8.10.2022 - 10:48

stocksman

+106
Liittynyt:
11.4.2020
Viestejä:
326
PikkuPro kirjoitti:

Tää on selkeä eskalaatio, lähipäivinä selkenee, miten eskaloituu. Diktatuurit ovat kuolinkouristuksissaan kovin arvaamattomia.

Tästä vois hyvinkin helposti pyöräyttää operaation terrorismin vastaiseksi, jos sille tarvetta on. Ja nyt ois oiva mahdollisuus pullistella lisää ydinaseretoriikalla, iskua tuskin tulee.

8.10.2022 - 11:13

tonza

+1228
Liittynyt:
4.3.2020
Viestejä:
624

Luulin että kognitiivisella dissonanssilla tarkoitetaan jotain muuta kuin sitä, että osoittaa sinulle, miten perseilet. 

8.10.2022 - 11:19

Artsipappa

+2191
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1973

Ei Suomessa ole huolta sodasta sen enempää kun muualla Euroopassa. Ja kyllä sähkölaskuista selvitään. Sähköhän on nyt melkein ilmaista! Ja 28vrk keskihinta 21c/kWh. Ei paha. Toki se siitä talven tullen voi nousta. 

En tiedä oletko seurannut vaimosi työpaikan perässä "valitsemasi" asuinmaan tilannetta? Ei siellä vahvasti tunnu menevän.

8.10.2022 - 12:06

Kekkoslovakki

+511
Liittynyt:
2.4.2018
Viestejä:
332
tonza kirjoitti:

Eikö Venäjä ole pitänyt sillan ja junan posahtamista toistaiseksi onnettomuutena? Tällöin ei kai ole mitään eskalaatiovaaraa. Sellaiseen tarvittaisiin suora syytös posautuksesta Ukrainaa päin. 

Tässä se Puten ongelma onkin - Ukrainan syyttäminen tarkoittaisi samalla sen tunnustamista, että Venäjä ei pysty takaamaan kontrolloimiensa alueiden avainkohtienkaan turvallisuutta vaan ukrainalaiset ja mahd. venäläinen viides kolonna pystyvät operoimaan merkityksellisesti kaukana linjojen takana.

8.10.2022 - 12:08

JpHellgren

Liittynyt:
8.10.2020
Viestejä:
14

Kyllä tuntuu joskus aivottomalta lukea tätä palstaa kun mennään henkilökohtaisuuksiin. Silti täältä saa paremman informaation kuin hesarista tai iltasanomista. Ketään ei varmaan kiinosta menettää lastaan? Jos joku ampuu sen nuclearin niin me kuollaan kaikki, eikö? Ja putin sitä ei tee sillä on liikaa riskiä sen takia koska se voi, jopa se on niin inhimillinen. Suomella ei ole hätää koska putin havittelee iivana julman aikasia maitaan milloin suur venäjä syntyi, suomi oli silloin osa ruotsia. Ja olemme osa natoa, ruotsi on se joka tässä raapii selkää ja olen samaa mieltä erdoganin lausunnon kanssa että ruotsissa ne terroristit juoksee vapaana, toivottavasti suomi ei ota oppia tässä asiassa. Vaikka martinlaaksossa on joskus kaadettu poliisi auto niin en halua nähdä sitä jatkossa😅 Kuka iski laasuputkiin ja siltaan?

8.10.2022 - 12:34

JpHellgren

Liittynyt:
8.10.2020
Viestejä:
14

Niin annetaanko sen tapahtua, täälläkin on keskusteltu siitä että niitä käyttää niin on poliittisesti vaikeaa. Jos se hyväksytään niin sittenhän putinilla on tiet auki🤔 itse en usko että käytettäisiin.

8.10.2022 - 12:57

TL

+1412
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1103
stocksman kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

Tää on selkeä eskalaatio, lähipäivinä selkenee, miten eskaloituu. Diktatuurit ovat kuolinkouristuksissaan kovin arvaamattomia.

 

Tästä vois hyvinkin helposti pyöräyttää operaation terrorismin vastaiseksi, jos sille tarvetta on. Ja nyt ois oiva mahdollisuus pullistella lisää ydinaseretoriikalla, iskua tuskin tulee.

Kevennyksenä totean että kyseessä on tosiaan jotain tässä sodassa aivan ennen kuulumatonta. Eli hyökkäys Ukrainan maaperällä olevaa siviili-infraa vastaan. 😉

Toki vakavoiduttuani ymmärrän, että tästä saa halutessaan spinnattua vaikka mitä. Toisaalta kyllä se spinnaussyy jostain muualta tarvittaessa olisi joka tapauksessa löytynyt.

Eiköhän ihan ytimessä ole se, että tämä sota on Venäjän kannalta hävitty teki mitä vaan. Kauanko Putelta kestää myöntää se ja millä tavalla haluaa lähteä on se jännitysmomentti. Eli vetääkö viimeiseen mieheen kuten kaimansa Adolf ja onko itsekin valmis lähtemään jalat edellä. Ja sallitaanko Puten itse valita nämä asiat vai puuttuuko joku jossain vaiheessa asiaan.

8.10.2022 - 12:57

tonza

+1228
Liittynyt:
4.3.2020
Viestejä:
624

Sillan räjäytyksen tärkein implikaatio on se, että Putin joutuu nyt todellisuudessa valitsemaan vetyätymisen tai eskalaation väliltä. Siis juuri nyt.

Taas vedetään pahimman kautta ja todennäköisin skenaario jätetään huomiotta. Todennäköisesti puten ei tarvitse valita yhtään mitään näiden väliltä, vaan jatkaa hidasta itsemurhaansa vanhaan tapaan. Joku isompi isku johonkin Ukrainalle tärkeään kohteeseen ja jatketaan taas kuten eilen. 

8.10.2022 - 13:01

stocksman

+106
Liittynyt:
11.4.2020
Viestejä:
326
TL kirjoitti:

Eiköhän ihan ytimessä ole se, että tämä sota on Venäjän kannalta hävitty teki mitä vaan. Kauanko Putelta kestää myöntää se ja millä tavalla haluaa lähteä on se jännitysmomentti.

Jännitysmomentti lännen kannalta on kuinka paljon täällä hävitään. Kaikki tässä ollaan jo jotain hävitty ja lisää tullaan häviämään.

8.10.2022 - 13:03

Kekkoslovakki

+511
Liittynyt:
2.4.2018
Viestejä:
332
tonza kirjoitti:

Sillan räjäytyksen tärkein implikaatio on se, että Putin joutuu nyt todellisuudessa valitsemaan vetyätymisen tai eskalaation väliltä. Siis juuri nyt.

Taas vedetään pahimman kautta ja todennäköisin skenaario jätetään huomiotta. Todennäköisesti puten ei tarvitse valita yhtään mitään näiden väliltä, vaan jatkaa hidasta itsemurhaansa vanhaan tapaan. Joku isompi isku johonkin Ukrainalle tärkeään kohteeseen ja jatketaan taas kuten eilen. 

Näin juuri. Putesta on tullut melkoinen "one-trick pony". Uskon, että sitten kun tilanteen oleellisesti muuttava päätös joskus tehdään, sen tekee joku muu.

8.10.2022 - 16:00

Tinggeli

+3014
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
Kekkoslovakki kirjoitti:

Tässä se Puten ongelma onkin - Ukrainan syyttäminen tarkoittaisi samalla sen tunnustamista, että Venäjä ei pysty takaamaan kontrolloimiensa alueiden avainkohtienkaan turvallisuutta vaan ukrainalaiset ja mahd. venäläinen viides kolonna pystyvät operoimaan merkityksellisesti kaukana linjojen takana.

Venäjä laittanut 200 miljoonaa sillan turvallisuuden varmistamiseen. Pari kuukautta sitten juuri todisteli että sillan räjäyttäminen on mahdotonta, koska se on niin hyvin turvattu. Tässä taas yksi Putlerin epäonnistuminen.

Tällä silta-iskulla on todella iso merkitys sodan kulkuun, kun Venäjä ei voi toistaiseksi huoltaa joukkojaan junalla. Käytönnössä huolto siirtyy kuorma-autoilla tehtäväksi pitkin M14 tietä, jossa kulkevaa liikennettä Ukraian pystyy häiritsemään.

Ps. aiheeseen liittyen. Eilen tehtiin Venäjän alueella olevaan lentotukikohtaan (Shaykovka airfield) isku. Lentotukikohta on TU-22 pommittajien kenttä ja sijaitsee noin 240 km Ukrainan rajalta pohjoiseen. Tällä iskulla lienee enemmän psykooginen vaikutus kuin että saatiin tuhoja aikaiseksi.

8.10.2022 - 16:07

Kekkoslovakki

+511
Liittynyt:
2.4.2018
Viestejä:
332

Mitähän tuo "200 miljoonaa sillan turvallisuuden varmistamiseen" oikeasti tarkoittaa? Kuinka iso osa rahasta hävisi parempiin taskuihin ennen kuin sillan turvallisuutta ehdittiin edes ajatella, puolet? Lopuistakin tietty matkan varrella varastavat kaikki jotka suinkin voivat.

8.10.2022 - 16:19

tonza

+1228
Liittynyt:
4.3.2020
Viestejä:
624
Kekkoslovakki kirjoitti:
Mitähän tuo "200 miljoonaa sillan turvallisuuden varmistamiseen" oikeasti tarkoittaa?

Ruplia? :) 

Tässäkin vain nähtiin Venäjän kyvyttömyys yhtään mihinkään. Ja toisaalta miten painavia sen versiot asioista ovat. Punnittu on ja kevyeksi todettu. 

8.10.2022 - 16:58

penninvenyttaja

+4
Liittynyt:
5.6.2020
Viestejä:
15
Tinggeli kirjoitti:

 

Voisiko joku venäjää osaava kertoa miten nuo delffiinit liittyy sillan turvallisuuteen?

 

E: ilmeisesti tosissaan väittää, että delffiinit turvaamassa siltaa. Pommikoirat tainnut unohtua Putlerin listalta.

8.10.2022 - 17:03

Tinggeli

+3014
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
tonza kirjoitti:

 

Kekkoslovakki kirjoitti:

Mitähän tuo "200 miljoonaa sillan turvallisuuden varmistamiseen" oikeasti tarkoittaa?

Ruplia? :)

Euroa.

Kenuilla ollut tilipäivä.

8.10.2022 - 17:18

Tinggeli

+3014
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
penninvenyttaja kirjoitti:

E: ilmeisesti tosissaan väittää, että delffiinit turvaamassa siltaa. Pommikoirat tainnut unohtua Putlerin listalta.

Eli se kaikkein tärkein. Venäläiset väittävät, että räjähtänyt rekka joka näkyy sillan turvakamerakuvassa räjähtävän (tai ainakin se kohta missä rekka on räjähti) on tarkastettu turvallisuusjoukkojen toimesta. Pommikoiraa ei kyseisellä videolla näy.

Alla olevassa kuvassa saman näköinen rekka on juuri tulossa kohtaan joka räjähti alle sekunnin kuluttua (näkyy videolla).

Emme tosin vielä tiedä oliko räjähteet juuri tuossa rekassa, sillan rakenteissa tai tässäkin videossa (kuvassa) näkyvässä veneessä (oikea alalaita, sillan alla).

 

8.10.2022 - 17:49

Kekkoslovakki

+511
Liittynyt:
2.4.2018
Viestejä:
332
tonza kirjoitti:

 

Kekkoslovakki kirjoitti:

Mitähän tuo "200 miljoonaa sillan turvallisuuden varmistamiseen" oikeasti tarkoittaa?

Ruplia? :) 

 

Reilu 3 milliä euroissa... sillä saisi välistävetäjien jälkeen ehkä siltavahdeille partio-Ladan. Sellaisen paremman mallin, jossa osa jarruista on lukkiutumattomia.

8.10.2022 - 19:34

Tinggeli

+3014
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939

Moskovassa tapahtuu.... tapahtumista tulee tietoa useista eri lähteistä.

 

Every exit from Moscow Central has been blocked now. pic.twitter.com/kU2OYuniFu

— Anonymous Operations (@AnonOpsSE) October 8, 2022

 

 

 

It really seems something started in Russia/Moscow:
Arrests of the military began in Moscow.
Traffic in the city center was stopped.
Units of Russian Guards Elite, Dzerzhynskyi division, entered the city
Multiple arrests, detainments and blockings of military are reported.

— Der Duke (@gehirnakrobat) October 8, 2022

 

 

 

 

 

⚡️Intelligence: Russia starts arresting the military in Moscow.

According to Ukraine's Defense Ministry's Intelligence Directorate, Russia’s National Guard and police have started arresting military personnel in Moscow.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) October 8, 2022

Ja vastavuoroisesti:

 

Traffic is pretty normal. There are no military movements. It’s just a normal Saturday evening in Moscow. pic.twitter.com/guWXQjJ2cf

— Rosalba Castelletti (@castellettir) October 8, 2022

Tiedä sitten mikä on totta frown

 

8.10.2022 - 21:54

Kekkoslovakki

+511
Liittynyt:
2.4.2018
Viestejä:
332

Hesari raportoi poliisin ja kansalliskaartin tekemistä pidätyksistä Moskovassa, sotilasjoukot hälytystilassa. Tiedot Ukrainan tiedustelulta.

Aika helvetin sekaisinhan Moskovan pitäisi olla, jos sieltä ei joistain liikennevaloista saisi venäläisittäin normaalia kuvaa.

8.10.2022 - 21:58

Teknokraatti

+1249
Liittynyt:
29.1.2020
Viestejä:
577

RE: "Eipä vaan ole toiminut aikaisemmin. Venäjän kansa ei ole tehnyt 105 vuoteen vallankumousta"

Täysin totta, mutta epärelevanttia koska tarkoitin todella mitä sanoin. Ei ole meidän asiamme valita venäjän hallintoa. En olisi Zelenskyn asemassa ilmoittanut etten neuvottele putinin kanssa. Olisin kyllä ilmoittanut, että Ukrainan neuvottelutarjous on ryZZät takaisin venäjälle ja sotakorvauksia Ukrainaan. Jälkimmäinen ei olisi realismia, vaan neuvottelupelimerkki.

Ukrainalla on oikeus työntää rosvosakki omalle puolelleen rajaa ja lännellä on moraalinen velvollisuus heitä siinä auttaa. Tämä velvollisuus muodostuu Ukrainalle luvatuista turvatakuista venäjälle luovutettujen neuvostoaikaisten ydinaseiden vastikkeena.

Jos takaisin kotiinsa lyödyt venäläiset tämän jälkeen haluavat putinin jatkavan, niin mitä se meille muka kuuluu? Asukoot kotonaan kuten parhaaksi näkevät, mutta kuula otsaan jos hölmöilevät ase kädessä rajan yli.

9.10.2022 - 07:32

joeplotter

+433
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
256

9.10.2022 - 09:19

Artsipappa

+2191
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1973

En ole kuullut mitä itse olet mieltä miten tämä pitäisi hoitaa? Pitääkö antaa myönnytyksiä kansanmurhaa toteuttavalle diktaattorille? Antaa Putinin ottaa Ukraina ja murhata miljoonia? Ymmärrätkö mihin se johtaa jos annetaan periksi koska ydinaseuhkailu? 

Miksi oikeus oli "" merkeillä? Eikö Ukrainalla siis mielestäsi ole oikeutta puolustaa maataan ja ajaa venäjää kohti rajaa?

9.10.2022 - 09:29

Artsipappa

+2191
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1973

Yllättäen vastausta ei tullutkaan. EV on koko maailmalle huonompi nyt kun ennen. Se on aivan sama mitä Suomi olisi tehnyt niin EV olisi huonontunut.

Edit: kappas D viestit lähti. 

9.10.2022 - 09:55

Artsipappa

+2191
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1973

Vastausta ei tullut vieläkään. Miten siis mielestäsi kollektiivisen lännen pitäisi toimia venäjän kanssa? Antaa venäjän suorittaa kansanmurha Ukrainassa ja miljoonia kuolleita? 

Entä miten ydinaseilla uhitteluun pitää mielestäsi vastata:

A.) Perääntyä 

B.) Ei voi perääntyä.

A tai B riittää.

Edit: taas lähti :D en tiedä miksi yritän. Täältä tähän.

 

 

10.10.2022 - 08:00

Marraskuu

+1082
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1077

Miten tuo Putinin joukko on noin pihalla? Syyttävät Ukrainaa terroriteosta ja vaativat sillan räjäyttäjille kuoleman tuomiota.

Eivätkö he todella itsekään ymmärrä hyökänneensä Ukrainaan ja sitä, että Ukraina puollustautuu vai ovatko he aineissa kaiken aikaa?