Nyt Nordnet näyttää TietoEvryn velkaantumisasteeksi 2021 96,98%.
Mielestäni aika iso luku, ei pitäne paikkansa vieläkään nuo luvut ?
Uskaltaakohan tuolla varoja pitää, josko kaikki on päin persettä. Kun menen kauppaan ja ostan auton, jossa on myyjän antamat tiedot ja jos ne tiedot ei sitten pidäkkään paikkansa, niin saanen rahat takaisin. Saankohan väärin tiedoin ostamistani osakkeista rahat takaisin ?
Minkä takia ylipäätään teet sijoituspäätöksiä kolmannen osapuolen tarjoamien tietojen pohjalta? Minkä takia et tutki suoraan firman omaa raportointia ennen ostopäätöstä?
Itseäkin kyllä ärsyttää Nordnetin lukujen krooninen epätarkkuus, mutta lähinnä siksi että ne sotkevat yritykset laittaa firmoja Nordnetin palvelussa järjestykseen tunnuslukujen perusteella jotta tietäisin mitä potentiaalisia ostokohteita kannattaa tutkia niiden omasta raportoinnista tarkemmin.
Btw. Velkaantumisasteita tarkastellessa kannattaa ottaa selvää, onko niihin laskettu mukaan vuokrasopimusvelat. Ennen vuokrasopimuksia ei laskettu mukaan velkoihin tai ilmaistu muutenkaan selvästi taseessa (niitä ajateltiin liiketoiminnan kuluina eikä tietynmittaisina sopimuksina maksaa rahaa joka kuukausi), mutta nykyään ne aiheuttavat aikamoisia hyppäyksiä niihin velkaantunaisuuden mittareihin jotka eivät keskity ainoastaan korollisiin velkoihin.
"Minkä takia ylipäätään teet sijoituspäätöksiä kolmannen osapuolen tarjoamien tietojen pohjalta? Minkä takia et tutki suoraan firman omaa raportointia ennen ostopäätöstä?"
Näyttää että olen toiminut Nordnetin asiakkaan itse väärin. Toimin tästä lähtien noin kuin neuvottu.
Anteeksi.
Minkä takia ylipäätään teet sijoituspäätöksiä kolmannen osapuolen tarjoamien tietojen pohjalta? Minkä takia et tutki suoraan firman omaa raportointia ennen ostopäätöstä?
Villi arvaus, koska se on todella paljon helpompaa ja nopeampaa.
Mä pääsen vielä helpommalla, kun en itse edes tutki niitä lukuja ikinä.
"Minkä takia ylipäätään teet sijoituspäätöksiä kolmannen osapuolen tarjoamien tietojen pohjalta? Minkä takia et tutki suoraan firman omaa raportointia ennen ostopäätöstä?"
Näyttää että olen toiminut Nordnetin asiakkaan itse väärin. Toimin tästä lähtien noin kuin neuvottu.
Anteeksi.
Kuulostaa ihan siltä että loukkaannuit jostain. Ei ollut tarkoitus sanoa muuta kuin että lähdet sijoittajana väärästä päästä jos teet sijoituspäätöksesi pelkän yhdelle ruudulle mahtuvan tunnuslukulistan pohjalta, joka on lisäksi koostettu mitä suurimmalla todennäköisyydellä jonkinlaisen automaation avulla.
Edit: Nyt minulle tuli sellainen tunne, että minulta on mennyt huumori ja sarkasmi taas kerran täysin ohitse. Pahoitteluni jos näin. Niiden tunnistaminen eivät ole vahvimpia alueitani, on helpompi yrittää olla itse hauska.
JR kirjoitti:
Mä pääsen vielä helpommalla, kun en itse edes tutki niitä lukuja ikinä.
Iik. Mikä pelottavinta, niin luultavasti olet pärjännyt ihan yhtä hyvin kuin minä joka käytän tuntikausia yhtiön tutkimiseen ja päädyn siitä huolimatta heittämään kolikkoa.
Vaikka ei paljon noissa rahastoissa olekaan on tämä niin syvältä ettei aurinko sinne tule edes päiväntasaajalla paistamaan. Uskovatkohan edes itsekään tätä:
Syynä muutokseen on, että uskomme kestävyyskriteerit täyttävien indeksien tuottavan paremmin kuin indeksien, joissa kestävyyttä ei ole huomioitu.
Ja jos uskovat, mitä se kertoo ajattelukyvystään. Jos taasen eivät usko, mitä se kertoo kyvystään puhua muunneltua totuutta. Ei hyvä.
-Millaisia kustannuksia tästä aiheutuu osuuden omistajille?
-Kuka päättää mikä milloinkin on esg?
-Kuka ylläpitää tuota esg indeksiä?
-Juksataanko minua jotenkin?
-Miten ihmeen tavalla fortum ja Neste ei ole esg sijoituksia. Molemmat on ajureina vihreässä siirtymässä?
Esg-indeksiä ylläpitää sama taho, joka ylläpiti myös aiempaa vertailuindeksiä. Tämä varmaankin selvisi, jos luit linkkaamasi Nordetin blogin, jossa kerrotaan ylläpitäjän olevan Nasdaq. Kriteerit indeksiin pääsyyn löytävät puolestaan Nasdaqin verkkosivuilta. Esim Nordnet Indexfond Sverige -rahasto siirtyi seuraamaan OMXSBESGGI-indeksiä, jonka säännöt löytää täältä: https://indexes.nasdaqomx.com/docs/methodology_OMXSBESG.pdf
Aiemmin tuottanut hämmennystä ja Alphabetin (Google) osake splitataan kohta niin laitetaanpas tähän Nordnetin viestistä että:
"Maanantaina 18.7. Alphabetin osake splitataan suhteessa 20:1. Tämä tarkoittaa, että jokaista tänään 15.7. pörssin sulkeutumiseen mennessä omistamaasi Alphabet-osaketta kohden saat 20 uutta osaketta vanhojen tilalle. Split kirjataan automaattisesti, eikä sinulta edellytetä mitään toimenpiteitä. Koska osakkeiden lukumäärä tulee olemaan kaksikymmentä kertaa aiempaa suurempi, tulee osakekurssi olemaan, muiden tekijöiden pysyessä samana, maanantaina USA:n pörssien avautuessa kahdeskymmenesosa Alphabetin perjantain päätöskurssista.
Huomioi, että Alphabet-positiosi markkina-arvo voi viikonlopun aikana näkyä väärin. Nordnet kirjaa osakkeiden splittauksen tilillesi viikonlopun aikana, mutta koska osakekurssi ei päivity, positiosi markkina-arvo voi näkyä väliaikaisesti 20-kertaisena suhteessa todelliseen arvoonsa. Arvo näkyy oikein jälleen osakekaupankäynnin alkaessa maanantaina."
Kokemuksesta sanon ettei kannata ihmetellä, vaikka ei heti maanantaina jenkkipörssin auetessa olisi vielä oikein...
Annetaanpas tässä ketjussa vaihteeksi positiivista palautetta: Muistin yöllä kasinolta tultua, että miulla on 600K veroja erässä 3.8. ja Nordnetin siirtoraja on 100K/päivä. Toki laittamalla viestin ja soittamalla perään onnistuu isommatkin summat, mutta semityölästä ja kesäloma-aikakin on kai vielä palkkasotureilla menossa.
Huomasin kuin huomasinkin, että Nordnetiin oli tullut nappi, jolla voi anoa yli 100K siirtoja Nordnetistä omalle pankkitililleen. Toteuttaminen vaatii lapuntäyttämisen ja pankkitunnistautumisen, joka on melko vastenmielistä puuhaa. Mutta en kiukuttele siitä, onhan siinä omakin tiliturvallisuus kyseessä.
Tänään heräsin ja rahat olivat lähteneet tililtä👌🏼. Pankkitiliä en tarkistanut, koska ei tarvitse. Annan Sanna Marinille kuitenkin vasta keskiviikkona.
Eikö ketään viranomaista/valvojaa kiinnosta nuo Nordnetin päin helvettiä olevat luvut, mm. päivänousut ja laskut, osakkeiden data, mm. omavaraisuusasteet. Valitin aiemmin Nordnettiin ja vastaus oli että ""Virheelliset päivänousut/laskut" johtuu omistamistasi venäläisistä osakkeista, eikä saada korjattua".
Valitin täällä aiemmin virheellisistä omavaraisuusasteista ja vastaus oli jotain että "kolmannen osapuolen lukuja, katso muualta oikeat". Jos ostan auton ja myyjän ilmoittamat ominausuudet eivät pidä paikkansa, niin saan rahat takaisin..
Pieni pelko tuli mieleen kun iso osa omaisuudesta on sijoitettu Nordnetin kautta että josko siellä on joku iso pommi piilossa. Homma ei ainakaan tunnu olevan ihan hallussa.
Noissa serteissä on ainakin ihan liikaa toimintahäiriöitä. Usein isojen liikkeiden aikana tuotteet jumissa ja ymmärrän, ettei ole aina varmasti Nordnetin vika, mutta näin ei saisi olla. Tuskin treidaajat saavat niistä mitään korvauksia, jos ei pääse myymään tai menee knokkiin. Se on tietysti treidaajan vastuulla, jos paljon mainostetuissa laadukkaissa viputuotteissa sattuu tilapäisesti olemaan erittäin erittäin uskomattoman harvinainen toimintahäiriö.
Aikaisemmin Nordettiin pääsi yksinkertaisesti kirjautumaan sisään ja nyt on puhelinhässäkkä. Sitten on joku mobiilivarmenne hässäkkä ja siellä ilmoitus, että SIM-kortti ei tue mobiilivarmennetta. Pientä ihmistä ottaa päähän tälläiset vastoinkäymiset jotka tulevat pyytämättä ja aina yllättäen.
Omasta mielestä tämä uudistus on hyvästä, jos se lisää oletettavasti turvallisuutta. Alkuun kirosinkin, että ei helevata pääseekö ollenkaan sisään kun normikirjautumista ei ole. Mutta Nordnet sovellus auki->skannaa Qr koodi ja pääset sisään, ekalla kertaa toki pankkitunnuksilla sisään, mobiilivarmennetta ei tarvii mihinkään.
Aikaisemmin Nordettiin pääsi yksinkertaisesti kirjautumaan sisään ja nyt on puhelinhässäkkä. Sitten on joku mobiilivarmenne hässäkkä ja siellä ilmoitus, että SIM-kortti ei tue mobiilivarmennetta. Pientä ihmistä ottaa päähän tälläiset vastoinkäymiset jotka tulevat pyytämättä ja aina yllättäen.
Onneksi vanhaa toiminnallisuutta eli käyttäjätunnus+salasana -kirjautumista ei poistettu. Itse en missään nimessä halua, että puhelimellani pääsee Nordnettiin (vaikka puhelimet yleensä ovatkin tietoturvallisempia kuin tietsikat). Pitäisi siis olla joku erillinen puhelin sitten tuota varten jos se pakollista olisi.
Onneksi vanhaa toiminnallisuutta eli käyttäjätunnus+salasana -kirjautumista ei poistettu. Itse en missään nimessä halua, että puhelimellani pääsee Nordnettiin (vaikka puhelimet yleensä ovatkin tietoturvallisempia kuin tietsikat). Pitäisi siis olla joku erillinen puhelin sitten tuota varten jos se pakollista olisi.
Noin yleisesti on karmea idea että Nordnetin kaltaiseen palveluun pääsee kirjautumaan pelkällä käyttäjätunnus + salasana yhdistelmällä täysillä valtuuksilla miltä tahansa päätelaitteella mistä tahansa päin maailmaa. Toisaalta tuo nostamasi kulma (et halua että puhelimellasi pääsee Nordnettiin) on hyvä perusteluista riippumatta. Itse en ole koskaan tajunnut moista edes ajatella, puhelin kun on monesti se turvallisin atk-laite mitä tavallisella sukankuluttajalla on. Vaikea yhdistelmä.
Itsenäni usein kummastuttaa sangen monien isoja rahoja käsittelevien kepeä suhtautuminen turvallisuuteen. Sillä samalla tietokoneella surffaillaan netissä, lueskellaan sähköposteja, pelaillaan, kirjoitellaan sosiaaliseen mediaan ja käpistellään merkittäviä omaisuuksia sisältäviä salkkuja tai kryptolompakkoja. Mutta jokainen tavallaan.
Onneksi vanhaa toiminnallisuutta eli käyttäjätunnus+salasana -kirjautumista ei poistettu. Itse en missään nimessä halua, että puhelimellani pääsee Nordnettiin (vaikka puhelimet yleensä ovatkin tietoturvallisempia kuin tietsikat). Pitäisi siis olla joku erillinen puhelin sitten tuota varten jos se pakollista olisi.
Noin yleisesti on karmea idea että Nordnetin kaltaiseen palveluun pääsee kirjautumaan pelkällä käyttäjätunnus + salasana yhdistelmällä täysillä valtuuksilla miltä tahansa päätelaitteella mistä tahansa päin maailmaa. Toisaalta tuo nostamasi kulma (et halua että puhelimellasi pääsee Nordnettiin) on hyvä perusteluista riippumatta. Itse en ole koskaan tajunnut moista edes ajatella, puhelin kun on monesti se turvallisin atk-laite mitä tavallisella sukankuluttajalla on. Vaikea yhdistelmä.
Itsenäni usein kummastuttaa sangen monien isoja rahoja käsittelevien kepeä suhtautuminen turvallisuuteen. Sillä samalla tietokoneella surffaillaan netissä, lueskellaan sähköposteja, pelaillaan, kirjoitellaan sosiaaliseen mediaan ja käpistellään merkittäviä omaisuuksia sisältäviä salkkuja tai kryptolompakkoja. Mutta jokainen tavallaan.
Nordnetillä tuntuu olevan turvallisuuteen sama suhtautuminen kuin melkein kaikilla palveluntarjoajilla: turvallisuutta parannetaan vasta, kun jotain oikeasti vakavaa tapahtuu. Tai ei välttämättä silloinkaan.
Johan sitä on ainakin kymmenen vuotta kyselty, että milloinkas kaksivaiheinen tunnistautuminen tulee mahdolliseksi ottaa käyttöön. Ihan joku perus TOTP (time-based one time password) ei voi olla niin mahdottoman vaikea toteuttaa, itse ottaisin heti käyttöön semmoisen. Silloin siis kirjautuminen toimisi käyttäjätunnuksella ja salasanalla JA vaikka puhelimen generoimalla numerosarjalla, eli pelkillä tunnuksilla ei pääse sisään eikä myöskään pelkällä puhelimella.
Johan sitä on ainakin kymmenen vuotta kyselty, että milloinkas kaksivaiheinen tunnistautuminen tulee mahdolliseksi ottaa käyttöön. Ihan joku perus TOTP (time-based one time password) ei voi olla niin mahdottoman vaikea toteuttaa, itse ottaisin heti käyttöön semmoisen. Silloin siis kirjautuminen toimisi käyttäjätunnuksella ja salasanalla JA vaikka puhelimen generoimalla numerosarjalla, eli pelkillä tunnuksilla ei pääse sisään eikä myöskään pelkällä puhelimella.
Joo, tätä en ymmärrä tässä uudistuksessa ollenkaan - miksi edes tuoda kaksivaiheinen tunnistus, jos sen pystyy kuitenkin kiertämään?
Nordnetillä tuntuu olevan turvallisuuteen sama suhtautuminen kuin melkein kaikilla palveluntarjoajilla: turvallisuutta parannetaan vasta, kun jotain oikeasti vakavaa tapahtuu. Tai ei välttämättä silloinkaan.
Joo, tätä en ymmärrä tässä uudistuksessa ollenkaan - miksi edes tuoda kaksivaiheinen tunnistus, jos sen pystyy kuitenkin kiertämään?
En tässä kohtaa vetäisi vielä liian nopeisia päätöksiä. Todennäköisesti tässä vaiheessa vasta totutetaan käyttäjiä kaksivaiheiseen tunnistukseen ja vanha pelkästään salasanaan pohjautuva kirjautuminen suljetaan sitten myöhemmin, kun riittävän moni jo käyttää uutta tapaa. Pitää antaa aikaa Akeille ja vastaaville tottua uuteen tekniikkaan.
Nordnetillä tuntuu olevan turvallisuuteen sama suhtautuminen kuin melkein kaikilla palveluntarjoajilla: turvallisuutta parannetaan vasta, kun jotain oikeasti vakavaa tapahtuu. Tai ei välttämättä silloinkaan.
Mitä oikeasti vakavaa Nordnetillä tapahtui?
Nordnet ei parantanut turvallisuutta, vaan lisäsi hyökkäyspinta-alaa (uusia tapoja kirjautua palveluun). Sitten olisi ollut eräällä tavalla turvallisuusparannus, jos tunnus+salasana -kirjautuminen olisi kokonaan poistettu tai mahdollista poistaa käytöstä, jos käyttää kännykkäsovellustunnistautumista.
Nordnet ei parantanut turvallisuutta, vaan lisäsi hyökkäyspinta-alaa (uusia tapoja kirjautua palveluun). Sitten olisi ollut eräällä tavalla turvallisuusparannus, jos tunnus+salasana -kirjautuminen olisi kokonaan poistettu tai mahdollista poistaa käytöstä, jos käyttää kännykkäsovellustunnistautumista.
FAQ:ssa lukee että tunnus+salasana -kirjautumisen voi ottaa pois käytöstä.
Voinko estää kirjautumisen käyttäjätunnuksella ja salasanalla?
Kyllä, verkkopalvelumme kohdasta "Sivuni" ja "Oma profiili & asetukset" voit estää kirjautumisen käyttäjätunnuksella ja salasanalla.
Profiilista tuo asetus löytyy kohdasta "Turvallisuus -> Estä käyttäjätunnuksella ja salasanalla kirjautuminen", mutta siinä on varoitus
Jos estät käyttäjätunnuksella ja salasanalla kirjautumisen, voit kirjautua jatkossa Nordnetin verkkopalveluun VAIN MOBIILIVARMENTEELLA. Nordnet-sovellukseen kirjautuminen onnistuu myös turvakoodilla.
Onkohan tuo varoitus jäänyt vain päivittämättä, vai onko se tosiaan yhteensopimaton uuden kirjautumistavan kanssa. Kokeilla en uskalla, koska minulla ei ole mobiilivarmennetta.
