Kela-kortti on kaikilla, jotka kuuluvat suomalaisen sairausvakuutuksen piiriin eli lähes kaikilla Suomessa asuvilla ihmisillä. Suomalaiset saivat henkilötunnuksen ja sairausvakuutuskortin vuonna 1963. Kela-kortin edeltäjä sairausvakuutuskortti oli pahvinen, johon oli käsin kirjoitettu ..........
Tähän asiaan sellainen vinkki, että Euroopassa matkustavien tai siellä tilapäisesti oleskelevien kannttaa lisätä lompakkoonsa EU:n oma Kela-kortti eli Eurooppalainen sairaanhoitokortti. Mielestäni hyvä lisä mm. matkavakuutuksen rinnalle.
" Jos sinulla on eurooppalainen sairaanhoitokortti, sinun tulisi saada lääketieteellisesti välttämätöntä sairaanhoitoa, kun matkustat tai oleskelet tilapäisesti toisessa EU- tai Eta-maassa, Sveitsissä, Isossa-Britanniassa tai Pohjois-Irlannissa. Lääketieteellisesti välttämättömällä hoidolla tarkoitetaan hoitoa, joka ei voi odottaa sitä, että palaat kotiin. "
Jos muistan oikein, niin pahvisessa Kela-kortissa oli ennen jopa valokuva ja käytin sitä henkilöllisyystodistuksena aikana, kun minulla ei vielä ollut ajokorttia. Pankkiautomaattikortin sain muistaaksni 15 vuotiaana, joten pankki hyväksyi kela-kortin henkilöllisyystodistuksena siihen aikaan (1980-luvun alku).
Vielä vuonna 2003 Mullikkabladet kirjoitti:
"Vanha vaaleanpunainen ajokortti kelpaa yhä ajo-oikeuden osoittamiseksi niin kauan kuin se on voimassa. Myös pankit ja kaupat hyväksyvät sen edelleen henkilöllisyyden osoittamiseksi, jos siitä voi tunnistaa kortin omistajan.
Varmistettu henkilöllisyys
Henkilökortti ja passi ovat ylitarkastaja Piipposen mukaan tarkoitetut nimenomaan henkilöllisyyden toteamiseen. "Niissä on varmistettu henkilöllisyys ja passissa on näkyvissä myös kansalaisuus. Henkilökortistakin näkee, onko Suomen kansalainen vai ulkomaalainen, mutta siinä ei ole mainittu ulkomaalaisen kansalaisuutta."
Katsoin tuon ja se näytti lähinnä siltä kuin Jenssin blogista oltaisiin copy+pastettu suoraan lähinnä pelkkää mielipidetekstiä (kirjoitusvirheet mukaan lukien) sen ammattimaisen sijoittajakirjeen sijaan mitä yleensä näkee. Myös sijoituskirje sisälsi lähinnä itsestäänselvien asioiden toistoa hyvin paljon ja sijoituksia mihin suurinosa on jo sijoittanut. Myös Qt:n kohdalla oli asiavirheitä sen suhteen mitä Qt pohjimmiltaan on.
Ja mistä tästä siis maksetaan, jos sijoituksista päättää joku muu taho? Jenssin ja jonkun muun pelkistä analyyseistä?
Molemmilta puuttuu ns. vahvat näytöt. Ainoana "näyttönä" olen foorumilla lukenut, että jotkut pitää heitä "sijoituksien ihmelapsina", mutta se ei vielä kovin iso näyttö ole, jos mitään kovaa dataa ei ole taustalla vaan pelkkiä arvailuja.
Toivottavasti kritiikkiäkin saa esittää täällä. Itse olen hyvin palkatun työn ohella sijoittanut 10v ja sijoituksia nykyään on 8 numeroisen summan edestä niin jonkin verran luulen asioista tietäväni. Tarkoitus ei ole lynkata vaan antaa realistista palautetta. Toivottavasti se on täällä sallittua. Mielestäni se ei edistä asioita mihinkään suuntaan, jos saisi olla vain yhtä mieltä.
Mielestäni näytöt on vielä antamatta, että tähän sijoitusta voisi perustella. Jos on eri mieltä niin mielelläni näkisin sitä ns. kova dataa näiden kaverien tuotoista ja tarkoista sijoituksista.
En selvästikkään ole ainut sen perusteella mitä olen ketjua lukenut.
Ystävällisin terveisin ja pahoittelut omat kirjoitusvirheet,
Mielestäni näytöt on vielä antamatta, että tähän sijoitusta voisi perustella. Jos on eri mieltä niin mielelläni näkisin sitä ns. kova dataa näiden kaverien tuotoista ja tarkoista sijoituksista.
Kuinka usein ensimmäistä omaa rahastoaan hoitavalla on tarjota merkittävissä määrin kovaa dataa aikaisemmasta menestyksestä? Ilmeisen harvoin minun mielestäni. Usein rahastonhoitajaksi noustaan rahastoyhtiön omista riveistä, jolloin sinulla on kokemusta jonkun toisen apupoikana toimisesta, mutta ei edelleenkään kovaa dataa. Tässä tilanteessa taas on tarjolla uusi rahastonhoitaja, jonka sijoitustyylistä ja analyysitaidoista monilla on jotain näppituntumaa tällä sivustolla olleen blogin kautta. Ilmeisesti monet palstalaiset myös tuntevat kaverin pokeripiirien kautta. Olisiko sinusta vakuuttavampaa antaa rahasi uuteen rahastoon, jonka esitteen mukaan "salkunhoitajana aloittaa 30v kauppatieteiden maisteri Otto Osuuspankkilainen, joka toimi aiemmin avustavana salkunhoitajana Osuuspankki kasvu vastuullinen rahastossa"? Kummassakaan tapauksessa kovaa dataa ei ole tarjolla, mutta väittäisin Coeus Investin tapauksessa olevan enemmän kättä pidempää tarjolla.
PS. En omista yhtään rahastoa tällä hetkellä eikä ole aikomusta sijoittaa ketjun rahastoon. Lisäksi en ole mainuttua blogia juurikaan lukenut, kun liityin palstalle sen ollessa jo käytännön lopetettu.
Mun mielestä Heikin kannattais perustaa oma fundi, näyttöinä että himpun yli 30v iässä ja vaan 10v sijoitusuralla tahkonnut 8-fig salkun sillä, mitä valkokaulustöistä on jäänyt yli. Mä voisin sijoittaa
Mun mielestä Heikin kannattais perustaa oma fundi, näyttöinä että himpun yli 30v iässä ja vaan 10v sijoitusuralla tahkonnut 8-fig salkun sillä, mitä valkokaulustöistä on jäänyt yli. Mä voisin sijoittaa
Juu! Siinä oli kovaa dataa keskustelufoorumilla esitetty. Instasijoitus jos Heksa fundin avaa! Oma "kova data" oli väite 8 figs salkun tekemisestä 10 vuodessa. Tosin ei kerrottu mistä lähdettiin liikkeelle? kenties 9 figs perinnöstä? Jens on tahkonnut 8 figs salkun, voi olla jopa lähellä 9 figs ilman töitä! Siinä on kovaa dataa kerrakseen.
En tiedä mitä tarkalleen ottaen tarkoitat "kovalla datalla", mutta kyllä Jens blogissaan kertoi mihin sijoitti, analysoi firmoja ja kertoi tuloksistaan. Ei toki jatkuvalla syötöllä, mutta ihan kohtalaisesti kuitenkin. Jokainen tehköön omat päätöksensä sijoituksesta tähän rahastoon.
Juu! Siinä oli kovaa dataa keskustelufoorumilla esitetty. Instasijoitus jos Heksa fundin avaa! Oma "kova data" oli väite 8 figs salkun tekemisestä 10 vuodessa. Tosin ei kerrottu mistä lähdettiin liikkeelle? kenties 9 figs perinnöstä? Jens on tahkonnut 8 figs salkun, voi olla jopa lähellä 9 figs ilman töitä! Siinä on kovaa dataa kerrakseen.
Paljonko muuten perustajat ovat sijoittaneet tähän rahastoon? Muistelen että koko rahaston koko oli hetki sitten 18m.
Itse laitoin osan 8-fig salkustani (jeneissä) Coitukselle koska Jens on pitkään ja avoimesti kirjoittanut auki ajatuksiaan niin pokerista kuin sijoittamisesta. Näitä selkeästi jäsenneltyjä ja hyvin perusteltuja tekstejä on aina ollut ilo lukea, ja ainakin minut ne ovat vakuuttaneet - en itse kykene omaksumaan ja soveltamaan tietoa samalla tavalla kuin Jens. Loistelias pokeriura on todistanut, että hän kykenee löytämään ja hyödyntämään dataa paremmin kuin muut. Tekstien perusteella sijoittamiseen Jens suhtautuu tällä hetkellä yhtä intohimoisesti kuin aikoinaan pokeriin, joten miksipä ei hajauttaisi osaa varallisuudesta tähän.
Minulle sijoituspäätökseksi riitti jo yllä mainitut perustelut. En tiedä mitä Heikki tarkoitit kovalla datalla, mutta rahaston esitteissä oli käppyröitä molempien sijoitusuran varrelta, sekä esimerkkejä päätöksenteosta ja logiikasta, jota ovat sijoitustoiminnassa käyttäneet (mm. exit ensimmäisten joukossa suurimmista covid-kärsijöistä).
Juu! Siinä oli kovaa dataa keskustelufoorumilla esitetty. Instasijoitus jos Heksa fundin avaa! Oma "kova data" oli väite 8 figs salkun tekemisestä 10 vuodessa. Tosin ei kerrottu mistä lähdettiin liikkeelle? kenties 9 figs perinnöstä? Jens on tahkonnut 8 figs salkun, voi olla jopa lähellä 9 figs ilman töitä! Siinä on kovaa dataa kerrakseen.
Paljonko muuten perustajat ovat sijoittaneet tähän rahastoon? Muistelen että koko rahaston koko oli hetki sitten 18m.
Ei käsittääkseni ole eksakteja summia kerrottu ääneen, mutta esitteestä muistelisin muotoilun, että molemmat ovat sijoittaneet rahastoon merkittävän osan varallisuudestaan.
Jens on tahkonnut 8 figs salkun, voi olla jopa lähellä 9 figs ilman töitä! Siinä on kovaa dataa kerrakseen.
En toki tiedä mitä Jens on tehnyt tai tekemättä jättänyt mutta vahvasti epäilen että Jens on minun määritelmälläni tehnyt paljonkin töitä noiden numeroiden eteen. Tosin periminen, lottovoitto ja vastaavat taitavat olla ainoita tapoja tehdä isompia rahoja tekemättä töitä (jos työn tekeminen siis määritellään edes suurin piirtein kuten sen määrittelen).
Jens on tahkonnut 8 figs salkun, voi olla jopa lähellä 9 figs ilman töitä! Siinä on kovaa dataa kerrakseen.
Eihän sen työn tarvitse aina fyysistä työtä olla. Kyllä pokerin peluu ja sijoittaminenkin työstä käy. Ja kumpikin vaatii ammattitaitoa.
Nyt voin sitten palata hetkeksi vanhempaan tässä säikeessä kirjoitettuun.
hauturi kirjoitti:
hauturi kirjoitti:
Ei kai ajokortti kelpaa tunnistusasiakirjana oikein missään vakavassa yhteydessä
Sattuipa tämän päivän Hesarista uutinen, jossa henkilö ei päässyt ammattikorkeakoulun pääsykokeisiin kun ei pystynyt todistaman henkilöllisyyttään vanhentuneella passilla. Ei siinä mitään, mutta ajokortti tai jopa kelakortti olisi käynyt.
HS 7.6.2022: "Laurean hakijapalveluiden päällikkö Tero Lääkkö ei tunne Kallionpään esille nostamaa tapausta, mutta hänen mukaansa lähes jokaisessa valintakokeessa on hakijoita, jotka joudutaan käännyttämään joko puuttuvien tai vanhentuneiden henkilöasiakirjojen takia.
Lääkön mukaan tiukka linjaus voimassa olevasta kuvallisesta henkilöllisyystodistuksesta perustuu ammattikorkeakoulujen yhteiseen, kansalliseen linjaukseen.
Sen mukaan henkilöllisyyden todistamiseen käy voimassaoleva passi, poliisin myöntämä suomalainen, kuvallinen henkilökortti, suomalainen ajokortti, kuvallinen Kela-kortti tai kuvallinen EU- tai Eta-maan henkilökortti. Henkilöllisyys tarkistetaan valintakoetilaan mennessä.
”Ohjeistus, joka saadaan, niin sitä noudatetaan. Ei voi olla niin, että koulut itse alkaisivat soveltaa sääntöjä."
Ja se kansallinen linjaus:
"Hyväksyttäviä todistuksia ovat seuraavat voimassa olevat henkilöllisyystodistukset:
passi
poliisin myöntämä suomalainen, kuvallinen henkilökortti
suomalainen ajokortti
kuvallinen KELA-kortti
kuvallinen EU/ETA-maan henkilökortti
Mikäli turvapaikanhakijan passi on tilapäisesti viranomaisen hallussa, voidaan todistus passin luovuttamisesta viranomaiselle ja kopio passista hyväksyä henkilöllisyystodistukseksi."
No joo. En tosiaan eritellyt mitä tarkoitin "vakavilla yhteyksillä", mutta ammattikorkeakoulun pääsykokeet eivät olleet päällimmäisenä mielessä. Lähinnä nämä palstan aihepiiriin liittyvät, eli raha-asiat.
Toivottavasti kritiikkiäkin saa esittää täällä. Itse olen hyvin palkatun työn ohella sijoittanut 10v ja sijoituksia nykyään on 8 numeroisen summan edestä niin jonkin verran luulen asioista tietäväni. Tarkoitus ei ole lynkata vaan antaa realistista palautetta. Toivottavasti se on täällä sallittua. Mielestäni se ei edistä asioita mihinkään suuntaan, jos saisi olla vain yhtä mieltä.
Mielestäni näytöt on vielä antamatta, että tähän sijoitusta voisi perustella. Jos on eri mieltä niin mielelläni näkisin sitä ns. kova dataa näiden kaverien tuotoista ja tarkoista sijoituksista.
Tietenkin kritiikkiä saa Sijoitustiedossa esittää mistä tahansa. Että sitä ei muka saisi, pohjautuu lähinnä tahallaan mielensäpahoittajien esittämiin käsityksiin. Moderoiduista keskustelupalstoista ST:ssä nähdäkseni moderoidaan hyvin vähän. Ns. konsensusmielipiteen saa huoletta asiallisesti haastaa.
Itse en kaipaa kovaa dataa, vaan olen kiinnostunut ajatusprosesseista sijoitusten takana. Jensin prosessista olen vakuuttunut seurattuani kaveria 17-vuotiaasta. Omissa intresseissäni toki olisi, että rahastoon tulisi mahdollisimman vähän lisää sijoitettavaa. Pienemmällä rahalla on helpompi askarrella tuottoa kuin isolla. Joten muut voivat puolestai odottaa kovaa dataa. Jensin intressit luonnollisesti eivät ihan samat😎.
Samoin katselen pokeripöydässä, miten kaverit pelaavat. En niinkään sitä, voittavatko vai häviävät. Seuraan sitä, miten taika tapahtuu.
Mun mielestä Heikin kannattais perustaa oma fundi, näyttöinä että himpun yli 30v iässä ja vaan 10v sijoitusuralla tahkonnut 8-fig salkun sillä, mitä valkokaulustöistä on jäänyt yli. Mä voisin sijoittaa laugh
Jos tuo 8-fig+päivätyö tässä iässä ihmetyttää niin voin tarkentaa etten ole vain osakkeisiin sijoittanut vaan on tullut tehtyä fiksuja sijoituksia kryptovaluuttoihin menneisyydessä, joista on tähän mennessä isoimmat voitot saatu, jos mitataan sitä että paljonko alussa sijoitettu on summa on suhteessa tuottanut voittoa. Mm. niitä on sitten pörssissä kasvatettu reippaasti. Kryptoseikkaillut on nykyään takana päin ja kiinnostuminen jo pidempään painottunut osakkeisiin.
Kun henkilökohtaisesti lasken hyödyt ja haitat fundien ja vastaavien kohdalla niin en näe omalla kohdalla mitään järkeä sellaista perustaa. Sijoitus on itselleni ammattimainen harrastus, vaikka toki tienaan sillä paljon enemmän kuin päivätöillä. Nykyinen päivätyöni on kuitenkin se oma intohimo ja tekisin sitä, vaikka vapaaehtoistyönä nykyään kun taloudellinen turvallisuus on loppuelämäksi turvattu, sen verran mukavaa puuhaa se on. Sijoitus jääkööt vakavaksi harrastukseksi (jota on tullut paljon opiskeltua monesta näkökulmasta ja tulee jatkossakin, että kehittyy entisestään sijoittajana), jolla on aina ollut tarkoitus kasvattaa varallisuutta mukavasti.
Aki Pyysing kirjoitti:
Heikki89 kirjoitti:
Toivottavasti kritiikkiäkin saa esittää täällä. Itse olen hyvin palkatun työn ohella sijoittanut 10v ja sijoituksia nykyään on 8 numeroisen summan edestä niin jonkin verran luulen asioista tietäväni. Tarkoitus ei ole lynkata vaan antaa realistista palautetta. Toivottavasti se on täällä sallittua. Mielestäni se ei edistä asioita mihinkään suuntaan, jos saisi olla vain yhtä mieltä.
Mielestäni näytöt on vielä antamatta, että tähän sijoitusta voisi perustella. Jos on eri mieltä niin mielelläni näkisin sitä ns. kova dataa näiden kaverien tuotoista ja tarkoista sijoituksista.
Tietenkin kritiikkiä saa Sijoitustiedossa esittää mistä tahansa. Että sitä ei muka saisi, pohjautuu lähinnä tahallaan mielensäpahoittajien esittämiin käsityksiin. Moderoiduista keskustelupalstoista ST:ssä nähdäkseni moderoidaan hyvin vähän. Ns. konsensusmielipiteen saa huoletta asiallisesti haastaa.
Itse en kaipaa kovaa dataa, vaan olen kiinnostunut ajatusprosesseista sijoitusten takana. Jensin prosessista olen vakuuttunut seurattuani kaveria 17-vuotiaasta. Omissa intresseissäni toki olisi, että rahastoon tulisi mahdollisimman vähän lisää sijoitettavaa. Pienemmällä rahalla on helpompi askarrella tuottoa kuin isolla. Joten muut voivat puolestai odottaa kovaa dataa. Jensin intressit luonnollisesti eivät ihan samat😎.
Samoin katselen pokeripöydässä, miten kaverit pelaavat. En niinkään sitä, voittavatko vai häviävät. Seuraan sitä, miten taika tapahtuu.
Itse en Jenssiä tunne, mutta voisin ainakin kuvitella, että hän haluaisi nimenomaan mahdollisemman paljon sijoittajia ja mahdollisimman paljon rahaa heiltä, jos kerran on lähtenyt rahastoa pitämään ja jos on lahjakkuutta ja osaamista isommillakin summilla tehdä kovaa tulosta.
Itse asun ulkomailla ja täällä missä asun niin rahastojen pitäjiltä minun huomioiden mukaan nimenomaan odotetaan sitä kovaa dataa näytöiksi.
Alan nyt paremmin ymmärtää miten Suomessa on suhteessa väkilukuun niin paljon OneCoin huijaukseen ja vastaaviin ihmisiä langennut, jos Suomessa pelkillä hienoilla puheilla saa paljon sijoittajia. Sen verran tarkennuksena, että en Jenssiä tai ketään muutakaan rahastoon liittyen tai täällä palstalla kuitenkaan minään huijarina pidä vaan valotan omien näkemyksien taustoja ulkomailla asuvan sijoittajan silmin.
Mun mielestä Heikin kannattais perustaa oma fundi, näyttöinä että himpun yli 30v iässä ja vaan 10v sijoitusuralla tahkonnut 8-fig salkun sillä, mitä valkokaulustöistä on jäänyt yli. Mä voisin sijoittaa laugh
Jos tuo 8-fig+päivätyö tässä iässä ihmetyttää niin voin tarkentaa etten ole vain osakkeisiin sijoittanut vaan on tullut tehtyä fiksuja sijoituksia kryptovaluuttoihin menneisyydessä, joista on tähän mennessä isoimmat voitot saatu, jos mitataan sitä että paljonko alussa sijoitettu on summa on suhteessa tuottanut voittoa. Mm. niitä on sitten pörssissä kasvatettu reippaasti. Kryptoseikkaillut on nykyään takana päin ja kiinnostuminen jo pidempään painottunut osakkeisiin.
Kun henkilökohtaisesti lasken hyödyt ja haitat fundien ja vastaavien kohdalla niin en näe omalla kohdalla mitään järkeä sellaista perustaa. Sijoitus on itselleni ammattimainen harrastus, vaikka toki tienaan sillä paljon enemmän kuin päivätöillä. Nykyinen päivätyöni on kuitenkin se oma intohimo ja tekisin sitä, vaikka vapaaehtoistyönä nykyään kun taloudellinen turvallisuus on loppuelämäksi turvattu, sen verran mukavaa puuhaa se on. Sijoitus jääkööt vakavaksi harrastukseksi (jota on tullut paljon opiskeltua monesta näkökulmasta ja tulee jatkossakin, että kehittyy entisestään sijoittajana), jolla on aina ollut tarkoitus kasvattaa varallisuutta mukavasti.
Aki Pyysing kirjoitti:
Heikki89 kirjoitti:
Toivottavasti kritiikkiäkin saa esittää täällä. Itse olen hyvin palkatun työn ohella sijoittanut 10v ja sijoituksia nykyään on 8 numeroisen summan edestä niin jonkin verran luulen asioista tietäväni. Tarkoitus ei ole lynkata vaan antaa realistista palautetta. Toivottavasti se on täällä sallittua. Mielestäni se ei edistä asioita mihinkään suuntaan, jos saisi olla vain yhtä mieltä.
Mielestäni näytöt on vielä antamatta, että tähän sijoitusta voisi perustella. Jos on eri mieltä niin mielelläni näkisin sitä ns. kova dataa näiden kaverien tuotoista ja tarkoista sijoituksista.
Tietenkin kritiikkiä saa Sijoitustiedossa esittää mistä tahansa. Että sitä ei muka saisi, pohjautuu lähinnä tahallaan mielensäpahoittajien esittämiin käsityksiin. Moderoiduista keskustelupalstoista ST:ssä nähdäkseni moderoidaan hyvin vähän. Ns. konsensusmielipiteen saa huoletta asiallisesti haastaa.
Itse en kaipaa kovaa dataa, vaan olen kiinnostunut ajatusprosesseista sijoitusten takana. Jensin prosessista olen vakuuttunut seurattuani kaveria 17-vuotiaasta. Omissa intresseissäni toki olisi, että rahastoon tulisi mahdollisimman vähän lisää sijoitettavaa. Pienemmällä rahalla on helpompi askarrella tuottoa kuin isolla. Joten muut voivat puolestai odottaa kovaa dataa. Jensin intressit luonnollisesti eivät ihan samat😎.
Samoin katselen pokeripöydässä, miten kaverit pelaavat. En niinkään sitä, voittavatko vai häviävät. Seuraan sitä, miten taika tapahtuu.
Itse en Jenssiä tunne, mutta voisin ainakin kuvitella, että hän haluaisi nimenomaan mahdollisemman paljon sijoittajia ja mahdollisimman paljon rahaa heiltä, jos kerran on lähtenyt rahastoa pitämään ja jos on lahjakkuutta ja osaamista isommillakin summilla tehdä kovaa tulosta.
Itse asun ulkomailla ja täällä missä asun niin rahastojen pitäjiltä minun huomioiden mukaan nimenomaan odotetaan sitä kovaa dataa näytöiksi.
Alan nyt paremmin ymmärtää miten Suomessa on suhteessa väkilukuun niin paljon OneCoin huijaukseen ja vastaaviin ihmisiä langennut, jos Suomessa pelkillä hienoilla puheilla saa paljon sijoittajia. Sen verran tarkennuksena, että en Jenssiä tai ketään muutakaan rahastoon liittyen tai täällä palstalla kuitenkaan minään huijarina pidä vaan valotan omien näkemyksien taustoja ulkomailla asuvan sijoittajan silmin.
Ystävällisin terveisin,
Heikki
Ei vaan tässä tapauksessa et ymmärrä yhtään mitään. Jenssiltä tuli erittäin fiksua tekstiä loistavine matemaattisine perusteluineen jo pokeritiedon puolelle alaikäisenä. Se pokeri pelattiin sitten ns läpi ja talous on käsittääkseni turvattu. Sen jälkeen siirryttiin sijoituspuolelle. Tuossa vielä Akin 5 vuotta vanha tiivistelmä, lisää löytyy Googlella ja ihan vaikka linked inistä.
Eli, meillä on käsissä kaveri joka on jo pokerissa noussut maailman huipulle tyhjästä. Eli näyttöä työmoraalista ja poikkeuksellisista kyvyistä on. Molemmissa lajeissa pyöritellään rahaa, pohditaan strategioita ja todennäköisyyksiä pelaten muita vastaan. Kaikki vain tapahtuu sen sata kertaa hitaammin kuin pokeripöydässä. Ymmärrän hyvin, miksi moni näkee potentiaalia myös sijoituspuolella.
Älkää nyt astuko jokaiseen miinaan mitä 8fig -trolli heittää. Tekee pahaa seurata vierestä kun yks perseilee ja muut yrittävät vastata asiallisesti. Ei trolli muutu asialliseksi, vaikka loppuu kirjoittaa "ystävällisin terveisin Heikki". Tulee mieleen muuten Murobbs:n "terveisin Tulkku" ...jos joku muistaa. Ihan täyttä onkimista selittää jostain "ulkomailla sijoituksen perustuvat kovaan dataan", josko joku provosoituis ja lähtis tanssiin.
Mun mielestä Heikin kannattais perustaa oma fundi, näyttöinä että himpun yli 30v iässä ja vaan 10v sijoitusuralla tahkonnut 8-fig salkun sillä, mitä valkokaulustöistä on jäänyt yli. Mä voisin sijoittaa laugh
Jos tuo 8-fig+päivätyö tässä iässä ihmetyttää niin voin tarkentaa etten ole vain osakkeisiin sijoittanut vaan on tullut tehtyä fiksuja sijoituksia kryptovaluuttoihin menneisyydessä, joista on tähän mennessä isoimmat voitot saatu, jos mitataan sitä että paljonko alussa sijoitettu on summa on suhteessa tuottanut voittoa. Mm. niitä on sitten pörssissä kasvatettu reippaasti. Kryptoseikkaillut on nykyään takana päin ja kiinnostuminen jo pidempään painottunut osakkeisiin.
Kun henkilökohtaisesti lasken hyödyt ja haitat fundien ja vastaavien kohdalla niin en näe omalla kohdalla mitään järkeä sellaista perustaa. Sijoitus on itselleni ammattimainen harrastus, vaikka toki tienaan sillä paljon enemmän kuin päivätöillä. Nykyinen päivätyöni on kuitenkin se oma intohimo ja tekisin sitä, vaikka vapaaehtoistyönä nykyään kun taloudellinen turvallisuus on loppuelämäksi turvattu, sen verran mukavaa puuhaa se on. Sijoitus jääkööt vakavaksi harrastukseksi (jota on tullut paljon opiskeltua monesta näkökulmasta ja tulee jatkossakin, että kehittyy entisestään sijoittajana), jolla on aina ollut tarkoitus kasvattaa varallisuutta mukavasti.
Aki Pyysing kirjoitti:
Heikki89 kirjoitti:
Toivottavasti kritiikkiäkin saa esittää täällä. Itse olen hyvin palkatun työn ohella sijoittanut 10v ja sijoituksia nykyään on 8 numeroisen summan edestä niin jonkin verran luulen asioista tietäväni. Tarkoitus ei ole lynkata vaan antaa realistista palautetta. Toivottavasti se on täällä sallittua. Mielestäni se ei edistä asioita mihinkään suuntaan, jos saisi olla vain yhtä mieltä.
Mielestäni näytöt on vielä antamatta, että tähän sijoitusta voisi perustella. Jos on eri mieltä niin mielelläni näkisin sitä ns. kova dataa näiden kaverien tuotoista ja tarkoista sijoituksista.
Tietenkin kritiikkiä saa Sijoitustiedossa esittää mistä tahansa. Että sitä ei muka saisi, pohjautuu lähinnä tahallaan mielensäpahoittajien esittämiin käsityksiin. Moderoiduista keskustelupalstoista ST:ssä nähdäkseni moderoidaan hyvin vähän. Ns. konsensusmielipiteen saa huoletta asiallisesti haastaa.
Itse en kaipaa kovaa dataa, vaan olen kiinnostunut ajatusprosesseista sijoitusten takana. Jensin prosessista olen vakuuttunut seurattuani kaveria 17-vuotiaasta. Omissa intresseissäni toki olisi, että rahastoon tulisi mahdollisimman vähän lisää sijoitettavaa. Pienemmällä rahalla on helpompi askarrella tuottoa kuin isolla. Joten muut voivat puolestai odottaa kovaa dataa. Jensin intressit luonnollisesti eivät ihan samat😎.
Samoin katselen pokeripöydässä, miten kaverit pelaavat. En niinkään sitä, voittavatko vai häviävät. Seuraan sitä, miten taika tapahtuu.
Itse en Jenssiä tunne, mutta voisin ainakin kuvitella, että hän haluaisi nimenomaan mahdollisemman paljon sijoittajia ja mahdollisimman paljon rahaa heiltä, jos kerran on lähtenyt rahastoa pitämään ja jos on lahjakkuutta ja osaamista isommillakin summilla tehdä kovaa tulosta.
Itse asun ulkomailla ja täällä missä asun niin rahastojen pitäjiltä minun huomioiden mukaan nimenomaan odotetaan sitä kovaa dataa näytöiksi.
Alan nyt paremmin ymmärtää miten Suomessa on suhteessa väkilukuun niin paljon OneCoin huijaukseen ja vastaaviin ihmisiä langennut, jos Suomessa pelkillä hienoilla puheilla saa paljon sijoittajia. Sen verran tarkennuksena, että en Jenssiä tai ketään muutakaan rahastoon liittyen tai täällä palstalla kuitenkaan minään huijarina pidä vaan valotan omien näkemyksien taustoja ulkomailla asuvan sijoittajan silmin.
Ystävällisin terveisin,
Heikki
Ei vaan tässä tapauksessa et ymmärrä yhtään mitään. Jenssiltä tuli erittäin fiksua tekstiä loistavine matemaattisine perusteluineen jo pokeritiedon puolelle alaikäisenä. Se pokeri pelattiin sitten ns läpi ja talous on käsittääkseni turvattu. Sen jälkeen siirryttiin sijoituspuolelle. Tuossa vielä Akin 5 vuotta vanha tiivistelmä, lisää löytyy Googlella ja ihan vaikka linked inistä.
Eli, meillä on käsissä kaveri joka on jo pokerissa noussut maailman huipulle tyhjästä. Eli näyttöä työmoraalista ja poikkeuksellisista kyvyistä on. Molemmissa lajeissa pyöritellään rahaa, pohditaan strategioita ja todennäköisyyksiä pelaten muita vastaan. Kaikki vain tapahtuu sen sata kertaa hitaammin kuin pokeripöydässä. Ymmärrän hyvin, miksi moni näkee potentiaalia myös sijoituspuolella.
Maailma on täynnä matemaattisesti poikkeuksellisen lahjakkaita ihmisiä, kuitenkaan parhaat sijoittajat harvoin ovat matemaattisesti maailman eliittiä. Maailmassa on myös todella paljon fiksuja alaikäisiä. Myöskin parhailla sijoittajilla on ani harvoin pokeriammattilaisen taustaa, minun kokemusesta he ovat opiskelleet aloille, joissa voi tienata enemmän kuin parhaat pokerin pelaajat ovat koskaan tienanneet ja heitä on exponenttiaalisesti enemmän kuin parhaita pokerin pelaajia. Se että jos suomalaisille pokerinpelaajille riittää perusteluiksi, että joku on pokerissa todella hyvä niin hän on automaatisesti sijoitusguru, niin voin kertoa, että tämä logiikka ja ajatusmalli ei ole mikään universaali ilmiö johon uskottaisiin kaikkialla ja kun ottaa huomioon kuinka vähän maailman parhailla sijoittajilla on ex-pokeriammattilaisen taustaa niin uskaltaisin väittää, että pokeritaidot ei todista vielä tämän asian suhteen yhteyttä, että on sitten hyvä toisessakin. Jens toki voi olla hyvä sijoittaja, mutta mielelläni näkisin itse niitä näyttöjä sijoituspuolelta sijoituksista ja tuloksista.
Advocatusdei kirjoitti:
Älkää nyt astuko jokaiseen miinaan mitä 8fig -trolli heittää. Tekee pahaa seurata vierestä kun yks perseilee ja muut yrittävät vastata asiallisesti. Ei trolli muutu asialliseksi, vaikka loppuu kirjoittaa "ystävällisin terveisin Heikki". Tulee mieleen muuten Murobbs:n "terveisin Tulkku" ...jos joku muistaa. Ihan täyttä onkimista selittää jostain "ulkomailla sijoituksen perustuvat kovaan dataan", josko joku provosoituis ja lähtis tanssiin.
Mikäs minut tarkalleen tekee trolliksi, vai kutsutko toisia trolleiksi ilman mitään perusteluita niin, että toisilla ei ole mitään mahdollisuutta puolustautua väitettä vastaan?
Ja minun kokemuksesta ulkomailla asuessa (toki en ole jokaisessa maailman maassa asunut ja kaikkia sijoituspiirejä tunteva), jos ihminen ei ole tunnettu menestynyt sijoittaja vaan uusi tulokas rahaston pitämisen pariin niin sijoituksesta tietävät ihmiset odottavat vahvoja todisteita siitä, että tulosta on tehty aikaisemmin, muutakin kuin että "kerrotaan omasta ajatuksen juoksusta ja logiikasta sijoituksien parissa".
Voin sanoa, että maailmassa löytyy matemaattisesti ja strategisesti todella lahjakkaita ihmisiä, mutta se ei vielä todista automaattisetsi, että olisivat sijoitusguruja. Muuten jokainen matemaattisesti poikkeuksellisen lahjakas voisi laittaa rahaston pystyyn, kirjoitella korulauseita ja sijoittajia ja sijoitettavaa rahaa tulisi hirveästi, mutta näin ei vain tapahdu isossa maailmassa.
Mitä olen useammassa maassa (Suomea lukuunottamatta) seurannut seurannut niin kyllä sijoittamisesta enemmän tietävät ihmiset sijoittavat niihin rahastoihin, joilla on näyttöä kovan tuloksen teosta tai jos alkavaan rahaston taustalla ihmisiä, joilla on aikaisempaa näyttöä. Toki jokainen saa sijoittaa miten haluaa ja jokainen varmasti tietää, että maailmassa on paljon ihmisiä joidenka sijoitukset eivät ole ihan putkeen menneet. Sen takia on loogisesti huomattavasti turvallisempaa sijoittaa rahastoon, jolla on pitkä track record kovan tuloksen tekemisestä kuin sijoittaa alkavaan rahastoon (ellei siellä ole tunnettuja menestyviä sijoittajia taustalla), jonka taustalta puuttuu se kova data. Mutta kuten sanoin aiemmin, Jens ja kumppani voivat olla hyviä sijoittajia, mutta itse mielellään näkisin sitä kovaa dataa niistä sijoituksista ja tuloksista. Ehkä olen tämän takia erilainen kuin suomalaiset sijoittajat sitten, mutta jos niin on niin olkoot.
Mikäs minut tarkalleen tekee trolliksi, vai kutsutko toisia trolleiksi ilman mitään perusteluita niin, että toisilla ei ole mitään mahdollisuutta puolustautua väitettä vastaan?
Jos ihan aidosti yrität keskustella, etkä trollata, niin tämä johtuu esim siitä, että vilpittömän keskustelun sijaan vääntelet muiden ihmisten sanomisia.
Heikki89 kirjoitti:
Se että jos suomalaisille pokerinpelaajille riittää perusteluiksi, että joku on pokerissa todella hyvä niin hän on automaatisesti sijoitusguru, niin voin kertoa, että tämä logiikka ja ajatusmalli ei ole mikään universaali ilmiö johon uskottaisiin kaikkialla...
Esimerkiksi tämä. Sulle perusteltiin syitä miksi Jensiä pidetään lahjakkaana, ja yksi osa sitä perustelua oli hänen pokeriuransa. Väännät sen muotoon "suomalaisille pokerinpelaajille kaikki pokerissa todella hyvät on sijoitusguruja". Et sä tällaisella pelleilyllä saa mitään keskustelua aikaan, nolaat vain itsesi.
Mikäs minut tarkalleen tekee trolliksi, vai kutsutko toisia trolleiksi ilman mitään perusteluita niin, että toisilla ei ole mitään mahdollisuutta puolustautua väitettä vastaan?
Jos ihan aidosti yrität keskustella, etkä trollata, niin tämä johtuu esim siitä, että vilpittömän keskustelun sijaan vääntelet muiden ihmisten sanomisia.
Heikki89 kirjoitti:
Se että jos suomalaisille pokerinpelaajille riittää perusteluiksi, että joku on pokerissa todella hyvä niin hän on automaatisesti sijoitusguru, niin voin kertoa, että tämä logiikka ja ajatusmalli ei ole mikään universaali ilmiö johon uskottaisiin kaikkialla...
Esimerkiksi tämä. Sulle perusteltiin syitä miksi Jensiä pidetään lahjakkaana, ja yksi osa sitä perustelua oli hänen pokeriuransa. Väännät sen muotoon "suomalaisille pokerinpelaajille kaikki pokerissa todella hyvät on sijoitusguruja". Et sä tällaisella pelleilyllä saa mitään keskustelua aikaan, nolaat vain itsesi.
Aika ankaraa vastinetta, sanoisin. Ei viitsisi karkoittaa lupaavia keskustelijoita vain koska Jeans Pyhä Ensimmäinen.
Maailma on täynnä matemaattisesti poikkeuksellisen lahjakkaita ihmisiä, kuitenkaan parhaat sijoittajat harvoin ovat matemaattisesti maailman eliittiä. Maailmassa on myös todella paljon fiksuja alaikäisiä. Myöskin parhailla sijoittajilla on ani harvoin pokeriammattilaisen taustaa, minun kokemusesta he ovat opiskelleet aloille, joissa voi tienata enemmän kuin parhaat pokerin pelaajat ovat koskaan tienanneet ja heitä on exponenttiaalisesti enemmän kuin parhaita pokerin pelaajia. Se että jos suomalaisille pokerinpelaajille riittää perusteluiksi, että joku on pokerissa todella hyvä niin hän on automaatisesti sijoitusguru, niin voin kertoa, että tämä logiikka ja ajatusmalli ei ole mikään universaali ilmiö johon uskottaisiin kaikkialla ja kun ottaa huomioon kuinka vähän maailman parhailla sijoittajilla on ex-pokeriammattilaisen taustaa niin uskaltaisin väittää, että pokeritaidot ei todista vielä tämän asian suhteen yhteyttä, että on sitten hyvä toisessakin. Jens toki voi olla hyvä sijoittaja, mutta mielelläni näkisin itse niitä näyttöjä sijoituspuolelta sijoituksista ja tuloksista.
Teet vahvoja oletuksia, joihin sitten vastaat itse mutuillen. En totea enää muuta, kuin että ota itse selvää. 2 tai 3 blogia herralta löytyy netistä, joissa käsitellään niin sijoituksia kuin pokeria ajatuksineen sekä myös tuota koulutusta. Missään ei julisteta, että minä olen paras ja ylivoimainen, sijoittakaa minuun.
Jos haluat niitä pitkän linjan näyttöjä, niin sittenhän tämä ei ole sinun rahastosi, eikö asia ole aika yksinkertaista? Eivähäthän kaikki sijoita kasvuyhtiöihinkään.
Heksa jostain syystä dissaa Jensiä ja tarttuu pokerinpeluuseen yllä. Et varmaan tiedä missä opiskeli ja missä oli harjoittelussa?
No kylläpä täällä joillakin on mennyt herne nenään, jos kritiikkiä on esitetty rahastoa kohtaan. Se ei kuitenkaan tarkoita, että dissaisin Jenssiä. Päinvastoin olen sanonut, että hän voi olla osaava sijoittaja, mutta kova data puuttuu.
Pokerin peluusen "tartuin" edellisessä viestissä, koska viestissä johon vastasin tartuttiin siihen. Ja tiedän kyllä missä Jens on ollut koulussa ja missä ollut harjoittelussa. Kuitenkaan missä on opiskellut ja missä on ollut harjoittelussa tai töissä ei vielä takaa, että olisi rahastoguru. Tässä hyvä esimerkki:
Jos ihan aidosti yrität keskustella, etkä trollata, niin tämä johtuu esim siitä, että vilpittömän keskustelun sijaan vääntelet muiden ihmisten sanomisia.
Esimerkiksi tämä. Sulle perusteltiin syitä miksi Jensiä pidetään lahjakkaana, ja yksi osa sitä perustelua oli hänen pokeriuransa. Väännät sen muotoon "suomalaisille pokerinpelaajille kaikki pokerissa todella hyvät on sijoitusguruja". Et sä tällaisella pelleilyllä saa mitään keskustelua aikaan, nolaat vain itsesi.
Kärjistin hieman, kun sitä muutkin harrastivat tässä keskustelussa, mutta mielestäni se oli läpinäkyvästi tehty. Jos se kerran on sinusta "pelleilyä" niin minä en sitä todellakaan sitä kärjistystä aloittanut ja kärjistys oli mielestäni niin selvä, että jokainen järkevä ihminen kyllä tajuaa sen todellisen pointin eikä lue sitä kirjaimellisesti.
Tuntuu, että palstalla Jenssiä pihetään jonain pyhimyksenä, jonka toimintatapoja ei saa kyseenalaistaa. Jos kyseenalaistaa niin asiallisia vastauksia ei juurikaan saa (huomaa pieni kärjistys), toki esimerkiksi Aki Pyysing vastasi asiallisesti.
Mitäpä jos koittaisit keskustella asiallisesti ilman henkilökohtaisuuksiin menoa?
En minäkään sano, että nolaat itsesi, vaikka sopivasti jätit käytännössä kaikkiin argumentteihini vastaamatta ja harrastit sopivasti kirsikanpoimintaa vieläpä selvästi kärjistetyn lauseen osalta.
En minäkään sano, että nolaat itsesi, vaikka sopivasti jätit käytännössä kaikkiin argumentteihini vastaamatta ja harrastit sopivasti kirsikanpoimintaa vieläpä selvästi kärjistetyn lauseen osalta.
Kysyit, miksi jotkut pitävät sua trollina, ja selitin, koska se oli sivustakatsoen selvää.
Mulla ei ole velvollisuutta eikä kiinnostusta vääntää sun kanssa Jensistä tai tästä rahastosta. Mulle parempi, jos et sijoita.
En minäkään sano, että nolaat itsesi, vaikka sopivasti jätit käytännössä kaikkiin argumentteihini vastaamatta ja harrastit sopivasti kirsikanpoimintaa vieläpä selvästi kärjistetyn lauseen osalta.
Kysyit, miksi jotkut pitävät sua trollina, ja selitin, koska se oli sivustakatsoen selvää.
Mulla ei ole velvollisuutta eikä kiinnostusta vääntää sun kanssa Jensistä tai tästä rahastosta. Mulle parempi, jos et sijoita.
Joku* piti viestissään, mutta kun lukee noita sinun viestejä niin käy aikalailla selväksi, että sinä tässä trollaat ja teetkin ihan avoimesti selväksi, että sulla ei ole kiinnostusta asialliseen keskusteluun. En tiedä, että häiritseekö minun 8-fig ja/vai Jenssin rahaston liittyvä kritiikki, mutta samapa tuo.
"Mulla ei ole velvollisuutta eikä kiinnostusta vääntää sun kanssa Jensistä tai tästä rahastosta. Mulle parempi, jos et sijoita.". Eiköhän tuo jo viimeistään tehnyt selväksi millä tasolla sinun keskustelu liikkuu, tulee jotenkin ala-aste kinastelu mieleen tuosta.
Grit-rahaston aloitusaika oli melkein pahin mahdollinen. Kun katsoo Nordic Small Cappien YTD performanssia niin parhaiten on menestynyt Fidelity Nordic A-Dis-SEK, joka on vain reilun prosentin miinuksella, toiseksi paras on Holberg Norden A -14%. Pahnan pohjimmaisena on Spiltan Småbolagsfond -40% YTD. Nuo rahastot ovat Nordnetin tarjoamia, loput 14 ovat miinuksella 24-34% YTD.
Maailma on täynnä matemaattisesti poikkeuksellisen lahjakkaita ihmisiä, kuitenkaan parhaat sijoittajat harvoin ovat matemaattisesti maailman eliittiä. Maailmassa on myös todella paljon fiksuja alaikäisiä. Myöskin parhailla sijoittajilla on ani harvoin pokeriammattilaisen taustaa, minun kokemusesta he ovat opiskelleet aloille, joissa voi tienata enemmän kuin parhaat pokerin pelaajat ovat koskaan tienanneet ja heitä on exponenttiaalisesti enemmän kuin parhaita pokerin pelaajia. Se että jos suomalaisille pokerinpelaajille riittää perusteluiksi, että joku on pokerissa todella hyvä niin hän on automaatisesti sijoitusguru, niin voin kertoa, että tämä logiikka ja ajatusmalli ei ole mikään universaali ilmiö johon uskottaisiin kaikkialla ja kun ottaa huomioon kuinka vähän maailman parhailla sijoittajilla on ex-pokeriammattilaisen taustaa niin uskaltaisin väittää, että pokeritaidot ei todista vielä tämän asian suhteen yhteyttä, että on sitten hyvä toisessakin. Jens toki voi olla hyvä sijoittaja, mutta mielelläni näkisin itse niitä näyttöjä sijoituspuolelta sijoituksista ja tuloksista.
Maailmassa on shakkineroja, jotka voisivat pelata koko sijoitustiedon jäseniä vastaan yhtäaikaa muutamalla sadalla pelilaudalla. Käyttää siirtoon sekuntti pari ja se shakkinero voittaisi meidät kaikki.
Pokeri taas on todennäköisyyksiä ja niiden pohjalta kurinalaista strategiaa. Toki psykologiaa myös ja miten itse voi pelata viilipyttymäisen oloisesti antamatta vinkkejä muille. Itse en tunne pokeria ollenkaan, se ei kiinnosta enkä sitä pelaa kuin tyyliin intiaanipokkaa missä häviäjä "joutuu" juomaa fisu tai salmarishotin!
Jos sijoittaminen rinnastuisi vahvasti shakkiin, älyyn ja nerouteen, niin muutama superyksilöt voittaisi aika nopeasti maailman rikkaudet itselleen!
Tunteeko joku yhtään menestyneen julkkissijoittajan perustamaa rahastoa, joka olisi tuottanut paremmin (tai edes yhtähyvin) kuin hänen aikaisemmat tulokset?
Entä miksi meillä ei ole shakkinerojen tapaisia sijoittaja neroja, jotka voittaisivat aina ja jatkuvasti? Koska sijoituskenttä ei ole 8x8 lauta eikä edes Go-peli. Sijoituskenttä on kuin maapallon sää. Ihmistentoiminta on kaaoottista ja senkin lisäksi vaikuttaa lukemattomat sattumat.
Toisaalta jos joku "tietäisi" että sijoitus X tuottaa 100 kertaisesti sijoitetun pääoman takaisin 10 vuodessa, niin tiedon on pakko olla niin selvää ja tunnettua, että maailmassa on miljoonia sijoittajia , jotka tajuavat saman. Ja silloinihan sijoituksen X hinta olisi jo noussut heti.
Toki maailmassa on Warren Buffet ja monia muita huippumenestyneitä sijoittajia. Niiden kelkkaan olisi pitänyt hypätä siinä vaiheessa, kun kukaan ei vielä tiedä menestyksestä. Olisiko "Jensin rahasto" tälläinen? JA HUOM! En ole tutustunut tähän rahastoon tai muuhunkaan taustatietoon ollenkaan. Kunhan kirjoittelen vähän filosofisesti omia mietteitä :)
