin.
Pohjan tunnusmerkkejä ei ole nähty. Kurssien ponteva kipuaminen ylöspäin on kyllä mielenkiintoista, mutta missä ovat esimerkiksi sisäpiirin ostot? Hyvät uutiset reaalitalouden elpymisestä?
Laskumarkkinalle on hyvin tyypillistä 20 %.n pomput, varsinkin kun algot pyörittävät kauppaa nykyisin pääosin. Niiltä voi odottaa ihan mitä vaan.
Olen seuraillut USA.n osalta suurimpia yhtiön toimivan johdon sisäpiiriostoja (osto vähintään miljoonilla tai kymmenillä miljoonilla) jatkuvasti reaaliajassa sitä mukaa kun niitä failataan ja erityisesti niiden yhtiöiden osalta joiden kurssit ovat notkahtaneet oikein kunnolla, Vastaan on tullut paljon mielenkiintoista ja jopa ihan ostokelpoista tavaraa.
Firmojen johtoon kuuluvan sisäpiirin ostot alkoivat nousta 26.2. ja huippu (465 ostoa päivässä, joka on historiallisesti erittäin kova luku) oli 16.3. sen jälkeen on tultu alas ja eilen rekisteröitiin 70 ostoa ja 48 myyntiä. . Keskimääräinen pitkän ajan taso on noin 50 ostoa päivässä. Näin siis USA:n listattujen osalta.
Pohjan tunnusmerkkejä ei ole nähty. Kurssien ponteva kipuaminen ylöspäin on kyllä mielenkiintoista, mutta missä ovat esimerkiksi sisäpiirin ostot? Hyvät uutiset reaalitalouden elpymisestä?
Laskumarkkinalle on hyvin tyypillistä 20 %.n pomput, varsinkin kun algot pyörittävät kauppaa nykyisin pääosin. Niiltä voi odottaa ihan mitä vaan.
Olen seuraillut USA.n osalta suurimpia yhtiön toimivan johdon sisäpiiriostoja (osto vähintään miljoonilla tai kymmenillä miljoonilla) jatkuvasti reaaliajassa sitä mukaa kun niitä failataan ja erityisesti niiden yhtiöiden osalta joiden kurssit ovat notkahtaneet oikein kunnolla, Vastaan on tullut paljon mielenkiintoista ja jopa ihan ostokelpoista tavaraa.
Firmojen johtoon kuuluvan sisäpiirin ostot alkoivat nousta 26.2. ja huippu (465 ostoa päivässä, joka on historiallisesti erittäin kova luku) oli 16.3. sen jälkeen on tultu alas ja eilen rekisteröitiin 70 ostoa ja 48 myyntiä. . Keskimääräinen pitkän ajan taso on noin 50 ostoa päivässä. Näin siis USA:n listattujen osalta.
Mielenkiintoinen tieto. Saako udella, mistä tuota tietoa voi seurata?
Muutoin samaa mieltä ja tässä on varsin selkeät eväät kahdelle erilliselle sukellukselle, koska virus aiheuttaa ensin iskun, josta talous lähtee sukeltamaan. Virustaistelussa päästään kuitenkin voiton puolelle seuraavan parin kuukauden aikana. Talouteen tullut isku on kuitenkin kova ja vaikka viruksesta päästään, niin talous ei välttämättä käänny vaan jatkaa lamaantumista. Mikäli näin käy, niin mennään syvemmälle kuin pari viikkoa sitten.
Ensimmäisen helpotusrallin katto näyttää tulleen vastaan tasolla 7900 ja tukitasoksi jäi 6800 (OMXH). Nyt aletaan jännittää kumpi puhkaistaan ensin katto vai lattia. Lomautukset ja työttömyys ei näy vielä kursseissa, jenkeissä veikataan, että 10% menee heittämällä läpi ja 75 miljoonaa asukasta on pian helikopterirahan varassa. Seurataan tilannetta, sahataanko vai tuleeko paniikkiliikkeitä alaviistoon. Yhtiöiden kassat huutaa hoosiannaa pääsiäisen jälkeen.
Ensimmäisen helpotusrallin katto näyttää tulleen vastaan tasolla 7900 ja tukitasoksi jäi 6800 (OMXH). Nyt aletaan jännittää kumpi puhkaistaan ensin katto vai lattia. Lomautukset ja työttömyys ei näy vielä kursseissa, jenkeissä veikataan, että 10% menee heittämällä läpi ja 75 miljoonaa asukasta on pian helikopterirahan varassa. Seurataan tilannetta, sahataanko vai tuleeko paniikkiliikkeitä alaviistoon. Yhtiöiden kassat huutaa hoosiannaa pääsiäisen jälkeen.
Pompuissa jyvät erottuu akanoista. Ensi tippui kaikki. Pompussa alkaa tulla eroja ja edelleen uuteen alamäkeen lähdettäessä osa hakee uuden pompun entistä alempaa.
Mä en ymmärrä miksi helikopteriraha on niin "paha" asia.
Jos osa ihmisistä myy vaikka hierontaa ja tukanleikkuuta. Osa ihmisistä on ammattiurheilijoita ja heidän topiminnastaan tuloja saavia. No korona lopettaa em. tulot. Se on kumminkin nollasummaa missä kukaan ei tuottanut mitään! Usein palvelu ja viihde eivät tuota mitään konkreettista vaikka rahaa voi liikkua paljon. Jos nyt valtio jakaa rahaa niille jotka eivät saa tuloa "tyhjästä" niin se ei muuta mitään. Raha kun tulee ilman mitään konkretiaa joka tapauksessa.
Se on sama kaikelle taiteelle, viihteelle, turhalle palvelulle, hienolle ruualle jne. Raha kiertää kehää. Hyvin palkattu viihde artisti helposti ostaa toisia asioita joiden arvo on ihan yhtä virtuaalinen.
Eli HELIKOPTERIRAHA on vain toinen muoto nykyiselle rahan kierrolle. PISTE. & MOT.
Jos osa ihmisistä myy vaikka hierontaa ja tukanleikkuuta. Osa ihmisistä on ammattiurheilijoita ja heidän topiminnastaan tuloja saavia. No korona lopettaa em. tulot. Se on kumminkin nollasummaa missä kukaan ei tuottanut mitään!
Valitettavasti jouduin jättämään lainauksen kokonaisuudessaan uskottavuuteni säilyttämiseksi...
... jos mielestäsi hieronta tai tukanleikkuu ei ole tuottanut mitään, niin voisitko ystävällisesti lopettaa postaamisen tälle palstalle...
Eli HELIKOPTERIRAHA on vain toinen muoto nykyiselle rahan kierrolle. PISTE. & MOT.
Tällaista on vakuuteltu jopa ihan virallisista piireistä vuosien ajan. Ehkä tähän voisi vastata yksinkertaisella loogisella kysymyksellä - miksi emme tee tätä aina, miksi siihen tarvittiin koronavirus?
Eli HELIKOPTERIRAHA on vain toinen muoto nykyiselle rahan kierrolle. PISTE. & MOT.
Tällaista on vakuuteltu jopa ihan virallisista piireistä vuosien ajan. Ehkä tähän voisi vastata yksinkertaisella loogisella kysymyksellä - miksi emme tee tätä aina, miksi siihen tarvittiin koronavirus?
Koska menettäisimmen illuusion siitä mikä on suurimman osan ihmisen tekemisen arvo: Urheilu, taide, viihde, nautinto ja kuliralismi jne.
Rikkaat rikastuu ja maailma tuhoutuu ihmisten turhaan aktiivisuuten, koska me tuulipuvut ja sinä ja minä uskomme tähän potaskaan! On kivaa kun susijengi voittaa maailman mestaruuden jne! Hyvä uskoiset typerykset..... te
Maailman voi ennustaa tuhoutuvan ja väittää palvelujen olevan tuottamatta mitään konkreettista. Mutta henkilökohtaisiin loukkauksiin ei saa palstalaisten kesken mennä. Tässä tosin loukataan aika laajalla pensselillä eli kaikkia muita sijoitustietolaisia, joten ei niin paha. Mutta nostin tämän malliesimerkkinä kielenkäytöstä joka johtaa koronaa pahempiin rangaistuksiin, kuten porttikieltoihin Sijoitustietoon.
Pohjan merkkejä:
Tämä tieteellinen tutkimus indikoi, että osakemarkkinoilla pohjat on jo saavutettu. Käytännön varma asiasta voisi olla, jos yli 90% sanoisi "ei jää kriisin lopulliseksi pohjaksi"😎. https://t.co/wwYA0aO6Fl
Jos osa ihmisistä myy vaikka hierontaa ja tukanleikkuuta. Osa ihmisistä on ammattiurheilijoita ja heidän topiminnastaan tuloja saavia. No korona lopettaa em. tulot. Se on kumminkin nollasummaa missä kukaan ei tuottanut mitään!
Nyt pitää kyllä kysyä mitä tarkoitat tuottamisellaja nollasummalla? Toinen kysymys on, että käytkö itse parturissa, ja jos käyt, niin miksi? Voisiko mahdollisesti olla niin, että se tuottaa sinulle jotain sellaista epämateriaalista josta kannattaa maksaa? Miksi konkreettinen tuotto (kiinteä omaisuus) on niin tärkeää ja epäkonkreettinen (kuten palvelut) on arvotonta? Tuo ajattelutapa on hylätty jo jokunen sata vuotta sitten vanhentuneena.
Se tosin on totta, että jos täydellinen yhteiskunnan romahdus tapahtuu, ei (konkreettista) rahaa voi syödä ja sen lämpöarvo muuten kuin eristeenä voi olla vähän kyseenalainen. Mutta siinäkin tapauksessa esim. prostituutiota tavataan harrastaa vaikka se ei tuota mitään konkreettista.
Helikopterirahaan en puutu. Tavaroiden, palveluiden, valuuttojen ja rahan dynamiikka on muutenkin niin monimutkainen rakennelma, että jätän siitä väittelyn muille jos vastauksena pitää olla jotain monimutkaisempaa kuin "inflaatio" ja "puuttuva motivaatiovaikutus".
madgecko kirjoitti:
Koska menettäisimmen illuusion siitä mikä on suurimman osan ihmisen tekemisen arvo: Urheilu, taide, viihde, nautinto ja kuliralismi jne.
Rikkaat rikastuu ja maailma tuhoutuu ihmisten turhaan aktiivisuuten, koska me tuulipuvut ja sinä ja minä uskomme tähän potaskaan!
Millä tavalla palvelut tuhoavat maailman? Eikö juuri peräänkuuluttamasi luonnon varoja kuluttava konkreettinen tuotanto ole pikemminkin se ongelma?
Voisit yrittää vähän avata ajatteluasi sen sijaan että laukoisit sloganeita ja flamea.
Vuonna 1973 Jim Rogers yhdessä George Sorosin kanssa perusti Quantum Fund -rahaston. Seuraavan 10 vuoden aikana Quantum Fund -rahasto saavutti 4 200 %:n tuoton rahoilleen, kun samaan aikaan S&P-indeksi tuotti noin 47 %.Soros ja Rogers tekivät Quantum rahastollaan mahtavia vuosituottoja yli 30 vuotta.
Eilen Jim (77) ennusteli, mitä tulossa voipi olla: “I expect in the next couple of years we’re going to have the worst bear market in my lifetime."
Se on jo jotakin se.
Harvardin finanssikriiseihin erikoistunut ekonomisti Kenneth S. Rogoff puolestaan näkee: “I feel like the 2008 financial crisis was just a dry run for this,This is already shaping up as the deepest dive on record for the global economy for over 100 years.Everything depends on how long it lasts, but if this goes on for a long time, it’s certainly going to be the mother of all financial crises.”
Ehkä nämäkin pitää pistää korvan taakse, kun se ostonappisormi voi olla muuten jo hiukan liian herkkänä (näin niinkun kriisin alkuvaiheissa).
Vuonna 1973 Jim Rogers yhdessä George Sorosin kanssa perusti Quantum Fund -rahaston. Seuraavan 10 vuoden aikana Quantum Fund -rahasto saavutti 4 200 %:n tuoton rahoilleen, kun samaan aikaan S&P-indeksi tuotti noin 47 %.Soros ja Rogers tekivät Quantum rahastollaan mahtavia vuosituottoja yli 30 vuotta.
Eilen Jim (77) ennusteli, mitä tulossa voipi olla: “I expect in the next couple of years we’re going to have the worst bear market in my lifetime."
Se on jo jotakin se.
Harvardin finanssikriiseihin erikoistunut ekonomisti Kenneth S. Rogoff puolestaan näkee: “I feel like the 2008 financial crisis was just a dry run for this,This is already shaping up as the deepest dive on record for the global economy for over 100 years.Everything depends on how long it lasts, but if this goes on for a long time, it’s certainly going to be the mother of all financial crises.”
Ehkä nämäkin pitää pistää korvan taakse, kun se ostonappisormi voi olla muuten jo hiukan liian herkkänä (näin niinkun kriisin alkuvaiheissa).
Mikäli maailma menettää tämän viruksen tähden läpi talouden esim. 5 viikon liikevaihdon ja korona olisi selätetty sen jälkeen, niin minkä arvoisia yritykset (hengissä selvinneet) ovat tuleviin kassavirtoihin nähden, kun korona on ohi?
Mikäli maailma menettää tämän viruksen tähden läpi talouden esim. 5 viikon liikevaihdon ja korona olisi selätetty sen jälkeen, niin minkä arvoisia yritykset (hengissä selvinneet) ovat tuleviin kassavirtoihin nähden, kun korona on ohi?
Riippunee siitä, paljonko konkursseja tulee ja kuinka rajusti työttömyys nousee. Millainen on paluu normaaliin? Välttelevätkö kuluttajat esim. ravintoloita, shoppailua ja matkustelua loppuvuoden vai pidemmänkin aikaa? Tämän hetken tiedolla virus voi jäädä kiertelemään, jolloin osa saattaa jäädä välttelemään sitä, vaikka viralliset rajoitukset purettaisiin. Myös työttömyys hillitsee tehokkaasti kulutushaluja.
