Alibaba

Mikä Yoo Zoo? Neva höörd... :)..Alibaba....höörd jo kauan sitten :)  .Kaveri muuten tossa kertoi pari vuotta sitten käyneensä yhden mimmin kanssa treffeillä Singaporessa. Mimmi puhui koko ajan työstään, rahasta ja busineksestä ja miten Singaporessa on kova rahantekopöhinä päällä. Ne oli ekat ja viimeiset treffit. :) Niin ja suomeen liittyen mimmiä kiinnosti ...aivan oikein...raha ja sen tekeminen. No pointti kumminkin että jos tarkoitus on tehdä rahaa ja isosti niin Singapore ei siihen liene se huonoinen paikka. :) Muutenkin Aasia on nouseva mahdollisuuksien maa. Ne massat on niin suuria että vaikka suurin osa taistelee olemassa olosta niin riittää kymmeniä ellei satoja miljoonia kuluttajia, joita voisi kutsua euroopankin mittapuulla keski-ja hyvätuloisiksi. Ja toisin kuin täällä ikäpyrämidi ei ole päällään. :)

Summa summarum....Nordnet mainostaa kuinka Alibabaa saisi nyt salkkuun pienellä välityspalkkiolla New Yorkin pörssistä. Haluaisin nähdä jonkun analyysin puljusta ja sen arvostustasosta ennen kuin ryntään massojen mukana dollarinkuvat silmissä kiiluen ostamaan. Mitähän muuten Fruugolle kuuluu.....

Laitetaanpa Alibabasta (BABA) numeroita ja kaavioita - lyhyesti: Alibaba (tikkeri BABA) on mailman suurin verkkokauppayritys digitaalisen kauppavaihdon eli Gross Merchandise Volumen arvolla mittuna (CNY 7.2 trillion/$1,1 trillion for the fiscal year ended March 2021). Sillä on Kiinan eniten käytetyt kaupankäyntialustat, mukaanlukien kuluttajille Taobao (consumer-to-consumer) ja yrityksille Tmall (business-to-consumer).

Alibaba on ollut listattuna jenkkimarkkinoille jo parikymmentä vuotta Caymansaarelaisen väliyhtiön kautta:

Lähdelinkki SEC: https://google.brand.edgar-online.com/DisplayFiling.aspx?TabIndex=2&Fil…

Liikevaihdon ja tuloksen kasvu viimeiset neljä vuotta (yahoo financials):

Kassavirta (yahoo financials) ja siitä tärkein eli Trailig 12 Months (TTM) - liukuva vapaa kassavirta:

Tase (yahoo finacials), jossa tärkein Tangible Book Valuen kasvu:

Ja vielä lukujen yhteenveto Morningstarista. Huomaa, että Alibaban tilikausi päättyy 31. maaliskuuta, joten vuoden 2021 luku on päättyneeltä tilikaudelta eikä koko kuluva vuosi:

Lähde Morningstar: https://tools.morningstar.fi/fi/stockreport/default.aspx?Site=fi&id=0P0…

Kahden vuoden aikana kurssi on ollut ylimmillään noin 310 USD ja eilen noin 197 USD eli viime vuoden kevään arvossa:

Kursin suhde pitkään eli liukuvaan ansaintaan PE Ratio (TTM) on 23,3 ja sillä sen arvon voisi sanoa olevan edullinen muuhun teknoon nähden:

Analyysiyhteenveto eiliseltä päivältä:

Vuosikertomus löytyy SEC:n Edgar-tiedostoista: https://www.sec.gov/edgar/browse/?CIK=1577552&owner=exclude

Uutisia ja mielipiteitä yhtiöstä löytyy vaikka minkä verran joten ehkäpä tämä riittää yleistuntuman saamiseen ja tietolähteiden kirjaamiseen.

Kannattaako tätä ostaa NYSE:stä (BABA) vai XETRA:sta (AHLA) vai onkohan juuri väliä? NYSE:ssä ilmeisesti likvidimpi, mutta joutuu maksamaan pienet valuutanvaihtokulut.

Jääkarhu kirjoitti:

Kannattaako tätä ostaa NYSE:stä (BABA) vai XETRA:sta (AHLA) vai onkohan juuri väliä? NYSE:ssä ilmeisesti likvidimpi, mutta joutuu maksamaan pienet valuutanvaihtokulut.

Henkilökohtaisesti en missään nimessä suosittele hankkimaan mitään näitä aasialaisten osakkeiden "kolmansia" listauksia XETRAsta (ajattelen että aasian pörssi 1., USA 2, Eurooppa 3.). Itse omistin yhtä Japanin melko iso firmaa XETRAssa, laidat oli 42-50. About viikko piti pitää myynnissä että sai myytyä ees about 45:llä. Likviditeetin puute tulee paljon kalliimmaksi kuin se 0.1% tjsp valuutanvaihtokulu minkä maksat kerran tai kahdesti.

Jos tykkaa kontrata markkinoita, niin tallainen epalikvidi markkinapaikka voi olla etu. Paniikissa lappua tungetaan myyntiin hinnasta valittamatta joten naurettavakin pilkki voi menna lapi. Hurmoksessa sama toisinpain. 

Puintia BABAn osakkeen hinnasta, halpa on :)

Alibaba May Have Finally Capitulated (NYSE:BABA) | Seeking Alpha

Late kirjoitti:

Puintia BABAn osakkeen hinnasta, halpa on :)

Alibaba May Have Finally Capitulated (NYSE:BABA) | Seeking Alpha

Tekstistä:

The fear of the unknown is what is driving Alibaba’s share price, not fundamentals. If the fear proves to be overblown, Alibaba would almost certainly be worth an enormous premium to today’s price. If the fear proves to be correct, we simply don’t know where the bottom would be.

Pari päivää aiemmin samalla sivulla toisen kirjoittajan artikkeli, joka ei ollut läheskään noin positiivinen: https://seekingalpha.com/article/4452353-alibaba-is-it-just-panic-selli…

Yleisesti samaa mieltä eli likviditeetti tärkeintä, mutta tässä tapauksessa tuon AHLA:n likviditeetti riittää ihan hyvin ainakin kaltaiselleni perusbullerolle. Testikaupoilla 10ke:n lotit saanut kaupaksi jopa sprediväliin, joka on hiljaisina aikoina n. 20 senttiä reilun140 euron tavarassa. Toki, jos paljon treidaa ja sopivaa valuuttaa muutenkin tilillä, niin tietysti ostot likvideimmästä paikasta. Sprediä ja vaihtoa hetken seuraamalla selviää riittääkö likviditeetti omaan käyttöön.

uudet 52 viikon pohjat intrassa  tänään

9988-HK: 150.30 -3.70 (-2.40%) (cnbc.com)

^Hienoa etta mattimyohaisillekin tarjotaan viela lippuja kiinanraketteihin. Ite palasin viime yona taas Softbankin omistajaksi ja siten Masayoshi Son:in fanikerholaiseksi.

Kait naista on jauhettu jo tarpeeksi, mutta itesta monesti tuntuu etta moni ei valttamatta tule ajatelleeksi kuinka mahtavia nama Alibaban ja Tencentin businekset oikein ovat - huomio kiinnittyy sisa- ja ulkopoliittisiin paineisiin, joita ei tietenkaan sovi ignoorata. Mutta tama nakyy kylla arvostuksissakin ja minusta on aivan kasittamatonta etta Alibabaa ja Tencentia - kiihtyvia rahantekokoneita ja alansa teknologian karkinimia - saa jollain TietoEVRY:n tyyllisen kuolevan tahden hinnalla - firma joka taistelee oikeudessa menetetyista diileista koska se alkaa menettaan otetaan rehellisessa kilpailussa.   

Kirkkaimpia tahtia poliittisella riskilla vai paskaa stabiilissa ymparistossa? Itelle valinta on ainakin selva.  

Pörssimörssäri kirjoitti:

^Hienoa etta mattimyohaisillekin tarjotaan viela lippuja kiinanraketteihin. Ite palasin viime yona taas Softbankin omistajaksi ja siten Masayoshi Son:in fanikerholaiseksi.

Kait naista on jauhettu jo tarpeeksi, mutta itesta monesti tuntuu etta moni ei valttamatta tule ajatelleeksi kuinka mahtavia nama Alibaban ja Tencentin businekset oikein ovat - huomio kiinnittyy sisa- ja ulkopoliittisiin paineisiin, joita ei tietenkaan sovi ignoorata. Mutta tama nakyy kylla arvostuksissakin ja minusta on aivan kasittamatonta etta Alibabaa ja Tencentia - kiihtyvia rahantekokoneita ja alansa teknologian karkinimia - saa jollain TietoEVRY:n tyyllisen kuolevan tahden hinnalla - firma joka taistelee oikeudessa menetetyista diileista koska se alkaa menettaan otetaan rehellisessa kilpailussa.   

Kirkkaimpia tahtia poliittisella riskilla vai paskaa stabiilissa ymparistossa? Itelle valinta on ainakin selva.  

Juu, ilman Kiinan epävarmuutta Tencent varsinkin voisi olla omassa salkussa vaikka 50% portfoliosta ja nukkuisin yöt silti hyvin. Poliittisten realiteettien takia kiinapaino kuitenkin huomattavasti pienempi. Itselläkin Alibaba exposure Softbankin kautta, Tencent taas Prosuksen.

Baban päivägraafille näyttäisi muodostavan mahdollinen pohja niin itse hyppäsin kyytiin @157.3.

Pörssimörssäri kirjoitti:

^ Mutta tama nakyy kylla arvostuksissakin ja minusta on aivan kasittamatonta etta Alibabaa ja Tencentia - kiihtyvia rahantekokoneita ja alansa teknologian karkinimia - saa jollain TietoEVRY:n tyyllisen kuolevan tahden hinnalla - firma joka taistelee oikeudessa menetetyista diileista koska se alkaa menettaan otetaan rehellisessa kilpailussa.   

Kirkkaimpia tahtia poliittisella riskilla vai paskaa stabiilissa ymparistossa? Itelle valinta on ainakin selva.  

Ensin Tiedosta: 5% osinkotuotto on komea mutta ainakin mun pitaisi Tiedon osakkeenomistaja pystya perustelemaan kuinka kestava se on. Valilla kay aina niin etta ison osinkotuoton firmat ovat petollisia. Esim osinko on prosentteina iso koska osakekurssi ei ole kehittynyt odotetusti koska fundamentit on paskat. Osinko on iso koska firma kokee painetta maksaa isoa osinkoa rahatilanteesta riippumatta (ehka suomessa vahemman nain). Mun mielesta osinkoprosentin ei pitaisi olla merkittava parametri sijoituspaatosta tehdessa. Eihan ne osingot tyhjasta tule vaan firman kassasta ja kyvykas yhtio saa niilla enemman aikaan kuin mina saisin.

Eihan Alibaban tulevat (todannakoiset) maksut CCP:n virkistysrahastoon tietenkaan mitaan herkkua ole, mutta onhan myos kurssi reagoinut. Ja mun mielesta juurikin yli, koska ihmismielella on vaan taipumus olla kestamatta epavarmuutta (virkistysrahastomaksujen kehitysta) ja siten maksaa ylimaaraista siita eroonpaasemiseksi (luopua Alibabasta alihinnalla). Ymmarran ettei tama mita rakettitiedeanalyysia ole, mutta mun mielesta riittavaa markkinan biittaamiseksi (ei tietenkaan pida sokkona menna peloa ja epavarmuutta vastaan vaan harkitusti).

Ylipaataan mun mielesta yritysanalyysissa kannataa keskittya tulopuoleen. Rahoja menee osinkoihin, CCP:n virkistysrahastoon, ylisuurin johdon optiohin ja monenlaiseen asiaan. Kumminkin firman tulevaisuuden ratkaisee miten kilpailukykyinen se on. Ei niita WeChatteja kovin monella firmalla ole. 
 

Ei nouse Alibaba edes kurssien nousupäivänä. Eipä ihme kun Kiinan kommunistinen puolue käskyttää ja rajoittaa kasvua.

Tarjak_e kirjoitti:

Ei nouse Alibaba edes kurssien nousupäivänä. Eipä ihme kun Kiinan kommunistinen puolue käskyttää ja rajoittaa kasvua.

Nousupäiviä ja laskupäiviä on kaikilla osakkeilla ja markkinan toiveet, uskomukset tai epätoivo niitä tuottavat. Alibaban oma tähtäin on 102 vuotta, joten näkökulma yrityksessä on hiukan toinen kuin pärjääminen yhtenä pörssipäivänä.

Ei se ole ihmekään, sillä yhtiön mittaluokka on nyt triljoonaluokkaa dollareissa.

Yhtiö on paisunut kuin pullataikina ja liiketoimintayksiköitä riittää.

Alibaban tilikausi on päättynyt tämän vuoden maaliskuun lopussa ja tuli vasta nyt vilkaistua sen 355-sivuinen vuosikertomus.

Linkki vuosikertomukseen: https://doc.irasia.com/listco/hk/alibabagroup/annual/2021/ar2021.pdf

Varoituksen sanan: Tiedosto on laaja ja kestää latautua. Oma näkemykseni on, että mikään vuosikertomuksen julkistamisen jälkeinen tapahtuma ei viittaa yhtiön talouden tai suunnitelmien murtumiseen.

Viitekehystä Kiina-kehitykseen antaa myös Martin Paasin tuore näkökulma: https://www.nordnet.fi/blogi/kiinalainen-suunnanmuutos/

Artikkelin perässä on linkki OP:n Jussi Hyötyn Kiina-tarkasteluun: https://www.op-mediapankki.fi/l/NjKx7B-zGgS5

Alibabasta olisi mukava nähdä osakkeen hinnan käyvän arvon arvioita sen numeroilla fundahenkilöiltä. Se on liian suuri sivuutettavaksi. Näillä eväillä seuraan markkinaa Alibabat pussukassa ihan mielenkiinnolla - 102 vuodesta en tiedä, mutta syksyä pidemmälle kuitenkin.

Hyvä yhteenveto valmiine linkkeineen, kiitos :)

Alibaban arvo on vajaassa vuodessa tippunut pörsseissä 55 %.

Nyt on ollut rajua piristymistä viime ajat, alta 140 käytiin kurkkaamassa ja nyt pre:ssä yli 180. Tekee kyllä hyvää salkulle, ostin itse 170-139 välillä ja keskihinnaksi sain reilut 150 dollaria. Odotan osaria, joulumyyntiä sekä kahden sadan poksahdusta suu myönteisessä virneessä. Lähinnä fiilismielessä ostellut yleistä kiinapelkoa vastaan, ja toistaiseksi näyttää hyvältä.

Tuossa Bingo toivoi fundahenkilöiltä näkemyksiä arvosta, samaa toivon minäkin. PE naurettavan alhainen ja tekeehän firma kivasti voittoa, tyhjiössä sanoisin tätä 350 dollarin lapuksi :D Mutta pysyttelen fiilis-osastossa.

Ostoja olen tehnyt BABA:lle itsekin. Alibaba käynnisti tänään vuotuisen 11.11 -ostokausitapahtuman - kolmastoista putkeen:

Alibaba Group Kicks Off 2021 11.11 Global Shopping Festival

"This year marks the largest Festival to date, with a record 290,000 brands participating. Tmall is offering more than 14 million deals to over 900 million consumers in China. The Festival will once again have two sales windows – the first will be from November 1 to 3, and the second will be on November 11, on the day of the main event."

Lähde: Alibaba Group Kicks Off 2021 11.11 Global Shopping Festival | Business Wire

Luulisi kassan kilisevän ja fundaa syntyvän.

Late kirjoitti:

Tyhjiössä sanoisin tätä 350 dollarin lapuksi

Itse sanoisin tätä tyhjiössä huomattavasti tuota kalliimmaksi. Tyhjiöllä oletan tarkoitettavan tilannetta jossa mm. kiinaan liittyvä maariski on poistettu ja arvoidaan ihan pelkkiä lukuja.

Mutta disclamerinä totean olevani ihan ala-arvoinen fundaukkona. Katson oman hyvin vähäinen osaamiseni ja ymmärrykseni olevan jossain muualla kuin funda- tai edes teknisessä analyysissä. Ja osaamattomuuttani korostaakseni tunnustan tehneeni ensimmäiset BABA-ostokseni vähän yli 250$ hinnoissa kun pidin silloin halpana. Jatkoin average down menetelmällä jo yli 200 tasoilta (ny bad sekin). Ainoa onnistuminen oli etten jäätynyt vaan jatkoin koko matkan alas. Nyt on itselleni jäätävän kokoinen BABA-positio jonka keskihinta on vähän alle 200. Ainoastaan kanipositio, joka sekään ei toistaiseksi ole ollut kovin huikea menestystarina, on tätä suurempi. Eli niitä 200+ lukemia odotellessa....

Ensi yönä sitten lukemat tiskiin sekä puintia tulevasta. Otin vielä eilen dipistä erän lisää, ja nyt isolla painolla seinää päin :) ? Verovelkaa on tältä vuodelta niin paljon, että pystyn tällaisen jättipainon riskin ottamaan suhteellisen hyvillä mielin. Kyllähän tätä tulee ihmeteltyä päivittäin, että miksi kurssi ei ole korkeammalla. Ehkä se karu totuus on aamulla silmien edessä herätessä...

Late kirjoitti:

Ensi yönä sitten lukemat tiskiin sekä puintia tulevasta. Otin vielä eilen dipistä erän lisää, ja nyt isolla painolla seinää päin :) ? Verovelkaa on tältä vuodelta niin paljon, että pystyn tällaisen jättipainon riskin ottamaan suhteellisen hyvillä mielin. Kyllähän tätä tulee ihmeteltyä päivittäin, että miksi kurssi ei ole korkeammalla. Ehkä se karu totuus on aamulla silmien edessä herätessä...

Ei kai tuota ole lyöty lukkoon, että tulos tulisi ensi yönä? Ainakaan yhtiön sivuillakaan ei ole mitään ilmoitusta asiasta. Myöskin seeking alphaan on tullut uusi alustava päivä 8.11.

Olet oikeassa o/ Kävin sivuilla ja siellä oli 3. päivä ja joku kellonaikakin.. ja luotin Yahoo Financen apin tietoon. Mutta eipä ollut. Pitää nyt vaan odotella :) 

Nyt saatiin ihan virallinen päivä.

Alibaba Group today announced that it will report its unaudited financial results for the quarter ended September 30, 2021 before the U.S. market opens on Thursday, November 18, 2021, and will hold a conference call to discuss the financial results at 7:30 a.m. U.S. Eastern Time (8:30 p.m. Hong Kong Time) the same day.

Vähän huolestuttavaa tuo osarin siirto pari viikkoa eteenpäin. Joko on jouduttu siirtämään kommunistiselle puolueelle voittoja ? 

Tarjak_e kirjoitti:

Vähän huolestuttavaa tuo osarin siirto pari viikkoa eteenpäin. Joko on jouduttu siirtämään kommunistiselle puolueelle voittoja ? 

Korjatkaa joku jos olen väärässä, mutta eikö nää kiinalaist firmat yleensäkin ilmoita tulokset ihan miten sattuu? Eikä osaria edes siirretty, se vain nyt kerrottiin koska julkaistaan...?