Ei "suuri pörssiromahdus", mutta hyvä ostodippi voipi olla tuloillaan, mikäli kapitalisoitu new high (vihreä) ja kapitalisoitu new low (punainen) kohtapuolin leikkaavat
Vähän samasta asiasta on ollut puhe aieminkin. Tilanne riippuu paljon siitä, miten säästetään. Jos on tarkoitus leikata kulutusta hautaan asti, niin tilanne voisi hyvinkin olla yllä kuvaillun kaltainen. Mikäli taas pääomatuloja ohjataan lopulta kulutukseen, niin tilanne kääntyy päinvastaiseksi.
Voi myös ajatella niin, että jos yksi ihminen tai hyvin pieni vähemmistö omistaa ns. kaiken, niin tulot jakautuvat todella epätasaisesti ja näiden supermiljardöörien kulutus ei varmasti kasva, vaikka tulot kasvaisivat. Kansankapitalismitilanteessa "kuluttajat" omistaisivat siivun ja talouskasvu ruokkisi heidänkin pääomatulojaan, joka taas boostaisi lisää kulutusta.
Ps. Voin hyvin olla väärässä näissä asioissa, mutta tällä tavalla olen asian itse ajatellut.
Ei "suuri pörssiromahdus", mutta hyvä ostodippi voipi olla tuloillaan, mikäli kapitalisoitu new high (vihreä) ja kapitalisoitu new low (punainen) kohtapuolin leikkaavat
Kiitos. Hyvää settiä!
S&P 500 puhkaisi just odotetun 3300 pisteen rajan ja päätti 3306 pisteeseen. Jokohan kohta tulisi edes 10% välidippi tähän ikuiseksi kutsuttuun robinhood-nousuun?
vanhusten ei tarvitse käyttää palveluihinsa omaa rahaa vaan kaikki tarjotaan lähes ilmaiseksi.
Kerro ihmeessä lisää. Hoitokodissa oleva äitini maksaa palveluistaan käytännössä koko nettotulonsa, siihen kun lisätään lääkkeet ja satunnaiset kampaaja, jalkahoito yms. niin aika monena kuukautena ei riitäkään, vaan täytyy käyttää säästöjä. Mistä nuo kaikki saisi "lähes ilmaiseksi"?
Kuten varmaan ymmärsit, niin monet asiat aiemmassa viestissäni oli yksinkertaistuksia ja kärjistyksiä. Tarkoitukseni oli viitata nimenomaan niihin välttämättömiin vanhus- ja terveydenhuoltopalveluihin, joita kustannetaan julkisista varoista. Lähes kaikista julkisista palveluista pitää maksaa omavastuuosuus. Se omavastuuosuus on monissa tilanteissa vain pieni osa todellisista kustannuksista (eli mun aiempia termäjä käyttäen lähes ilmasta x). Tottakai vanhukset käyttävät myös muitakin kuin julkisia palveluita omasta pussistaan. Kyse oli lähinnä siitä, että vanhukset eivät itse kustanna niitä kalleimpia palveluita. Ei siis myöskään tilanteissa, joissa vanhuksilla olisi siihen varaa eli jos mennään nykykäytännöillä, niin se aiemmin tehdyt säästölisäykset eivät välttämättä palaudu vanhuuden aikana ruokkimaan talouskasvua kulutuksen kautta.
Mikäli henkilö jää pysyvään laitoshoitoon, niin ansiotuloista otetaan muistikuvani mukanaan 80 prosenttia kattamaan osa kuluista. Sekin on siis keskimääräsessä tilanteessa vain pieni osa todellisista kuluista, joita laitoshoidosta syntyy. Tämä siis vain kertoo siitä, että huomattava osa palveluiden kustannuksista katetaan yhteisistä verovaroista eikä omaisuudella ole vaikutusta siihen kuinka paljon julkisista palveluista maksat. Ilman laitoshoito tuo 80 prossaa tuloista uppoaisi suurella todennäköisyydellä asumiseen ja ruokaan. Eli se terveys- ja hoivapalvelu tulee käytännössä kaupan päälle ilmaseksi.
Koko tää vanhusasia oli vain sivuseikka tossa olennaisimmassa pointissa siitä, että miten säästäminen todellisuudessa on kansantaloudelle hyväksi ja miten se säästämisen vaikutus tulee läpi talouskasvuun. Luonnollisesti on myös niin, että mitä vauraampi kansantalous, niin luonnostaan ihmiset säästää myös enemmän. Onko kuitenkin myös niin, että säästämistä pitäisi kaikissa yhteiskuntaluokissa jatkuvasti lisätä?
Vähän samasta asiasta on ollut puhe aieminkin. Tilanne riippuu paljon siitä, miten säästetään. Jos on tarkoitus leikata kulutusta hautaan asti, niin tilanne voisi hyvinkin olla yllä kuvaillun kaltainen. Mikäli taas pääomatuloja ohjataan lopulta kulutukseen, niin tilanne kääntyy päinvastaiseksi.
Voi myös ajatella niin, että jos yksi ihminen tai hyvin pieni vähemmistö omistaa ns. kaiken, niin tulot jakautuvat todella epätasaisesti ja näiden supermiljardöörien kulutus ei varmasti kasva, vaikka tulot kasvaisivat. Kansankapitalismitilanteessa "kuluttajat" omistaisivat siivun ja talouskasvu ruokkisi heidänkin pääomatulojaan, joka taas boostaisi lisää kulutusta.
Ps. Voin hyvin olla väärässä näissä asioissa, mutta tällä tavalla olen asian itse ajatellut.
Oon pitkälti tästä samaa mieltä. Ihmisillä pitää olla tarve kuluttaa, jotta sen tekisivät. Jos julkinen sektori on liian suuri ja paljon kustannetaan sen kautta, niin se vähentää sitä kulutustarvetta jatkossa sinne hautaan asti. Julkinen kulutus vähentää työssäkäyvien kulutusta verojen vuoksi, joten se ei ole sama kuka sen kulutuksen maksaa.
Mitä tulee taas tohon, että kuluttjien omistukset ruokkisi talouskasvua ja kasvattaisi heidän kulutustaan, niin tästä päästään alkuperäseen pointtiin. Eli tarvitaan sitä kasvavaa kulutusta jollain keinoilla eli kuluttajien tarvisi kuluttaa enemmän kuin aiemmin. Jos säästämisinto kasvaa, niin se vähentää kulutusta ja ollaan siinä alkuperäsessä kysymyksessä, miksi säästäminen on niin hyväksi kansantalouden kannalta?
Lisäys: Tää keskustelu kuitenki ehkä väärässä ketjussa, joten ehkei jatketa, ettei vihaset modet suutu liikaa x)
Aika näyttää missäpäin maailmaa ja mistä seuraava suurempi romahdus lähtee liikkeelle. Etiäiset on siihen, että se tulee tapahtumaan. En vaan näe korona kriisiä lyhytaikaisena taistona. Nythän ihmiset ovat rynnänneet sankoin joukoin osakkeisiin. Osakkeet ovat ikäänkuin ainoa mahdollisuutesi.. Yleensä tämäkin ilmiö tapahtuu juuri ennen romahdusta..
"Japanissa(+1171) tautitilanne ei ole pahentunut viime viikosta, mutta tartuntojen määrä pysyy korkeana. Useat maan hallinnon ja erityisesti pankkien edustajat ovat varoitelleet kriisin pahenemisesta seuraavien kuukausien aikana. Maassa pelätään vaikeuksissa olevien yritysten ajautumista konkurssiin ja siitä seuraavaa pankkikriisiä. Maan pankit ovat valmiiksi heikkoja kutistuvan kotimaan talouden ja olemattomina jo vuosia pysyneiden korkojen takia."
Osakkeisiin roponsa laittaminen on ihan loogista koska mistään muualta ei saa rahalle juuri minkäänlaista korkoa. Pörssistä sentään keskimäärin ihan siedettävän koron. Eiköhän stimulusrahaa ole pörssiinkin valunut todella paljon. Myös arvometallit nousevat, tätä kirjoittaessa kulta painelee ATH lukemissa ja hopea tulee kovaa perästä. Yhtenä pelkona varmaankin inflaatio joka on ihan relevantti pelko (ja siksi jengi ostaa kärki märkänä turvasatamia).
Inflaatio ei välttämättä ihan just nyt lähde laukalle, mutta jos tästä selvitään kohtuu nopeasti ja rahan kierto nopeutuu niin voi olla että lähtee. Se että rahan määrä kasvaa ei automaattisesti tarkoita inflaatiota, mutta rahan älytön printtaus ja koronasta selviäminen ja vanhan "normaalin" palautuminen voi sen tehdä..
Uutisia Libanonista, joka on väkiluvultaan Suomen tasoa:
Maaliskuun jälkeen liki kaikkien tuotteiden hinnat ovat kolminkertaistuneet ja maan valuutan arvo on laskenut 80 prosenttia.Suurin osa maasta onkin käytännössä seisahtunut. Ne, joilla on vielä työtä, sinnittelevät kuukaudesta toiseen.Ostoskeskukset ovat autioita. Köyhien määrä kasvaa, samoin rikosten ja kaduilla kytee kapina.
Uutisia Libanonista, joka on väkiluvultaan Suomen tasoa:
Maaliskuun jälkeen liki kaikkien tuotteiden hinnat ovat kolminkertaistuneet ja maan valuutan arvo on laskenut 80 prosenttia.Suurin osa maasta onkin käytännössä seisahtunut. Ne, joilla on vielä työtä, sinnittelevät kuukaudesta toiseen.Ostoskeskukset ovat autioita. Köyhien määrä kasvaa, samoin rikosten ja kaduilla kytee kapina.
Näinhän se on, heikot alkaa kaatumaan ensin. Ei sillä väkiluvulla juuri merkitystä ole.
Libanin vertaaminen Suomeen on aika kaukaa haettua. Yhtäläisyyksiä maiden välillä on varsin vähän.
Välillä tuntuu, että osa oikein toivoo kaikkein pahimpia mahdollisia skenaarioita, vaikka niistä ei seuraa hyvää yhtään kenellekään. Voi hyvinkin olla, että uutta korjausta tulee indeksitasolla, mutta toistaiseksi on turha olla katkera niille, ketkä uskalsivat ottaa riskiä pitäen rahat osakkeissa näinä haastavina aikoina. Jos kurssit korjaisivat uudelleen maaliskuun alimmille tasoille, uskaltaisiko nämä maailmanlopun ennustajat vieläkään laittaa rahaa osakkeisiin? Ilman minkäänlaista riskiä on vaikea voittaa. All-in ohella on muitakin vaihtoehtoja olla mukana osakemarkkinoilla ja mahdollisesti pystyä hyödyntämään tulevia korjausliikkeitä.
Tietysti voi uskotella itselleen olevansa oikeassa ja odotella rahat tilillä seuraavaa romahdusta. Tuskin kukaan kiistää, etteikö romahdusta tulisi jossakin vaiheessa. Silloin maaliskuussakin odoteltiin kesää ja syksyä, jolloin kurssit laskisivat kunnolla ja veri virtaisi kadulla. Mutulla väittäisinkin monen missanneen nuo parhaat ostopaikat enkä minäkään niitä onnistunut kunnolla hyödyntämään. Ostin pohjilta, liian ajoissa ja liian myöhään. Tämän hetken tietojen perusteella tekisin asioita toisin, mutta jälkiviisastelu on yhtä helppoa kuin usko seuraavaan pörssiromahdukseen. Kuitenkaan kukaan ei tiedä, että monenko vuoden päästä alitetaan maaliskuun tasot seuraavan kerran.
Monelle sijoittajalle vuosi 2020 on ollut hyvää kokemusta. On saanut katsoa poikkeuksellisen suuria punaisia päiviä vihreiden ohella. Edelleen on riskejä ilmassa ja liikettä voi tapahtua molempiin suuntiin.
Aivan uskomatonta, mutta totta; kohta kolme kuukautta on mennyt tämän ketjun avauksesta. Ajoittaminen on mahdotonta, näin Akikin kirjoitti viime sunnuntain kolumnissaan.
S&P 500 päätti perjantaina 3508 pisteeseen. Nousu on jatkunut ja ylikasvanut korjaus on tehnyt extensioita extensioiden perään.
Tällä viikolla ainakin Suomessa talouden nykytilan realiteetit ovat saaneet enemmän huomiota kuin koko kesässä. A-studiossa nähty Karhulan valimon omistaja-TJ Pekka Kemppainen kertoi televisiossa suoraan missä mennään tilauskannan ja tulevaisuuden näkymien kannalta. Myös ministeri Lintilä tuntuu saaneen suoraa puhetta kuultavaksi useamman yrityksen johdolta. Mitä Suomen tilanteeseen tulee - viime vuosinahan on puhuttu kotimarkkinoiden vedosta talouden ylläpitäjänä heikomman kansainvälisen suhteen aikana. Tällä kertaa timakasti noussut alkusyksyn YT-aallokko hukuttanee kotimarkkinakysynnän yhdessä koronan seuraavien aaltojen kanssa. Olemme Suomessa vielä pulassa.
Kansainvälisesti - etenkin jenkkilässä talouden tila ja näkymät ovat karmeat. Mikäli edellä mainittuja parametreja vertaa siellä vallitsevaan kurssitasoon on eroa kohta jo mahdoton verbaalisesti kuvailla; adjektiivit loppuvat kesken.
Katsotaan josko markkina jaksaisi pysyä vaaleihin asti ylhäällä. Itse en usko tähän.
Viimeisessä rahapodissa sivuttiin aihetta hyvin. Poimin sieltä mielestäni pari hyvää pointtia:
Romahdus voi tulla syyskuussa, tai kymmenen vuoden päästä, tai olla tulematta kokonaan. Kukaan ei tiedä. Tekninen analyysikin on osattu 50 vuotta, mutta ei se silti mikään kristallipallo ole, vaikka joskus näkemys osuukin.
Tuon ajan kun holdaat käteistä, niin on iso mahdollisuus että menetät sen keskimääräisen 7% tuoton näillä ajoitusyrityksillä. Kyllä mäkin uskon, että jossain vaiheessa laskua tulee. Kuinka paljon ja milloin, niin en tiedä. Uskon myös, että kyllä pörssit siitä myös palautuvat. Joten lopputuloksena yksinkertainen ihminen ostaa tasaisen tappavaa tahtia lisää rahastoja joihin uskoo ja toivottavasti saa tästä palkintona pitkässä juoksussa markkinoiden keskituoton.
Eiköhän FED ja Powell pitänyt puheessaan huolen siitä että markkinat pysyy ylhäällä ja tovin jatkaa kasvamistaan. Korkeamman inflaation aikana kun on entistä hullumpaa pitää käteistä. Eiköhän kulta riko uusia ennätyksiä ja saman tekee sp500. Tai sp500 oikeastaan jatkaa siitä mihin jäi, ATH ja parantaa vaan.
Toki voi myös olla että ensi viikolla rytisee. En tiedä.
Ihme alkaa olla, jos pikku yllätyksiä ei ole tiedossa osakemarkkinoilla lähiviikkoina. Tietysti juuri silloin kun kukaan ei sitä odota.
Indeksit takovat jatkuvasti uusia ennätyksiä.
Esim. Applen markkina-arvo on jo 2,3 biljoonaa USD, ei kovin suurella tuloskasvuodotuksella, eli suurempi kuin Ison Britannian 100 suurimman yhtiön markkina-arvo.
Esim. Teslan markkina-arvo 450 miljardia USD on suurempi kuin Fordin, GM:n Toyotan, Hondan ja muiden suurimpien autonvalmistajien yhteensä.
Monet osakemarkkinoiden tekniset ääri-indikaattorit alkavat olla tapissa.
Itse olen varautunut siihen, että korjaus tulee kahden viikon sisällä. Sen suuruus jää nähtäväksi, kuten aina.
Itse olen varautunut siihen, että korjaus tulee kahden viikon sisällä.
Millä tavalla ?
Kotiuttamalla (parahultaisia) voittoja. En muuten ole vielä koskaan nähnyt ja kuullut yhdenkään sijoittajan kotiuttavan tappioita, ainakin mitä "asiantuntijoiden" lehdille antamia lausuntoja lukee markkinoiden heiluessa, kyseessä on aina "voittojen kotiutus". Pientä turboshorttiakin on otettu viime päivinä eräisiin USA.n taivaita hipoviin ylpeyksiin (esim. ks yllä).
Jos pääsis hiukan alempaa markkinaan taas uudestaan sisään syyskuun aikana. Markkina ei taida kadota mustaan aukkoon (toki jos Suomen virallisessa uhka-arviossa mainittu EMP tulee, niin sitten voipi kadota).
Laitoin tällä kertaa koko salkun myyntiin. Vielä saa jännittää meneekö kaikki huomisessa todennäköisessä laskevassa pörssiavauksessa kaupaksi. Viime dropin nukuin, joten tällä kertaa ajattelin olla terhakkana ja laittaa suosiolla kaikki laitaan. Tähän mennessä allekirjoittaneen track record tämän tyyppisissä ajoituksissa on ollut karmivaa katseltavaa, joten en ihmettelisi jos päädytään tilanteeseen jossa OMX Helsinki avaa laskuun ja kääntyy plussalle iltapäivällä jenkkipörssin vetämänä, kun kunnon dippiä ei sitten tulekaan.
Jos nyt korjausdippi tulee, niin sitten vielä pitäisi tietää milloin lähteä taas ostoksille. Eiköhän tämä vielä vielä tavalla tai toisella käteen mene, mutta saapahan kehnoa tulosta tekevä pankkini ainakin transaktiopalkkioita :)
Paljon kirjoitetaan osakesijoittamisessa siitä, että pitää valita strategia ja pitää siitä kiinni. Olen nyt varsin uskollisesti toteuttanut strategiaa, jossa myynnit ja ostot tapahtuu hyvin intuitiivisesti silloin kun tuntuu hyvältä. Tuotot on jäänyt aika minimiin, mutta toisaalta vaihtoehtoiskustannus olisi juoda & kusta kaikki, joten siihen verrattuna tämä on silti voitollista puuhaa :)
Ja tuli voittoa tai turskaa, niin hauskaa tämä ainakin on.
Edit. Cibukset kyllä jätin salkkuun muhimaan kun edellisestä dipistä halvalla sain
Nyt jaita hattuun ystavat hyvat. Pienta korjausta mutta viela ei ole aika tuomiopaivakerhola(i)sten mehuhetkelle.
Mina menin jo ostolaidalle after market. Mukaan tarttui:
1) Splunk @ 202.5
2) Dynatrace @ 41
3) Take-Two Interactive @ 167 (kiitos vinkista nimimerkille Anssi A jota beesasin jo Paradoxin suhteen ja joka raketoi niin oli helppo lahta tahankin mukaan)
Matkalippuja jo lahteneisiin juniin tarjoiltiin tanaan. Varmaan viela huomennakin.
Näin Suomen aamusta näyttäisi futuurien suunta paljon paremmalta. Tällä hetkellä ovat +/- 0 tasolla ja VIX on rauhoittunut. Suurin teknopaniiki peruttu, vaikka US Tech 100 futuuri on vielä -1%:ssa?
Tankkasin eilisestä notkahduksesta salkkuun lisää mm. Suomalaisia konepajoja. Riskiä siis on. Jenkki-teknoihin en uskalla koskea tälllä hetkellä.
Nyt jaita hattuun ystavat hyvat. Pienta korjausta mutta viela ei ole aika tuomiopaivakerhola(i)sten mehuhetkelle.
Mina menin jo ostolaidalle after market. Mukaan tarttui:
1) Splunk @ 202.5
2) Dynatrace @ 41
3) Take-Two Interactive @ 167 (kiitos vinkista nimimerkille Anssi A jota beesasin jo Paradoxin suhteen ja joka raketoi niin oli helppo lahta tahankin mukaan)
Matkalippuja jo lahteneisiin juniin tarjoiltiin tanaan. Varmaan viela huomennakin.
Hyviä lappuja! Itse tankkasin eilen DT:tä 42.xx. Millä brokerilla teet AH kauppaa? Itse käytän Degiroa, mutta siellä ei ilmeisesti tuota mahdollisuutta ole.
Interactive Brokers. Vaatii vahan opetellua mutta tykkaan kylla. Kulut on Degiroa pienemmat ja paasee tosiaan kalastelemaan pre- ja aftermarket. Eilen oli tosiaan kaikki jenkkiporssien osakkeet tarjouskorissa - erityisesti juuri ennen aftermarketin sulkeutumista. Nyt on hinnat jo nousseet kun suuri porssiromahdus on peruttu tallakin kertaa.
Interactive Brokers. Vaatii vahan opetellua mutta tykkaan kylla. Kulut on Degiroa pienemmat ja paasee tosiaan kalastelemaan pre- ja aftermarket. Eilen oli tosiaan kaikki jenkkiporssien osakkeet tarjouskorissa - erityisesti juuri ennen aftermarketin sulkeutumista. Nyt on hinnat jo nousseet kun suuri porssiromahdus on peruttu tallakin kertaa.
Pitääkin miettiä jos siirtyisi tuonne Degirosta. Pientä laskupainetta on kyllä softa/pilvi sektorilla vieläkin. Oman näkemykseni mukaan Crowdstrike laukaisi eilisen korjauksen DT/DDOG/NET/FSLY. DOCU raportoi eilen hyvän osarin, mutta ei ilmeisesti tarpeeksi hyvän koska pre-market -8%. Nämä osakkeet elää jonkin sortin symbioosissa joka tulee laskemaan hintoja myös tänään. Yritän kalastella lisää DT:tä salkkuun alennusmyynnistä tänään (ellen ole väärässä ja reboundi tulee).
Interactive Brokers. Vaatii vahan opetellua mutta tykkaan kylla. Kulut on Degiroa pienemmat ja paasee tosiaan kalastelemaan pre- ja aftermarket. Eilen oli tosiaan kaikki jenkkiporssien osakkeet tarjouskorissa - erityisesti juuri ennen aftermarketin sulkeutumista. Nyt on hinnat jo nousseet kun suuri porssiromahdus on peruttu tallakin kertaa.
En usko romahdukseen ennen vaaleja, mutta paremmin laskusuuntaa syys lokakuu kuin nousua.
En muuten ole vielä koskaan nähnyt ja kuullut yhdenkään sijoittajan kotiuttavan tappioita, ainakin mitä "asiantuntijoiden" lehdille antamia lausuntoja lukee markkinoiden heiluessa, kyseessä on aina "voittojen kotiutus".
Kyllä tappioitakin on kotiutettu ihan suunnitellusti. Myin viime kuussa 42 hintaan Daimleria, jotka olen ostanut vuonna 2014 noin 60..70 hintaan. Tosin olen muutama päivä sen jälkeen ostanut niitä takaisin salkkuun 40..41 hintaan. Haluan pitää osakkeen pitkässä salkussa.
Tarkoituksellinen tappion kotiuttamisen syy on sen tuoma verovähennysetu. Olen tehnyt voittoja tämän verovuoden aikana ja haluan pienentää myyntivoiton verotusta.
Uskon Mersujen valmistusyhtiöön ja haluan omistaa sitä, mutta kauan sitten tehdyllä hankintamenoerällä olisi nyt töitä muiden kulujen suunnittelussa. Se ei ole laitonta.
Nordealla oli osakekauppojen vuoden alusta kertyvä myyntivoittolaskelma, josta näki olisiko hyötyä tappion kotiuttamisesta. Nämä hemmot ovat nyt sen poistaneet käytöstä ja uudesta ei tietoa. Toivottavasti tulee ennen vuoden vaihdetta - töitäkin pitäisi pystyä tekemään näillä värkeillä.
