15.11.2024 - 20:54

Merta

+336
Liittynyt:
12.3.2020
Viestejä:
230

KepilläJäätä wrote:

Marraskuu wrote:

En halua olla pahan ilman lintu, mutta...

Jos yhtiön kiinteistöjen arvot on määritetty nollakorkojen aikana, niin miten ylipäätään voisi kuvitella, että löytyisi taho, joka on valmis ostamaa niillä hinnoilla?

Tarjontaa on reilusti ja ostajia todella vähän, joten kiinteistöt käyvät kaupaksi vain huomattavasti alhaisemmilla hinnoilla kuin kolme vuotta sitten.

Ostajan markkina siis.

Kannattaa ottaa huomioon että vuokriin saatu inflakorotukset hyvin läpi. Kiinteistöjen kassavirta siis paljon parempi kuin kolme vuotta sitten. 

En tiedä kassavirrasta. On saattanut lainarahan korkokulut ja kiinteistöjen hoitokulutkin nousta...  

0
0
15.11.2024 - 21:12

KepilläJäätä

+643
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
430

Merta wrote:

KepilläJäätä wrote:

Marraskuu wrote:

En halua olla pahan ilman lintu, mutta...

Jos yhtiön kiinteistöjen arvot on määritetty nollakorkojen aikana, niin miten ylipäätään voisi kuvitella, että löytyisi taho, joka on valmis ostamaa niillä hinnoilla?

Tarjontaa on reilusti ja ostajia todella vähän, joten kiinteistöt käyvät kaupaksi vain huomattavasti alhaisemmilla hinnoilla kuin kolme vuotta sitten.

Ostajan markkina siis.

Kannattaa ottaa huomioon että vuokriin saatu inflakorotukset hyvin läpi. Kiinteistöjen kassavirta siis paljon parempi kuin kolme vuotta sitten. 

En tiedä kassavirrasta. On saattanut lainarahan korkokulut ja kiinteistöjen hoitokulutkin nousta...  

Jos luet kirjoittamani viestin uudelleen niin siinä oli maininta kiinteistöjen tuottamasta kassavirrasta, ei yhtiön kassavirrasta rahoituserien jälkeen. Hoitokuluihin toki infla nostavasti vaikuttaa, niiden ollessa murto-osa vuokrista jää toki nettovaikutus selvästi positiiviseksi.

0
0
15.11.2024 - 21:42

Marraskuu

+1025
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1053

KepilläJäätä wrote:

Marraskuu wrote:

En halua olla pahan ilman lintu, mutta...

Jos yhtiön kiinteistöjen arvot on määritetty nollakorkojen aikana, niin miten ylipäätään voisi kuvitella, että löytyisi taho, joka on valmis ostamaa niillä hinnoilla? 

Tarjontaa on reilusti ja ostajia todella vähän, joten kiinteistöt käyvät kaupaksi vain huomattavasti alhaisemmilla hinnoilla kuin kolme vuotta sitten.

Ostajan markkina siis. 

Kannattaa ottaa huomioon että vuokriin saatu inflakorotukset hyvin läpi. Kiinteistöjen kassavirta siis paljon parempi kuin kolme vuotta sitten. Vastaavilla tuottovaateilla ei tietenkään osta kukaan vs muutama vuosi sitten. Tuottovaateita on nostettu ja siten kiinteistömassaa alaskirjattu, inflakorotukset kompensoineet tätä osin. Markkinat kurssin kautta hinnoittelevat kurssiin vielä reilumpaa alennusta, joten kurssissa nousupotentiaalia vaikka kiinteistömassa polkaistaisiin luokkaa 15% alella pihalle.

Kiinteistöjen käypä arvo 3 700 Meur

Emoyhtiön omistajille kuuluva oma pääoma 1 416 Meur.

Mikäli käypä arvo putoaa 15%, niin emoyhtiön omistajille kuuluva pääoma putoaa 1416 - 3700*0,15 =>  861 Meuroon eli pudotusta n. 40%.

Käyvän arvon keskimääräinen tuottovaade näytti olleen 6,0%. Tuottovaateen nosto 7 %:n tasolle vastaisi 15%:n arvon pudotusta.

0
0
15.11.2024 - 21:57

KepilläJäätä

+643
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
430

Marraskuu wrote:

KepilläJäätä wrote:

Marraskuu wrote:

En halua olla pahan ilman lintu, mutta...

Jos yhtiön kiinteistöjen arvot on määritetty nollakorkojen aikana, niin miten ylipäätään voisi kuvitella, että löytyisi taho, joka on valmis ostamaa niillä hinnoilla? 

Tarjontaa on reilusti ja ostajia todella vähän, joten kiinteistöt käyvät kaupaksi vain huomattavasti alhaisemmilla hinnoilla kuin kolme vuotta sitten.

Ostajan markkina siis. 

Kannattaa ottaa huomioon että vuokriin saatu inflakorotukset hyvin läpi. Kiinteistöjen kassavirta siis paljon parempi kuin kolme vuotta sitten. Vastaavilla tuottovaateilla ei tietenkään osta kukaan vs muutama vuosi sitten. Tuottovaateita on nostettu ja siten kiinteistömassaa alaskirjattu, inflakorotukset kompensoineet tätä osin. Markkinat kurssin kautta hinnoittelevat kurssiin vielä reilumpaa alennusta, joten kurssissa nousupotentiaalia vaikka kiinteistömassa polkaistaisiin luokkaa 15% alella pihalle.

Kiinteistöjen käypä arvo 3 700 Meur

Emoyhtiön omistajille kuuluva oma pääoma 1 416 Meur.

Mikäli käypä arvo putoaa 15%, niin emoyhtiön omistajille kuuluva pääoma putoaa 1416 - 3700*0,15 =>  861 Meuroon eli pudotusta n. 40%.

Käyvän arvon keskimääräinen tuottovaade näytti olleen 6,0%. Tuottovaateen nosto 7 %:n tasolle vastaisi 15%:n arvon pudotusta.

Firman pörssikurssin mukainen markkina-arvo (=markkinan hinnoittelema omistajille kuuluva oma pääoma) on reilu 650me eli ihan kivasti nousuvaraa tuohon laskelmasi (en tarkistanut lukuja) 861 miljoonaan euroon.

2
0
15.11.2024 - 22:32

Marraskuu

+1025
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1053

KepilläJäätä wrote:

Marraskuu wrote:

KepilläJäätä wrote:

Marraskuu wrote:

En halua olla pahan ilman lintu, mutta...

Jos yhtiön kiinteistöjen arvot on määritetty nollakorkojen aikana, niin miten ylipäätään voisi kuvitella, että löytyisi taho, joka on valmis ostamaa niillä hinnoilla? 

Tarjontaa on reilusti ja ostajia todella vähän, joten kiinteistöt käyvät kaupaksi vain huomattavasti alhaisemmilla hinnoilla kuin kolme vuotta sitten.

Ostajan markkina siis. 

Kannattaa ottaa huomioon että vuokriin saatu inflakorotukset hyvin läpi. Kiinteistöjen kassavirta siis paljon parempi kuin kolme vuotta sitten. Vastaavilla tuottovaateilla ei tietenkään osta kukaan vs muutama vuosi sitten. Tuottovaateita on nostettu ja siten kiinteistömassaa alaskirjattu, inflakorotukset kompensoineet tätä osin. Markkinat kurssin kautta hinnoittelevat kurssiin vielä reilumpaa alennusta, joten kurssissa nousupotentiaalia vaikka kiinteistömassa polkaistaisiin luokkaa 15% alella pihalle.

Kiinteistöjen käypä arvo 3 700 Meur

Emoyhtiön omistajille kuuluva oma pääoma 1 416 Meur.

Mikäli käypä arvo putoaa 15%, niin emoyhtiön omistajille kuuluva pääoma putoaa 1416 - 3700*0,15 =>  861 Meuroon eli pudotusta n. 40%.

Käyvän arvon keskimääräinen tuottovaade näytti olleen 6,0%. Tuottovaateen nosto 7 %:n tasolle vastaisi 15%:n arvon pudotusta.

Firman pörssikurssin mukainen markkina-arvo (=markkinan hinnoittelema omistajille kuuluva oma pääoma) on reilu 650me eli ihan kivasti nousuvaraa tuohon laskelmasi (en tarkistanut lukuja) 861 miljoonaan euroon.

Pääomistaja vaan niin persaukinen, että kupannut osinkoja firmasta vaikka niihin ei ole yhtiöllä ollut varaa pariin vuoteen.

Rahaa haetaan suunnatuilla osakeanneillä, kun itsellä ei ole varaa osallistua normaaliin osakeantiin. 

1
0
16.11.2024 - 00:50

petteri

+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1370

Osingot menee nolliin. Minulla ei ole yhtään Kania, mutta halvat kanit kiinnostaisi.

Mutta saisi halvimmat kanit?

1) Nyt heti, osingonmetsästäjät myy.

2) Joulukuun puolessavälissä, veromyynnit tekee pohjat. VAI

3) Joskus myöhemmin tai ei koskaan?

0
0
16.11.2024 - 00:58

TL

+1396
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1088

petteri wrote:

Osingot menee nolliin. Minulla ei ole yhtään Kania, mutta halvat kanit kiinnostaisi.

Mutta saisi halvimmat kanit?

1) Nyt heti, osingonmetsästäjät myy.

Kai tämä ryhmä vielä viimeisen osingon ottaa ennen myyntiä?

0
0
16.11.2024 - 02:36

Aki Pyysing

OP
+13505
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7012

petteri wrote:

Osingot menee nolliin. Minulla ei ole yhtään Kania, mutta halvat kanit kiinnostaisi.

Mutta saisi halvimmat kanit?

1) Nyt heti, osingonmetsästäjät myy.

2) Joulukuun puolessavälissä, veromyynnit tekee pohjat. VAI

3) Joskus myöhemmin tai ei koskaan?

 

 

Ei mitän relevanttia käsitystä. 

Osingonjaon lopettaminen toki enemmän kuin järkevää🥳. Juutalainen toimitusjohtaja😱. Johtoryhmästä suomalaiset ulos🤮. Pidän epätodennäköisenä, että johtoryhmän suomalaiset jäsenet olisivat olleet esteenä pääomanpalautuksen lopettamisessa.Tilalle kuitenkin kertaalleen eläköitynyt Eero Sihvonen, jolle Lippulaiva on omistettu🤔. Voi hyvin olla, että osingonjako lopetettiin vasta pakon eli S&P:n edessä. Pakonomainen tarve säilyttää Investment Grade -luottoluokitus on sinänsä vähän hassu tavoite. Taseen vahvistaminen on toki järkevä tavoite. Mutta hinnalla millä hyvänsä yhden lupauksen pitäminen, kun aika monet lupaukset on jo petetty, vähän erikoista.

Hyvä skenaario: Yhtiö ostaa velkojaan halvalla ja myy kauppakeskuksiaan kalliilla. Tase kuntoon ja tehdään >10% tuottoa nykyiselle pörssikurssille lähivuosina.

Huono skenaario: Uusi toimitusjohtaja ja hallitus keskittyvät suunnittelemaan suunnattuja osingonjakoja ja muita Kissamiehen säveltämiä kommervenkkejä. Hallituksenhan piti selvitellä muutama vuosi sitten, voisiko osingot maksaa osakkeina. Tässä vaiheessa olisin muuten voinut luovuttaa koko projektin. Luin tekstin tuoreeltaan ja en reagoinut mitenkään. Tämä tavoite luultavasti osoittautui juridisesti haastavaksi, koska sen lopputulosta ei kuultu, mutta osingot on kuitenkin rahalla maksettu.

Huomatkaa miten kaikki erosivat/eroavat tiedotteen mukaan sulassa sovussa ja tyytyväisinä toisiinsa. Kissamies ja Palli eivät koskaan opi, että numbers talk & bullshit walks. Liian vanhoja oppimaan uusia asioita.

Tiedotehan tuli markkinoiden ollessa vielä auki. Mie en tietenkään huomannut, kun oli kiireitä salin ja leffan välisessä siirtymässä. Nollareaktiosta päätellen ei kovin moni muukaan. En tosin tiedä, mitä olisin tehnyt. Tuskin mitään +EV-muuvia kuitenkaan missasin. Imo siis huomenna voi käydä kurssille mitä hyvänsä.

5
0
16.11.2024 - 10:13

KepilläJäätä

+643
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
430

Marraskuu wrote:

Pääomistaja vaan niin persaukinen, että kupannut osinkoja firmasta vaikka niihin ei ole yhtiöllä ollut varaa pariin vuoteen.

Rahaa haetaan suunnatuilla osakeanneillä, kun itsellä ei ole varaa osallistua normaaliin osakeantiin. 

Ensimmäisestä täysin samaa mieltä. Hyvä uutinen että osinkohanat nyt kiinni vielä kun tunnusluvut jollain tasolla kunnossa.

Jälkimmäisestä kommentista en täysin löydä logiikkaa. Saman euromäärän pääomistaja olisi yleisestäkin annista saanut sisään halutessaan. Vaikea nähdä että tämä suunnattu anti oli mikään kuningasliike pääomistajalta, muistaakseni Kissamiehen omistusosuus jopa dilutoitui annin yhteydessä. Liian isosta omistusosuudesta johtuen ei pysty kunnolla edes puolustamaan omistustaan saati sitten lisäämään muiden kustannuksella, eli tuskin sieltäkään suunnasta hurraahuutoja pika-annista tuli. Ja nyt toki kaikilla mahdollisuus ostaa samaa tavaraa lähemmäs -20% antihinnasta, eli pienestä antialennuksesta huolimatta järjestelyn hyöty antiin osallistuneille ja osakkeensa holdanneille ollut toistaiseksi selvästi negatiivinen. 

0
0
16.11.2024 - 10:27

KepilläJäätä

+643
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
430

petteri wrote:

Osingot menee nolliin. Minulla ei ole yhtään Kania, mutta halvat kanit kiinnostaisi.

Mutta saisi halvimmat kanit?

1) Nyt heti, osingonmetsästäjät myy.

2) Joulukuun puolessavälissä, veromyynnit tekee pohjat. VAI

3) Joskus myöhemmin tai ei koskaan?

Kristallipallo valitettavasti täälläkin kiillottamatta, mutta muutama huomio:

  • - Verrokkina Kojamo laittoi osinkohanat kiinni osavuosikatsauksen julkistamisen yhteydessä 8/2023. Kurssi nousi melko nopeasti muistaakseni 10-15%. Sen jälkeen osa noususta taidettiin pakittaa, mutta kuukausien tähtäimellä kurssi kuitenkin suuntasi ylöspäin. Osa sijoittajista voi jopa arvostaa vastuullisia päätöksiä. Osingon perässä roikkuvat tuulipuvut varmaan myyvät, mutta riittääkö sieltä tuleva myyntipaine varsinaisesti painamaa kurssia? Riippu siis ihan yksittäisistä merkittävästi omistajista ja triggeröikö tämä merkittäviä myyntejä vai ostoja.
  • - Veromyyntejä voi tulla, mutta jätetäänkö näitä enää nykypäivänä joulukuun loppuun vai tehdäänkö tasaisemmin Q4 aikana? Toisin sanoen onko tätä jo osittain hinnassa?
  • - Iso triggeri imo loppuvuoden kiinteistömyynnit, joita käytännössä 100% varmuudella johdon toimesta luvattu tulevan. Jos saadaan fiksu hinta pitäisi kurssin kaiken järjen mukaan korjata, koska käteisestä pankkitilillä ei vastaavaa alennusta voi kaiken järjen mukaan vaatia vs. mitä kiinteistöomistuksista nyt vaaditaan. Jos myydään isolla tasealennuksella, niin ollaan isoissa ongelmissa keväällä. Yhtiö teettää kiinteistömassan arvonmäärityksen kerran vuodessa tilinpäätöksen yhteydessä. Jos itse väen vängällä realisoidaan omasta portfoliosta selvästi alempiarvoisia verrokkikauppoja vs. tasehinnat, niin varmaan aika mielenkiintoiset keskustelut ulkopuolisen kiinteistöarvioitsijan kanssa edessä. Iso arvonalennuskirjaus koko kiinteistömassaan varmaan vaikuttaisi negatiivisesti myös luottoluokitukseen. Huonojen divestointien myötä siis ihan mahdollista saada negatiivistakin lumipalloefektiä vielä liikkeelle.
6
0
16.11.2024 - 11:14

Marraskuu

+1025
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1053

KepilläJäätä wrote:

Marraskuu wrote:

Pääomistaja vaan niin persaukinen, että kupannut osinkoja firmasta vaikka niihin ei ole yhtiöllä ollut varaa pariin vuoteen.

Rahaa haetaan suunnatuilla osakeanneillä, kun itsellä ei ole varaa osallistua normaaliin osakeantiin. 

Ensimmäisestä täysin samaa mieltä. Hyvä uutinen että osinkohanat nyt kiinni vielä kun tunnusluvut jollain tasolla kunnossa.

Jälkimmäisestä kommentista en täysin löydä logiikkaa. Saman euromäärän pääomistaja olisi yleisestäkin annista saanut sisään halutessaan. Vaikea nähdä että tämä suunnattu anti oli mikään kuningasliike pääomistajalta, muistaakseni Kissamiehen omistusosuus jopa dilutoitui annin yhteydessä. Liian isosta omistusosuudesta johtuen ei pysty kunnolla edes puolustamaan omistustaan saati sitten lisäämään muiden kustannuksella, eli tuskin sieltäkään suunnasta hurraahuutoja pika-annista tuli. Ja nyt toki kaikilla mahdollisuus ostaa samaa tavaraa lähemmäs -20% antihinnasta, eli pienestä antialennuksesta huolimatta järjestelyn hyöty antiin osallistuneille ja osakkeensa holdanneille ollut toistaiseksi selvästi negatiivinen. 

Tarkoitin lähinnä sitä, että yleisessä annissa hän joutuisi itse laittamaan aika isosti panoksia mukaan ja jos niitä ei ole laittaa, niin helpompi neuvotella suunnattu suoraan. Yleisessä annissa kaiken lisäksi paljastuisi, jos ei itse osallistu kunnolla.

2
0
16.11.2024 - 11:49

TL

+1396
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1088

Voisiko tämä kaikki tarkoittaa, että koni on päätetty laittaa myyntikuntoon vai onko tämä täysin katteetonta optimismia? Mulle bull-skenaario alkaa olemaan exit muutama kymmenen prosenttia nykykurssin yläpuolella, joten myynti olisi about lottovoitto (jossa palautusprosentti, kuten lotossakin, saattaisi kyllä jäädä alle sadan,)

0
0
17.11.2024 - 10:04

PikkuPro

+6086
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2897

TL wrote:

Voisiko tämä kaikki tarkoittaa, että koni on päätetty laittaa myyntikuntoon vai onko tämä täysin katteetonta optimismia? Mulle bull-skenaario alkaa olemaan exit muutama kymmenen prosenttia nykykurssin yläpuolella, joten myynti olisi about lottovoitto (jossa palautusprosentti, kuten lotossakin, saattaisi kyllä jäädä alle sadan,)

Itelle tuli tämän lisäksi mieleen mahdollinen omien osto.

Siis eihän se "Investment graden" puolustaminen TODELLAKAAN vaadi näitä kaikkia toimia, keskuksien myyntiä ja osingon lakkauttamista...oloissa, jossa korot taas laskee ja keskukset tuottaa ihan hyvin. Firma tuottaa hyvin voittoa, myydään sadoilla miljoonilla vuodessa kiinteistöjä. 

Se toki olisi ++ jos osinko korvautuisi omien ostoilla.

1
0
17.11.2024 - 15:15

ollikohan

+184
Liittynyt:
1.3.2020
Viestejä:
56

Siis eihän se "Investment graden" puolustaminen TODELLAKAAN vaadi näitä kaikkia toimia, keskuksien myyntiä ja osingon lakkauttamista...oloissa, jossa korot taas laskee ja keskukset tuottaa ihan hyvin. Firma tuottaa hyvin voittoa, myydään sadoilla miljoonilla vuodessa kiinteistöjä. 

Se toki olisi ++ jos osinko korvautuisi omien ostoilla.

Negatiivisesti ajatellen osingon lakkauttaminen voi viestiä siitä, ettei keskusten myyntien onnistumisista lähelle tasearvoja olla enää yhtä varmoja kuin aikaisemmin. Ja tässä kyllä todellakin tarvitsisi onnistua IG:n säilyttämiseksi. 

Pitääkö siis olla huolissaan, Trekanten laitettiin jo lihoiksi reilulla turskalla. Vaikka itse en liikearvon alaskirjauksista kovin huolissani ole, niin Oslossa rakennusoikeuksien antaminen "ilmaiseksi" on ihan oikeasti yksiselitteisellä alennuksella myymistä. Vuorien ja vuonojen maassa tonteilla ja rakennusoikeuksilla on arvoa, rakennuskelpoinen maaperä kun on aidosti rajattua.

Hyvä myös muistaa, että Konin lainojen keskimääräinen maturiteetti oli taas Q3 lopussa alle 3 vuotta, minkä S&P yksiselitteisesti kertoo heidän IG raja-arvokseen. Kyllä tässä siis veitsenterällä IGn kanssa tanssitaan, ja osingon jäädyttäminen voi aivan hyvin olla S&P:n rauhoittelua ja varautumista etukäteen siihen, että myös LTV nousee heidän IG raja-arvon yli. Tämä tapahtuu hyvinkin jos vuodenvaihteessa nähdään alaskirjauksia, kun vuoden tauon jälkeen saadaan taas oikeat arviokirjat ulkopuoliselta taholta.

3
0
17.11.2024 - 15:46

Marraskuu

+1025
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1053

ollikohan wrote:

Siis eihän se "Investment graden" puolustaminen TODELLAKAAN vaadi näitä kaikkia toimia, keskuksien myyntiä ja osingon lakkauttamista...oloissa, jossa korot taas laskee ja keskukset tuottaa ihan hyvin. Firma tuottaa hyvin voittoa, myydään sadoilla miljoonilla vuodessa kiinteistöjä. 

Se toki olisi ++ jos osinko korvautuisi omien ostoilla.

Negatiivisesti ajatellen osingon lakkauttaminen voi viestiä siitä, ettei keskusten myyntien onnistumisista lähelle tasearvoja olla enää yhtä varmoja kuin aikaisemmin. Ja tässä kyllä todellakin tarvitsisi onnistua IG:n säilyttämiseksi. 

Pitääkö siis olla huolissaan, Trekanten laitettiin jo lihoiksi reilulla turskalla. Vaikka itse en liikearvon alaskirjauksista kovin huolissani ole, niin Oslossa rakennusoikeuksien antaminen "ilmaiseksi" on ihan oikeasti yksiselitteisellä alennuksella myymistä. Vuorien ja vuonojen maassa tonteilla ja rakennusoikeuksilla on arvoa, rakennuskelpoinen maaperä kun on aidosti rajattua.

Hyvä myös muistaa, että Konin lainojen keskimääräinen maturiteetti oli taas Q3 lopussa alle 3 vuotta, minkä S&P yksiselitteisesti kertoo heidän IG raja-arvokseen. Kyllä tässä siis veitsenterällä IGn kanssa tanssitaan, ja osingon jäädyttäminen voi aivan hyvin olla S&P:n rauhoittelua ja varautumista etukäteen siihen, että myös LTV nousee heidän IG raja-arvon yli. Tämä tapahtuu hyvinkin jos vuodenvaihteessa nähdään alaskirjauksia, kun vuoden tauon jälkeen saadaan taas oikeat arviokirjat ulkopuoliselta taholta.

Kiinteistöt ovat taseessa arvostettu 6% tuotolla. Tällä hetkellä markkinahinnat eivät ole noin hyviä, joten kiinteistöjen myyminen tarkoittanee tappiota tasearvoon nähden 10-30%. Mikäli saatava hinta tarkoittaa -30% taseessa olevaan tuottoarvoon nähden, niin myynti ei vaikuta kovin järkevältä tai toisin sanoen perusteet ovat likviditeetti tai ylikorkea tasearvo tuleviin tuotto-odotuksiin nähden.

Olisiko Cityconin vaan haettava vahvistusta pääomaan sen sijaan, että kiinteistöjä myydään tässä markkinassa isoilla alennuksilla pois. Korot ovat kuitenkin laskussa jo ja suhdanteen pohja lienee jo tässä ja käänne alkanut.

2
0
17.11.2024 - 16:07

petteri

+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1370

Marraskuu wrote:

Olisiko Cityconin vaan haettava vahvistusta pääomaan sen sijaan, että kiinteistöjä myydään tässä markkinassa isoilla alennuksilla pois. Korot ovat kuitenkin laskussa jo ja suhdanteen pohja lienee jo tässä ja käänne alkanut.

Citycon teki jo keväällä osakeannin ja laski liikkeelle hybridilainan, jolla toki uusittin myös vanha hybridi. Nyt sitten osingonmaksu lopetetaan, joka hiljalleen vahvistanee omia pääomia.

En näkisi omistajien kannalta kovin aurinkoisena vaihtoehtona nyt vielä isoa osakeantia vaikka 2,5 euron antihintaan. Tämä riippumatta siitä onko osakkeenomistaja G-City, jolla ei taida olla rahaa sijoittaa enemmän rahaa Cityconiin vai joku pienempi omistaja.

Korkojen laskun voisi myös kuvitella helpottavan sekä Cityconin että G Cityn tilannetta hiljalleen.

0
0
18.11.2024 - 15:11

PikkuPro

+6086
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2897

GHearst wrote: 

Kuva

Peukutin yläpeukkua. Onhan tää Citikoni hauska pulkkamäki ja toi tosi hauska kuva. Totakin poikaa vähän jännittää.

Mitä valueta tässä casessa on jos ei saa edes läppää heittää? ;)

13
-2
18.11.2024 - 15:17

Velho

+1793
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
638

Kurssikäyrä- ja pulkkamäkikuvia, onpas todella vitsikästä. Voisiko joku bännätä ton neropatin täältä, kun selvästi sen oma harkintakyky ei riitä postata tota meemiosastoa jonnekin muualle? Eikös täälläkin ole joku erillinen paskanjauhantaketju, jossa nollapostaukset on ihan ok. Yhtiöketjuissa odottaisi, että viestiin mahtuisi edes jotain häilyvästi sisältöä muistuttavaa.

15
-6
18.11.2024 - 16:15

KepilläJäätä

+643
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
430

Velho wrote:

Kurssikäyrä- ja pulkkamäkikuvia, onpas todella vitsikästä. Voisiko joku bännätä ton neropatin täältä, kun selvästi sen oma harkintakyky ei riitä postata tota meemiosastoa jonnekin muualle? Eikös täälläkin ole joku erillinen paskanjauhantaketju, jossa nollapostaukset on ihan ok. Yhtiöketjuissa odottaisi, että viestiin mahtuisi edes jotain häilyvästi sisältöä muistuttavaa.

Tällä idealle täältäkin kannatusta. Voisi perustaa oman vittuilu- ja meemiketjun tai jokainen voisi omaan blogiinsa työntää turhaa sisältöä. 

Sinällään itsekin allekirjoitan että surkuhupaisaa menoa ollut yhtiöllä ja kaikenmaailman meemit sinällään ansaittuja. 

Jos kuitenkin joku haluaisi jotain asiasisältöistä näistä ketjuista etsiä ja sama käyttäjä tuuppaa jatkuvaa sisällötöntä viestiä viikosta ja melkein päivästä toiseen, niin yhtiön tilanteesta asiallista infoa haluavia voi toki turhauttaa. Toki tämä varmaan GHearstin pohjimmainen tarkoituskin, keräten miinuspeukuista lisää virtaa spämmäämisen jatkamiseen. 

Jos tämä foorumin linjaan sopivaa, niin vähintään kehottaisin muita jättämään peukuttamatta tai kommentoimatta, niin pysyisi nollasisällön määrä jotenkin kohtuullisissa rajoissa. Toki itsekin tällä kommentilla todennäköisesti ruokin trollia, mutta menkööt tämän kerran ja seuraavalla kerralla sitten paremmalla itsehillinnällä.

8
-3
18.11.2024 - 16:27

TL

+1396
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1088

+1 velhon ja kepilläjäätä kommentteihin. Kevätpörriäispalsta lienee jossain muualla.....

6
-2
18.11.2024 - 16:55

Marraskuu

+1025
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1053

Tarkoitus ei ole viisastella, mutta joissakin keskusteluussa tulee esille vahvistusvinouman kaltaista ajatuksen kulkua. Kun näkemykset ovat omaa toivetta vastaan, niin tunnereaktio reagoi negatiivisesti ja ärsytyskynnys ylittyy.

Hyvä jokaisen sijoittajan muistaa ihmismielen ansoja.

Vahvistusvinouma tarkoittaa taipumusta valikoida ja tulkita uutta tietoa niin, että se tukee henkilön aikaisempia näkemyksiä. Henkilö antaa silloin erityistä painoa sellaisille tiedoille, jotka tukevat hänen aiempia näkemyksiään ja pyrkii sivuuttamaan seikat, jotka puhuvat niitä vastaan. Oman kannan vastaisen tiedon sivuuttaminen estää henkilöä tuntemasta kognitiivista dissonanssia.

6
0
18.11.2024 - 17:03

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

Indrid Cold wrote:

"Svenska Handelsfastigheter förvärvar stora Bromma Blocks i Stockholm för 1,173 miljarder kronor. Det är ungefär hälften så mycket som köpeskillingen var 2017, enligt FV:s källor då, när säljaren CBRE IM förvärvade. Yielden är hela 12 procent."

aika rajunoloinen price discovery

SHF miljardköper Bromma Blocks – halva priset | Fastighetsvärlden (fastighetsvarlden.se)

englanniksi juttu, siinä myös avainlukuja  Svenska Handelsfastigheter acquires Bromma Blocks - Wigge & Partners (wiggepartners.se)

Kistan puolikkaan hinta ja tämä ovat MARKKINAHINTOJA, miksi joku kuvittelee että jossain on joku joka ostaisi Norjasta tai Ruotsista Cityconin keskuksia Cityconin omilla yieldeillä? Ostoskeskuksen omistamiseen liittyy suurempia riskejä kuin osakkeen omistamiseen ja Cityconin ostoskeskuksistaan pyytämillä opo-hinnoilla ei nykykorkotasolla ole ostajia. Siksi varmaan osingonmaksu lopetetaan ja otetaan lusikka kauniiseen käteen reaaliteettien edessä

tässä vielä näyte minkä kanssa Citycon kilpailee Tukholmassa Malls in Stockholm: The city's best shopping centers in 2024

4
0
18.11.2024 - 17:22

Marraskuu

+1025
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1053

Juuri niin. Nyt on ostajan markkinat. Myytäviä kiinteistöjä tyrkytetään ovista ja ikkunoista, joten ostaja vain odottavat ja myyjät alentavat hintojaan.

1
0
18.11.2024 - 17:28

KepilläJäätä

+643
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
430

Marraskuu wrote:

Tarkoitus ei ole viisastella, mutta joissakin keskusteluussa tulee esille vahvistusvinouman kaltaista ajatuksen kulkua. Kun näkemykset ovat omaa toivetta vastaan, niin tunnereaktio reagoi negatiivisesti ja ärsytyskynnys ylittyy.

Hyvä jokaisen sijoittajan muistaa ihmismielen ansoja.

Vahvistusvinouma tarkoittaa taipumusta valikoida ja tulkita uutta tietoa niin, että se tukee henkilön aikaisempia näkemyksiä. Henkilö antaa silloin erityistä painoa sellaisille tiedoille, jotka tukevat hänen aiempia näkemyksiään ja pyrkii sivuuttamaan seikat, jotka puhuvat niitä vastaan. Oman kannan vastaisen tiedon sivuuttaminen estää henkilöä tuntemasta kognitiivista dissonanssia.

Tämä. Siksi asiallisesti perustellut kriittiset näkökulmat ovat niitä parhaita ja palvelevat eniten yhtiöön sijoittaneita tai sijoittamista harkitsevia. Se että viesteissä ei ole mitään asiasisältöä ei oikein palvele ketään ja hautautuu ne hyvät ja asiapitoiset kriittisetkin viestit kaiken kuran sekaan.

6
-1
18.11.2024 - 19:01

GHearst

+429
Liittynyt:
28.12.2021
Viestejä:
555

PikkuPro wrote:

GHearst wrote: 

Mitä valueta tässä casessa on jos ei saa edes läppää heittää? ;)

EDITOITU POIS: Pidetään keskustelu hyvähenkisenä ja -tyylisenä, jotta emme joudu siihen puuttumaan. -ylläpito

0
-13