10.2.2025 - 21:46

superg

+108
Liittynyt:
31.1.2019
Viestejä:
30

Torstaina Samlan rahastosijoittajile tuli viesti että seniorilainoittaja allekirjoittaa yksinoikeussopimuksen hotellin ostajakandidaatin kanssa viimeistään maanantaina. Pöydällä oli myös vaihtoehtoinen tarjous, josta tosiaan puuttui se 10-12 meur. Nyt eletään maanantai-iltaa eikä asiasta ole kuulunut mitään. Kerrassaan erikoista.

trending_up +4
10.2.2025 - 22:12

varatonnit

+277
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
193

superg wrote:

Torstaina Samlan rahastosijoittajile tuli viesti että seniorilainoittaja allekirjoittaa yksinoikeussopimuksen hotellin ostajakandidaatin kanssa viimeistään maanantaina. Pöydällä oli myös vaihtoehtoinen tarjous, josta tosiaan puuttui se 10-12 meur. Nyt eletään maanantai-iltaa eikä asiasta ole kuulunut mitään. Kerrassaan erikoista.

Voisiko tämä ostaja olla ottanut pienen aikalisän tän kohun myötä ja haluaa vielä selvittää vähän tarkemmin asioita? Tosin Samlan olisi kannatanut tästä viestiä, jos näin on käynyt.

trending_up +1
10.2.2025 - 22:24

PerttiKotos

OP
+143
Liittynyt:
12.12.2019
Viestejä:
176

HS 10.2.25: ”SAMLA Capitalin mediayhteyksiä hoitavalta Timo Kyllönen kertoo HS:lle puhelimitse, että uutisia hotellin kohtalosta ei todennäköisesti kuulla vielä maanantaina. Rahoituskuvion ratkeamisen aikataulua on hänen mukaansa mahdoton arvioida. The Hotel Marian toiminta jatkuu Kyllösen mukaan normaalisti.”

trending_up +4
11.2.2025 - 08:19

T_Isanmaa

+13
Liittynyt:
3.6.2020
Viestejä:
14

PerttiKotos wrote:

HS 10.2.25: ”SAMLA Capitalin mediayhteyksiä hoitavalta Timo Kyllönen kertoo HS:lle puhelimitse, että uutisia hotellin kohtalosta ei todennäköisesti kuulla vielä maanantaina. Rahoituskuvion ratkeamisen aikataulua on hänen mukaansa mahdoton arvioida. The Hotel Marian toiminta jatkuu Kyllösen mukaan normaalisti.”

Hotelli myydään velkojan pakottamana alta, mutta SC Hotels Operations Oy jatkaa liiketoimintaa? Toiminta tappiollista, mutta joku sitäkin rahoittanut? 

trending_up +2
11.2.2025 - 09:50

PerttiKotos

OP
+143
Liittynyt:
12.12.2019
Viestejä:
176

Isoja sijoituksia ja riskikeskittymiä ovat myös yksityishenkilöt suoraan tehneet Samlan rahastoihin. Eräskin eläkeiässä oleva nainen on sijoittanut Asunnot rahastoon 800 t€, Toimitilat rahastoon 1230 t€ ja Toimitilat 2 rahastoon 1500 t€ eli yhteensä 3530 t€.

trending_up +2
11.2.2025 - 10:53

holvius

+118
Liittynyt:
1.3.2019
Viestejä:
116

T_Isanmaa wrote:

Hotelli myydään velkojan pakottamana alta, mutta SC Hotels Operations Oy jatkaa liiketoimintaa? Toiminta tappiollista, mutta joku sitäkin rahoittanut? 

Jos vuokrasopimuksesta johtuvat velvoitteitteet on esimerkiksi taattu ? Perinteisesti kun kaikki menee pieleen....

11.2.2025 - 13:31

Marraskuu

+1246
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1208

PerttiKotos wrote:

Isoja sijoituksia ja riskikeskittymiä ovat myös yksityishenkilöt suoraan tehneet Samlan rahastoihin. Eräskin eläkeiässä oleva nainen on sijoittanut Asunnot rahastoon 800 t€, Toimitilat rahastoon 1230 t€ ja Toimitilat 2 rahastoon 1500 t€ eli yhteensä 3530 t€.

Kuulostaa jo siltä, että myyjät  eivät ole olleet kovinkaan kiinnostuneita siitä, onko sijoittavalla taholla riittävästi ymmärrystä mihin sijoittavat. Mummoilta rahat pois meininki?

11.2.2025 - 13:37

Jamor

+39
Liittynyt:
9.4.2024
Viestejä:
17

Marraskuu wrote:

Kuulostaa jo siltä, että myyjät  eivät ole olleet kovinkaan kiinnostuneita siitä, onko sijoittavalla taholla riittävästi ymmärrystä mihin sijoittavat. Mummoilta rahat pois meininki?

Eipä nyt kuitenkaan aleta hurskastelemaan. Moniko myyjä jättää myymättä tuotteensa, jos asiakas on halukas ostamaan?

trending_up +1
11.2.2025 - 14:00

holvius

+118
Liittynyt:
1.3.2019
Viestejä:
116

Jamor wrote:

Eipä nyt kuitenkaan aleta hurskastelemaan. Moniko myyjä jättää myymättä tuotteensa, jos asiakas on halukas ostamaan?

Rehellinen myyjä ? 

Oikea kysymys lienee, että onko rehellisiä myyjiä. Toki voi olla mahdollista, että mummolle on kerrottu, että mummon miljoonat menevät riskiseen hotellihankkeeseen. 

11.2.2025 - 14:02

Marraskuu

+1246
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1208

Jamor wrote:

Marraskuu wrote:

Kuulostaa jo siltä, että myyjät  eivät ole olleet kovinkaan kiinnostuneita siitä, onko sijoittavalla taholla riittävästi ymmärrystä mihin sijoittavat. Mummoilta rahat pois meininki?

Eipä nyt kuitenkaan aleta hurskastelemaan. Moniko myyjä jättää myymättä tuotteensa, jos asiakas on halukas ostamaan?

Mummojen huijarit eivät oikein ylös nouse mun arvostuksessa, mutta onhan heilläkin kannattajansa.

Yksi syy lisää pysyä kaukana näistä rahastokaupustelijoista.

trending_up +2
11.2.2025 - 17:04

PerttiKotos

OP
+143
Liittynyt:
12.12.2019
Viestejä:
176

holvius wrote:

Jamor wrote:

Eipä nyt kuitenkaan aleta hurskastelemaan. Moniko myyjä jättää myymättä tuotteensa, jos asiakas on halukas ostamaan?

Rehellinen myyjä ? 

Oikea kysymys lienee, että onko rehellisiä myyjiä. Toki voi olla mahdollista, että mummolle on kerrottu, että mummon miljoonat menevät riskiseen hotellihankkeeseen. 

Luottamuksen rakentamiseen noidenkin rahastojen myynti perustuu. Ilmeisesti ensimmäinen Samla Toimitilat rahasto on menestynyt ihan hyvin ja sitten seuraavien rahastojen myynti onkin ollut helpompaa. Se, että siiretään muista rahastoista pääomia todennäköisesti riskisempään Samla Hotels rahastoon, että saadaan tämäkin rahasto liikkeelle, on Lajuselta ollut virheliike ja mielestäni asiakkaiden varojen väärinkäyttöä. Jos riskit realisoituu todellisuudessa ja luottotappiot kirjataan, niin olisi hyvä, että tämä tapaus perattaisiin oikeudessa.

trending_up +2
12.2.2025 - 15:47

Innilator

+72
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
389

PerttiKotos wrote:

holvius wrote:

Jamor wrote:

Eipä nyt kuitenkaan aleta hurskastelemaan. Moniko myyjä jättää myymättä tuotteensa, jos asiakas on halukas ostamaan?

Rehellinen myyjä ? 

Oikea kysymys lienee, että onko rehellisiä myyjiä. Toki voi olla mahdollista, että mummolle on kerrottu, että mummon miljoonat menevät riskiseen hotellihankkeeseen. 

Luottamuksen rakentamiseen noidenkin rahastojen myynti perustuu. Ilmeisesti ensimmäinen Samla Toimitilat rahasto on menestynyt ihan hyvin ja sitten seuraavien rahastojen myynti onkin ollut helpompaa. Se, että siiretään muista rahastoista pääomia todennäköisesti riskisempään Samla Hotels rahastoon, että saadaan tämäkin rahasto liikkeelle, on Lajuselta ollut virheliike ja mielestäni asiakkaiden varojen väärinkäyttöä. Jos riskit realisoituu todellisuudessa ja luottotappiot kirjataan, niin olisi hyvä, että tämä tapaus perattaisiin oikeudessa.

Tämä on tietenkin tiukka valintatilanne, jos sattuu tulemaan once in a lifetime -mahdollisuus rahastaa jonkin hypen harjalla ja netota miljoonia joilla pärjää loppuelämänsä. Varjopuolena on negatiivinen julkisuus, jota nykyään kestää ehkä jopa joitain viikkoja ennen kuin asia unohtuu muuhun uutiskohuun. Pitää vaan muistaa maksaa juristeille tarpeeksi, ettei tarvitse palauttaa niitä rahoja.


En tiedä, ehkä sen kestää, että vaikkapa Espanjan villalla lukee suomi24.fi palstan 8 vuotta vanhaa kirjoitusta kuinka ”sirkka47” ei tykkää sinusta?

trending_up +2
15.2.2025 - 14:57

Tekijä

+460
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
242

Onko The Hotel Maria jo myyty vai ei? 

Samla Capital tai Lajunen itse ei ole suostunut sanomaan kyllä tai ei. Ainakin STT on kysynyt asiaa kolmena päivänä tällä viikolla. 

Toisen STT:n eilisen uutisen mukaan The Hotel Maria on nyt hyväksytty The Forbes Travel Guide-listalle ja on yksi harvoista siihen päässeistä pohjoismaisista hotelleista yhdessä Kööpenhaminan d’Angleterren ja Tukholman Grand Hôtelin kanssa. Mahtaisiko vaikuttaa kauppahintaan.

Konsepti toimii. Rahoitus ei.

15.2.2025 - 17:21

PerttiKotos

OP
+143
Liittynyt:
12.12.2019
Viestejä:
176

Eiköhän Jyväskylän toimistossa valot pala yötä myöten ja viesti on Paavo M. Petäjää mukaillen: ”Yritämme löytää ratkaisua suomalaisille Samla-sijoittajille aiheuttamaamme katastrofaalisen suureen tappioon.”

19.2.2025 - 14:26

PerttiKotos

OP
+143
Liittynyt:
12.12.2019
Viestejä:
176

HS 19.2.25: ”” TUTKIMUSSÄÄTIÖN hallituksen puheenjohtaja, Hannu Puolijoki sen sijaan suostuu haastatteluun. Hänen mukaansa säätiön toimitusjohtaja on hoitanut sijoitusasiat ”aika itsenäisesti”. Myös toinen hallituksen jäsen Markku Hyttinen kertoo, että ”toimitusjohtajalla on säätiössä oma itsenäinen valtuutus tehdä sijoituksia”.
Hyttinen on säätiön perustajajärjestön Hengitysliiton toiminnanjohtaja.
Molemmat kehottavat kysymään perusteita sijoituksiin Rilastilta. ””

Näin kätevästi sitä ollaan tutkimussäätiön hallituksessa ”tietämättömiä” ja ”vastuuttomuuden kantajia”, kun gaggelsonia pitäisi kaapia tuulettimesta.

trending_up +2
19.2.2025 - 15:19

Jamor

+39
Liittynyt:
9.4.2024
Viestejä:
17

Helppohan hallituksen on pestä kätensä, kun vain unohtaa sen faktan, kuka toimitusjohtajaa valvoo ja kuka asettaa toimarin itsenäiselle toiminnalle rajat. See no evil, hear no evil, speak no evil.

trending_up +1
19.2.2025 - 16:28

Velho

+2011
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
672

Pidän kyllä aika hupaisina myös näiden säätiöiden sijoitusstrategiaa, joka on sijoittaa varat ”mahdollisimman tuottavasti ja turvaavasti”. Mitä tuo edes voisi tarkoittaa? Voidaan ostaa vaan valtion velkakirjoja?

trending_up +2
20.2.2025 - 10:27

Jamor

+39
Liittynyt:
9.4.2024
Viestejä:
17

Tuo sama tuottava ja turvaava sijoituspolitiikka on myös eläkeyhtiöillä. Eiköhän siinä perimmäinen ajatus ole hajautus. Harvoin kaikki sijoitukset kerralla rommaa nollaan. Hengityssairauksien tutkimussäätiöltä on saattanut päästä unohtumaan, ettei välttämättä kannata ottaa altistusta yhteen suomalaiseen hotelliin parilla meurilla, jos perse ei oikeasti kestä parilla miljoonalla merivettä.

trending_up +1
20.2.2025 - 14:13

Tekijä

+460
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
242

Velho wrote:

Pidän kyllä aika hupaisina myös näiden säätiöiden sijoitusstrategiaa, joka on sijoittaa varat ”mahdollisimman tuottavasti ja turvaavasti”. Mitä tuo edes voisi tarkoittaa? Voidaan ostaa vaan valtion velkakirjoja?

Sijoitusstrategia oli näin aikanaan säätiöille laissa määrätty. Mitä se tarkoitti, ei koskaan selvinnyt oikeuskäytännön kautta, koska se ei kertaakaan tullut korkeimman oikeuden tulkittavaksi. Ketään säätiön toimitusjohtajaa ei haastettu oikeuteen tekemistään kantajan mielestä turvattomista ja tuottamattomista sijoituksista. 

Turvattomista mutta tuottavista ei käräjille taida hevin joutua.

Mutta tämä varainhoitoa koskenut pykälä muutettiin säätiölain suuressa uudistuksessa vuonna 2015. Nyt se kuuluu kaikessa yksinkertaisuudessaan:

1 Luku
5 §
Varainhoito

Säätiön varainhoidon on oltava suunnitelmallista. Varainhoitoon kuuluu säätiön toimintaan käytettävien varojen hoitamisen lisäksi säätiön sijoitustoiminta ja liiketoiminta.

6 §
Sijoitustoiminta

Säätiö voi varallisuutensa hoitamiseksi ja toimintamuotojensa rahoittamiseksi harjoittaa sijoitustoimintaa, jollei sitä rajoiteta säännöissä.

Säätiö voi yhtiöittää sijoitustoimintansa, jollei sitä rajoiteta säännöissä.

Vanha sanamuoto on jäänyt elämään monen säätiön aikanaan tehdyissä säännöissä. Lainvalmistelussa sitä pidettiin ristiriitaisena ja nykyaikaa vastaamattomana. Muutosta perusteltiin lakivaliokunnan lausunnossa seuraavasti:

Valiokunta ei pidä perusteltuna ... mallin ottamista työeläkeyhtiöistä ja niitä koskevasta sijoitustoiminnan sääntelystä. Toisin kuin työeläkeyhtiöt, säätiöt ovat yksityisoikeudellisia, perustajan intressejä toteuttavia yhteisöjä, eikä niiden varainhoitoon tai sijoitustoimintaan ole samanlaista julkista intressiä kuin työeläkeyhtiöiden toimintaan. Säätiöiden varainhoidon ja sijoitustoiminnan sääntelytarve poikkeaa siten olennaisesti työeläkeyhtiöistä. Nykyiseen säätiölakiin sisältyy vaatimus sijoitustoiminnan varmuudesta ja tuloa tuottavuudesta, mutta avoimuutensa vuoksi se on tuonut oikeudellista epävarmuutta rajoittaen näin epätarkoituksenmukaisesti ja tarpeettomastikin säätiöiden sijoitustoimintaa. Mainituista syistä lakivaliokunta kannattaa vaatimuksen poistamista ja sen korvaamista varainhoidon suunnitelmallisuudella sekä johdon yleisellä huolellisuusvelvollisuudella ja hyvällä säätiötavalla. Valiokunnan mielestä myöskään säätiöiden hallinnollista taakkaa ei ole tarpeen lisätä säätämällä sijoitussuunnitelma pakolliseksi

Joka haluaa perehtyä asiasta saatuihin eri toimijoiden lausuntoihin ne löytyvät alkaen sivulta 141: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/76302/omml_15_2011_lausuntotiivistelma_156_s.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Muut relevantit kohdat säätiölaissa sijoitustoiminnan kannalta ovat:

3 Luku. 
2 §
Hallituksen yleiset tehtävät

Hallitus huolehtii säätiön hallinnosta ja siitä, että säätiön toiminta järjestetään asianmukaisesti tarkoituksen toteutumiseksi (hallituksen yleistoimivalta). Hallitus vastaa siitä, että säätiön kirjanpidon ja varainhoidon valvonta on asianmukaisesti järjestetty.

15 §
Toimitusjohtaja

Toimitusjohtaja huolehtii säätiön tarkoituksen toteutumisesta ja hoitaa säätiön muuta päivittäistä hallintoa hallituksen antamien ohjeiden ja määräysten mukaisesti (toimitusjohtajan yleistoimivalta). Toimitusjohtaja vastaa siitä, että säätiön kirjanpito on lain mukainen ja varainhoito luotettavalla tavalla järjestetty. Toimitusjohtajan on annettava hallitukselle ja sen jäsenelle tiedot, jotka ovat tarpeen hallituksen tehtävän hoitamiseksi.

trending_up +1
20.2.2025 - 14:44

Aki Pyysing

+14110
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7157

Velho wrote:

Pidän kyllä aika hupaisina myös näiden säätiöiden sijoitusstrategiaa, joka on sijoittaa varat ”mahdollisimman tuottavasti ja turvaavasti”. Mitä tuo edes voisi tarkoittaa? Voidaan ostaa vaan valtion velkakirjoja?

Tätä. Hoitamani säätiön salkku.

Itse asiassa tämä on mennyt sikäli hyvin, että on 100%ish osakkeita, joita ei ole veivattu, mutta meinasin kirjottaa, että joku vähä-öälyinen on ostanut salkun suurimmaksi CItyconin. Näin olikin joskus, mutta nyt TOP 3 Mandatum, Fortum ja Citycon. 

trending_up +1
20.2.2025 - 14:44

Aki Pyysing

+14110
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7157

Velho wrote:

Pidän kyllä aika hupaisina myös näiden säätiöiden sijoitusstrategiaa, joka on sijoittaa varat ”mahdollisimman tuottavasti ja turvaavasti”. Mitä tuo edes voisi tarkoittaa? Voidaan ostaa vaan valtion velkakirjoja?

Tätä. Hoitamani säätiön salkku.

Itse asiassa tämä on mennyt sikäli hyvin, että on 100%ish osakkeita, joita ei ole veivattu, mutta meinasin kirjottaa, että joku vähä-älyinen on ostanut salkun suurimmaksi CItyconin. Näin olikin joskus, mutta nyt TOP 3 Mandatum, Fortum ja Citycon vasta pronssilla. UPM-Kymmene +269% voisi opettaa geelitukille, että on vähintään teoreettisesti mahdollista luoda raskaassa teollisuudessa lisäarvoa. Maailmassa on muutakin kuin kolmikirjaimisia lyhenteitä.

En tiennyt säätiölain noista muutoksista. Tiesin, että laki muuttui, mutta on ollut siitä asti tarkoitus lukea muutokset läpi. Tilintarkastaja on niitä toki matkalla opettanut.

trending_up +4