Mielenkiintoista on, että voi valita ottaako osingoilla uusia osakkeita ja välttää verot tai sitten rahana. .
Et välty veroilta ottamalla osingon osakkeina.
Jos osinko maksetaan osakeyhtiön osakkeina, osingon määrä on sama kuin osakkeiden käypä arvo päivänä, jolloin osinko on nostettavissa. Jos osingon maksun yhteydessä ei ole maksettu rahaosinkoa, josta maksaja olisi voinut tehdä ennakonpidätyksen, saaja maksaa veron jäännösverona.
Santander ymmärtää tyhjentää taseensa ennen kuin alkaa pumppaamaan Nordean omistajien rahoja yhteisvastuullisesti omaan kassaansa? Siellä pidetään huolta shareholder valuesta. :)
Mielenkiintoista on, että voi valita ottaako osingoilla uusia osakkeita ja välttää verot tai sitten rahana. .
Et välty veroilta ottamalla osingon osakkeina.
Jos osinko maksetaan osakeyhtiön osakkeina, osingon määrä on sama kuin osakkeiden käypä arvo päivänä, jolloin osinko on nostettavissa. Jos osingon maksun yhteydessä ei ole maksettu rahaosinkoa, josta maksaja olisi voinut tehdä ennakonpidätyksen, saaja maksaa veron jäännösverona.
Santander ymmärtää tyhjentää taseensa ennen kuin alkaa pumppaamaan Nordean omistajien rahoja yhteisvastuullisesti omaan kassaansa? Siellä pidetään huolta shareholder valuesta. :)
No siltähän tuo vähän kuulostaa. Aika kyyninen ajatus, myönnän. Ei kai välimeren pankit mitenkään voisi koijata meitä näissä rahajutuissa tahallaan.
Todennäköisesti kun EKP päätti kokouksen jossa jatkettiin osingonmaksukieltoa, kokoushuoneesta poistuttaessa Lagarde nyökkäsi Espanjan edustajalle ja tämä tulkitsi sen aivan oikein osingon maksun mahdollistavaksi poikkeusluvaksi espanjalaisille pankeille.
Minulla on espanjalaisen Banco Santanderin osakkeita. Yllätyksenä tuli osingonmaksu( 0,194 euroa) nyt joulukuussa. Vuoden 2019 tulos osaketta kohden oli Nordean mukaan 0,40 euroa. Mielenkiintoista on, että voi valita ottaako osingoilla uusia osakkeita ja välttää verot tai sitten rahana. Ilmeisesti Santander on paremmassa kunnossa kuin Nordea ja sillä on EKP:n poikkeuslupa osingon maksuun. Ehkä Nordeakin voisi sellaista anoa tai tarjota osinkoa vastaavalla määrällä uusia osakkeita.
Katsoin tuon Santerin osingon Telefonican kohdalta. Pahoitteluni. Asiaa se ei kuitenkaan muuta miksikään. Santander on jo 17.12.2020 maksanut osingon, minä otin yhden uudeen osakkeen 24 vanha kohti. Myös rahana sen olisi halutessaan saanut.
Santander ymmärtää tyhjentää taseensa ennen kuin alkaa pumppaamaan Nordean omistajien rahoja yhteisvastuullisesti omaan kassaansa? Siellä pidetään huolta shareholder valuesta. :)
No siltähän tuo vähän kuulostaa. Aika kyyninen ajatus, myönnän. Ei kai välimeren pankit mitenkään voisi koijata meitä näissä rahajutuissa tahallaan.
Ymmärsinkö tuon kuvion jotenkin väärin? Eikö Santander vain laskenut liikkeelle uusia osakkeita ja jakoi ne omistajille. Eli taseessa ei tapahtunut muutoksia?
Em. osakkeet sai ottaa myös rahana, mutta ilmeisesti se tapahtui samalla tavalla kuin myisi osakeannissa merkkarit.
En kyllä ymmärrä mikä pihvi tässä on, mutta kai se voi joitain tahoja tyydyttää kun saa "ilmaisia" osakkeita.
Santander ymmärtää tyhjentää taseensa ennen kuin alkaa pumppaamaan Nordean omistajien rahoja yhteisvastuullisesti omaan kassaansa? Siellä pidetään huolta shareholder valuesta. :)
No siltähän tuo vähän kuulostaa. Aika kyyninen ajatus, myönnän. Ei kai välimeren pankit mitenkään voisi koijata meitä näissä rahajutuissa tahallaan.
Ymmärsinkö tuon kuvion jotenkin väärin? Eikö Santander vain laskenut liikkeelle uusia osakkeita ja jakoi ne omistajille. Eli taseessa ei tapahtunut muutoksia?
Em. osakkeet sai ottaa myös rahana, mutta ilmeisesti se tapahtui samalla tavalla kuin myisi osakeannissa merkkarit.
En kyllä ymmärrä mikä pihvi tässä on, mutta kai se voi joitain tahoja tyydyttää kun saa "ilmaisia" osakkeita.
Jos ihan ajatuksen kanssa lukee Santanderin ilmoituksen niin siinähän sanotaan että osinkoa on kyllä tulossa, mutta "share premium reserves and subject to the European Central Bank (ECB) guidance and approval".
Onko kukaan kysynyt Nordealta saako heidän rahastoihin missä on minimimerkintä 100 000€ oikeasti merkittyö pienempääkin summaa?
Kokeile lisätä kuukausisäästöohjelmaan huomiselle päivälle ja katso meneekö läpi.
On onnistunut JP Morganin US Tech rahastolla, missä minimi 200 mutta toinen on halunnut laittaa pienemmän summan. Tyypillinen Nordean oma rahasto on Nordea Nordic Small Cap, jossa minimimerkintä on 10 miljoonaa:
Tuohon pääsi jossakin vaiheessa kuukausiohjelmaan lisäämällä ne, joilla ei sitä aiemmin ollut. Pankit ovat laiskoina eivätkä kerro tuotteistaan vaikka kadut vilisevät uusia sijoittajia.
Luulisi tähänkin nousuun jonkun haluavan, kun rahastosijoittaminen on kuitenkin helppoa:
En tiedä miten onnistuu nyt ja pankin tekoälymasiinalta on turha kysyä chatilla - se sekoaa. Tähän se menee kun konttoreita ei ole. Jos joku tietää jonkun muun vinkin, niin olisi hyvä kuulla.
Nordeaan hinnoitellaan mielestäni edelleen liikaa Koronaa ja EKP:n osinkopolitiikkaa. Kyllä se hana sieltä pian aukeaa ja pitää myös huomioida Nordean nosto Deutsche Bankin vuoden 2021 Top Pick -suosikkilistan kärkeen. Lisäksi DB:n tavoitehinta on 8,90 euroa.
Kommentteja @akipyysing ja muut? Onko tässä tammiralliainesta vai talvista höyryjunaa vain?
Vastaan vaikka en itseäni Pyysing & muut kategoriaan luekaan. Minua mietityttää (ja estää nostamasta nykyisin hyvin vaatimatonta Nordeapainoa) se miksei EKP anna hyväkuntoisten pankkien kuten Nordea jakaa osinkoja. Tuskin pelkkää ilkeyttään panttaavat osingonjakoa vaan noille rahoille lienee joku käyttösuunnitelma sille varalle että esimerkiksi Etelä-Euroopan koronapommi laukeaa. Jokainen voi itse päättää miten todennäköisenä tuota tapahtumaa pitää. Tai sitä että EKP lisää sääntelyä tai siirrättää rahoja niiltä joilla niitä on johonkin uuteen kriisirahastoon tms. Kuten myös sen miten paljon näiden uskoo potentiaalisesti vaikuttavan Nordean osinkoihin ja/tai taseeseen pidempälläkin jaksolla.
Itse olen joka tapauksessa siirtänyt Nordean lokeroon vähän tuottopotentiaalia ja melko paljon riskiä. Eli en ainakaan yli kuuden euron hinnoilla ole ostolaidalla. Voin hyvin olla väärässä mutta itse näen nykyisilläkin markkinoilla paljon houkuttelevampiakin vaihtoehtoja.
Rallipotentiaalista en osaa sanoa mitään, rallit eivät oikein ole omaa ydinosaamistani.
Osakesäästöpäivästä en tiedä mutta euron kulukatto pikkukaupoissa (alle 800e) koskee sekä osakkeita että ETF:ä. Eli ostat satasella, palkkio 1e jne. Selvitin asian välipäivinä soittamalla Nordean aspaan kun ETF-valikoimaa tiiraamalla tuli kaupankäyntipalkkioissa vastaan ym. tieto jota en meinannut ensin uskoa.
Osakesäästöpäivästä en tiedä mutta euron kulukatto pikkukaupoissa (alle 800e) koskee sekä osakkeita että ETF:ä. Eli ostat satasella, palkkio 1e jne. Selvitin asian välipäivinä soittamalla Nordean aspaan kun ETF-valikoimaa tiiraamalla tuli kaupankäyntipalkkioissa vastaan ym. tieto jota en meinannut ensin uskoa.
Eli on voimassa koko ajan, piti lisäämäni, ei tarvitse ajoittaa OSP:n.
Ehkä tässä on joku nerokas tuottomekaniikka mitä maallikko ei ymmärrä, mutta tulee kyllä joku reaktio näin entisenäkin osakkeenomistajana. Miten tällaisista nollalainoista saa bisnestä?
Ehkä tässä on joku nerokas tuottomekaniikka mitä maallikko ei ymmärrä, mutta tulee kyllä joku reaktio näin entisenäkin osakkeenomistajana. Miten tällaisista nollalainoista saa bisnestä?
Eikös pankki saa kuitenkin marginaalinsa joka tapauksessa, eli siitä tulee tiliä, ja lisäksi jos/kun pankki saa vielä rahoitusta keskuspankista miinuskorolla, niin siitä tulee lisää tiliä. Ja kun asiakas on saatu asuntolaina-asiakkaaksi, niin sille voidaan voidaan yrittää lisämyydä kaikenlaista parempikatteista varainhoitoa, henkivakuutusta sun muuta. Näin ajattelisin.
Juu, onhan se toki näinkin. Toivottavasti saavat katteensa. Tuntuu vaan hurjalta naulata kiinteä korko nollaan kahdeksikymmeneksi vuodeksi.
Olen kelaillut että korkotaso on varmaan nollan pinnassa (tai pienellä pakkasella) Euroopassa vielä "jonkin aikaa", mutta en ollut ajatellut että nollakorko olisi näin virallisesti uusi normaali.
No hurjaahan se onkin. Tämä on nykyisen fiat-money järjestelmän ja holtittoman velkaantumisen endgamea edeltävä vaihe. En tiedä kauanko kestää, enkä tiedä milloin endgame tulee, mutta nollakorot on virallinen normaali kun valtioiden (ja muidenkaan) velkataakat ei kestä mitään 5-10% korkoja. Kun velkamäärä koko ajan paisuu niin tällä mennään..
Myin vuodenavaihdenordeat @6,89 ja sitten aloin pohtimaan, mikä tätä nostaa. En tiedä, eikä sen nyt niin väliä. Näitä jäi vielä ihan hyvin ja jos nousu jatkuu kevennellen lisää joulukuussa ostettuja.
Hassua on, että tätä Nordeaa joustavasti vastakarvaan myymällä ja ostamalla on mutukauppias päätynyt tekemään tukevan plussan aikavälillä, jona osake on laskenut. Hyvä mieli tullut semiaktiivisuudestakin.
Minäkin kävin aamulla siivoamassa viimeiset Nordeat salkusta kun sain 6.925€. Vaikka Nordeasaaga on ainakin henkisesti omalta osaltani ohi hiukan kutkuttelisi ostaa tuo aamulla myyty takaisin ennen Q4-julkistusta. Mutuni on että tulos lienee vähintään hyvä, jollei erinomainen. Uskon siis kurssin 4.2 todennäköisemmin liikkuvan ylös- kuin alaspäin. Voi siis olla että lähden vielä tavoittelemaan pientä pikavoittoa helmikuun alussa jos kurssi kehittyy tammikuun aikana toivottuun suuntaan (luetaan laskee).
Missä Aki muuten menee Nordean juustotili-askarteluiden kanssa, mihin lukuun olet saanut hilattua osakkeiden kappalemäärän?
Vähän laiskasti olen muistanut siellä treidata. 11.300 kappaletta + 2.300 euroa rahaa = 80.800 kokonaisarvo tällä hetkellä. Rahat jäivät vähän hönösti, kun painoin tilin epähuomiossa kymmenen euroa miinukselle ja yritin olla pikkunäppärä ja myin 235 kappaletta @6,535 ajatuksella otan heti takaisin samat kun halvemmalla pystyn ja minimipalkkio ei satu niin paljon. Sain mitä ansaitsin ja ovat vieläkin rahana.
Sen sijaan verollisia juustohöyläsin tänään 6,95. Kauppa se on mikä kannattaa.
Kunnioitettava suoritus, jos/kun tulos on tehty pelkästään Nordeaa edestakaisin liikuttelemalla. (toki oikeasti ihan yhtä kunnioitettavaa on saada sama tulos jollain toisella menetelmällä mutta tämä kyllä tuntuu jotenkin keskivertoa kovemmalta suoritukselta)
Holdarit, jos teitä vielä on, mitä mahdollisuuksia tässä näette tulevaisuudessa? Vaikea uskoa että tämä on ainakaan se lappu, jolla indeksejä voitetaan. Vaikea näkymiä itsekään keksiä tässä pankkiympäristössä, mutta silti vaikea luopuakin, osittain siksi että luopumiset usein osoittautuu virheeksi, ja osittain siksi että ehkä jostain isommasta fuusiosta voisi olla toivonkipinä. Kokonaispainokaan ei tosin ole montaa prosenttia tällä.
Solidisti voittoa tekevä firma, P/E-luku ~12, P/B-luku alle 0,9, tämä nollakorkomarkkinassa. Nykyisellä tuloksenteolla tuotto luokkaa 8% per vuosi, kasvun varaa on kun 2019 nettotulos oli vain puolet 2017-2018 tuloksesta. Suunta parempaan on myös 2020 perusteella olemassa.
Suuret tietotekniikkaremontit läpikäyty, pankin tase hyvässä kunnossa. Poliittiset riskit toki olemassa. Top3-omistus, vaikka ei tämä toki mikään tenbagger ole. Mutta ei ole ensimmäisten joukossa menossa konkurssiinkaan.
Ostaisin nykyhinnalla lisää jos salkku olisi isompi, mutta en halua yhteen osakkeeseen laittaa yli 20% osakesalkusta.
Onhan nuo toki ihan hyviä ja toivottavia ominaisuuksia firmalta, ja tähän holdattu raha saattaa tuottaa jopa paremmin kuin Nordean tilillä. Mutta kestääkö tämä kuitenkaan rytinöitä sen paremmin kuin muutkaan firmat ja tuottaako raha tässä paremmin kuin vaikkapa rennosti Superrahastoa holdatessa, on se kysymys. Vaikea nähdä mitään isoa tuottoloikkaa ilman isompaa yritysjärjestelyä. (Toki tällainenkaan ei ilmaista puuhaa ole.) Kovasti näyttää seuraavan Euroopan kurapankki-indeksiä muutenkin.
