Akille ja miksei muillekin kysymys.. Millaisilla työkaluilla käytte kauppa Nordnetissa? Onko teillä joku "active trader" tai muu vastaava parempi sovellus? Ja lähinnä kiinnostaisi näiden premium tuotteiden lisäarvo, missä vaiheessa nämä maksavat itsensä takaisin tai tuovatko ne jotain lisähyötyä kaupankäyntiin? Mistään aktiivisesta päiväkaupasta tai treidaamisesta ei nyt ole varsinaisesti kysymys.
Akille ja miksei muillekin kysymys.. Millaisilla työkaluilla käytte kauppa Nordnetissa? Onko teillä joku "active trader" tai muu vastaava parempi sovellus? Ja lähinnä kiinnostaisi näiden premium tuotteiden lisäarvo, missä vaiheessa nämä maksavat itsensä takaisin tai tuovatko ne jotain lisähyötyä kaupankäyntiin? Mistään aktiivisesta päiväkaupasta tai treidaamisesta ei nyt ole varsinaisesti kysymys.
Miulla on Infront Active Trader, mutta siitä lisäarvon saaminen vaatisi diginatiivia. Pari kertaa on vm. -96 KTM-poikani käynyt asettelemassa ikkunoita, mutta oma käyttö jäänyt lopulta melko vähälle. Luultavasti olisi iloa, jos jaksaisi panostaa. Mie oon liian vanha ja haluton opiskelemaan uutta teknologiaa, kun ei siinä sivisty oikein mitenkään. Tai no minkä nyt itekukin sivitykseksi laskee.
Tänään pöhköpalloa katsoessani sain raivarin, kun taas kerran mansikoita maksava DNA:n kaapelin kautta tuleva Viasat-kanava -pätki. No problem muuten, mutta NFL-playoffit menossa.
Päätin hankkia kesken pelin NFL Game Passin. Mutta se halusi erikoismerkillisen salasanan. Mie totesin haistakaa jenkit vinoneliö ja tilasin Elisan 35 euron Viaplayn, jota tarvitsen lähinnä muutamaan jenkkifutismatsiin, joista toisaalta maksan jo Viasatille ainakin saman. Viluttaa pehmeyteni ihan periaatteesta. En siis maksa kusettajille mielelläni pieniäkään summia. Olen esimerkiksi tapellut taksikuskien kanssa neljällä mantereella, joskin > 90 prosenttia tapahtumista Helsingissä.
Olisipa kiva olla diginatiivi. Olisi jonkun verran leppoisampi elämä vuonna 2022.
Laita Aki vaikka huutomerkki tutun passun eteen. Kaikki miettii niitä erikoismerkkejä sinne loppuun. Huutomerkillä kun aloittaa niin muistuu mieleen "sinäkin saatanan webbihomma vaatimuksineen".
Nm. Sen sata kertaa veikkauksen passun vaihtaneena.
Ps. Onko muilla tunnus veikkaukselle numeroita vai oletko newbie?
Tänään pöhköpalloa katsoessani sain raivarin, kun taas kerran mansikoita maksava DNA:n kaapelin kautta tuleva Viasat-kanava -pätki. No problem muuten, mutta NFL-playoffit menossa.
Päätin hankkia kesken pelin NFL Game Passin. Mutta se halusi erikoismerkillisen salasanan. Mie totesin haistakaa jenkit vinoneliö ja tilasin Elisan 35 euron Viaplayn, jota tarvitsen lähinnä muutamaan jenkkifutismatsiin, joista toisaalta maksan jo Viasatille ainakin saman. Viluttaa pehmeyteni ihan periaatteesta. En siis maksa kusettajille mielelläni pieniäkään summia.
....
Ettet vaan mennyt tilaamaan tuotetta(Viaplay), joka olisi kuulunut sinulle ilmaiseksi Viasat-kanavapaketin tilaajana.
Tänään pöhköpalloa katsoessani sain raivarin, kun taas kerran mansikoita maksava DNA:n kaapelin kautta tuleva Viasat-kanava -pätki. No problem muuten, mutta NFL-playoffit menossa.
Päätin hankkia kesken pelin NFL Game Passin. Mutta se halusi erikoismerkillisen salasanan. Mie totesin haistakaa jenkit vinoneliö ja tilasin Elisan 35 euron Viaplayn, jota tarvitsen lähinnä muutamaan jenkkifutismatsiin, joista toisaalta maksan jo Viasatille ainakin saman. Viluttaa pehmeyteni ihan periaatteesta. En siis maksa kusettajille mielelläni pieniäkään summia.
....
Ettet vaan mennyt tilaamaan tuotetta(Viaplay), joka olisi kuulunut sinulle ilmaiseksi Viasat-kanavapaketin tilaajana.
Kyllä menin. En tosin tiennyt sitä, enkä usko, että olisi eilen kesken pelien onnistunut. Kurkkasin ohjeita ja en usko käyttöön oton menevän läpi ilman yhteyttä aspaan.
"Pelailen pokeriturnauksiakin samalla tavoin kuin pörssiä: Kun muut roiskivat, pelaan märkäpuvun tiukasti. Sitten kun niitä alkaa raha pelottaa, hyökkään kuin Wehrmacht toukokuussa 1940."https://t.co/SUsNEDI9GX
Pika-analyysi Pelotonin liikeideasta: rahat pois äkillisesti kuntoilusta kiinnostuneilta ja maksukykyisiltä asiakkailta, joille ei tavallinen $500 kuntopyörä riitä ja jotka eivät ole ennestään sisällä pyöräilyskenessä osatakseen arvioida trainereita sisäpiiriläisenä. Sekin segmentti on olemassa, mutta se on kapeampi kuin koko kuntopyörämarkkina.
Kuntopyörästä ja tabletista ei tarvitse maksaa 1500 - 2000, mikä rajaa Pelotonin ostajakunnan maksukykyisiin.
Maksukykyisista aktiivipyöräilijät eivät halua mitään poikkeuksellisen kalliiseen kk-maksuun sidottua perustraineria. He odottavat saavansa valita pulttaavatko trainerin oman suosikkimaantiepyöränsä, gravelinsa tai maasturinsa takapyörän tilalle. Sen jälkeen he liittävät trainerinsa Bluetoothin yli TrainerRoad, Zwift tai Sufferfest tietokoneapplikaatioon sen mukaan mikä niistä tarjoaa parhaiten heidän kuntoonsa, viikkorytmiinsä ja urheilullisiin tavoitteisiinsa sopivat harjoitusohjelmat (eli TrainerRoadiin) tai siihen yhteisöllisimpään, jossa heidän kaverinsa ovat jo järjestämässä yhteislenkkejä somessa sovittuina aikoina (Zwiftiin). Ajetaanko tänä iltana turisteerausreissu ympäri virtuaalista Lontoota vai vedetäänkö tiukka lenkki Tour de Francen merialppien reitillä Nizzan Promenade des Anglaisilla?
Peloton on vähän perustraineri kalliilla kuukausimaksuilla. Jos pyörää meinaa ajaa, tuntuu houkuttelevammalta ostaa 500 € traineri niihin erikoistuneelta valmistajalta ja optimoida säästyvällä tonnilla oman maantiepyörän aerodynamiikkaa samalla kun sheivaa 97 grammaa pois painosta vaikka italialaisvalmisteisilla aerovanteilla.
Ja jos nyt jollain on Peloton, ei kannata suuttua. Ihan toimiva kuntoiluvehje sekin on, jos sitä vain jaksaa käyttää. Valitettavasti kunto ei vielä nouse yhtään maksamalla ostohinnan ja kk-maksun. Mutta kuinka moni pyöräilijä on nostanut FTP:ta talven aikana Pelotonin avulla? Meidän perheessä on kaksi, jotka ovat tehneet sen Eliten trainerilla ja kolmas joka teki saman tempun Wahoon laitteella ja pyöräfoorumit ovat täynnä kohtalotovereitamme.
Maksukykyisista aktiivipyöräilijät eivät halua mitään poikkeuksellisen kalliiseen kk-maksuun sidottua perustraineria. He odottavat saavansa valita pulttaavatko trainerin oman suosikkimaantiepyöränsä, gravelinsa tai maasturinsa takapyörän tilalle. Sen jälkeen he liittävät trainerinsa Bluetoothin yli TrainerRoad, Zwift tai Sufferfest tietokoneapplikaatioon sen mukaan mikä niistä tarjoaa parhaiten heidän kuntoonsa, viikkorytmiinsä ja urheilullisiin tavoitteisiinsa sopivat harjoitusohjelmat (eli TrainerRoadiin) tai siihen yhteisöllisimpään, jossa heidän kaverinsa ovat jo järjestämässä yhteislenkkejä somessa sovittuina aikoina (Zwiftiin). Ajetaanko tänä iltana turisteerausreissu ympäri virtuaalista Lontoota vai vedetäänkö tiukka lenkki Tour de Francen merialppien reitillä Nizzan Promenade des Anglaisilla?
Tämä "pika-analyysi" oli nähdäkseni tasan oikea. Tunnen aika paljon aktiivipyöräilijöitä ja itselläkin on jokunen tonni sijoitettuna pyöriin ja Peloton ei ole koskaan ollut kenelläkään edes mietinnässä. Kukaan pyäräscenestä ei ole myöskään halunnut sijoittaa siihen rahaa, tai ainakaan ei ole uskaltanut tunnustaa.
Asiakaskuntaa haetaan tosiaan maksukykyisistä, jotka eivät kuitenkaan ole kovin kiinnostuneita pyäräilystä. Siksi olen skipannut koko firman ja aion skipata jatkossakin, elleivät tee notkeaa pivottia johonkin mihin uskon enemmän.
”Joten sijoitusyhtiöni tuuppasivat tällä viikolla matalan seitsemännumeroisen Jens Kyllösen avautuvaan sijoitusrahastoon.”
Onkos tuo joku tiskin alta myytävä täsmärahasto 7fig+ asiakkaille, vai pääseekö tavan tallaajakin jollain konstilla osallistumaan juhliin?
Jätän omasta puolestani Jensin rahaston lisäkommentoinnin Jensille. En siksi, että olen niin ikävä, vaan koska a) en muista speksejä tarkkaan b) en tiedä mitä kaikessa Mifid II -paskassa saa yleensäkään sanoa. Sen oletan olevan sallittua, että kertoo mihin on omaa rahaansa työntänyt.
Jos näen Dharman joskus jossain, vähintään tungen selkäänsä märkää nuuskaa. Vaikka olisi aina kaikessa väärässä, sinnikkäällä postaamisella ja propagandalla saa heikommasta aineksesta opetuslapsia silti. Tämä ei ole nimittäin Bunders itse, se ei osaa kirjoittaa noin amistyylillä.
Tuusulanväylän alkupäässä @käpylä. Tätä hihitellyt itsekseni aina aika-ajoin...joku töhertäjä valinnut itselleen nimimerkin. Tietty sinä päivänä kun jaksoin nousta penkalle ottamaan kuvan niin oli vähän lumikasoja edessä, mutta ei pitäisi silti jäädä epäselväksi.
Olen muuten ihmetellyt, että miksei kukaan väitä näitä käyriä väärennetyiksi? Ei edes Sijoitustiedon tavanomainen epäilijä😎.
Olisi hauskaa nähdä Teerenpeleissä Aki pöydän toisella puolella niin että joku erityisen osaava, esim Mikko Mäkinen ja Jukka Lepikkö, haastattelisi Akia sijoituselämästä ja sen varrella sattuneista isoimmista onnistumisista, kömmähdyksistä ja opeista.
Ymmärrän kyllä että tämä ketju ja kaikki kolumnit ovat juuri sitä materiaalia, mutta mielestäni olisi mahtavaa saada pari-kolmetuntinen video, jossa Akin taustaa ja ajatusmaailmaa käytäisiin seikkaperäisemmin läpi.
En siis epäile graafia väärennetyksi, vaan haluan itsekkäästi lisää Pyysing-matskua eetteriin.
Meinasin saada sydärin. Poistaessani yhden nimeltämainitsemattoman kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä kärsivän narsistin viestiä, luulin hetken tuhonneeni koko päiväkirjan. Mutta kyse oli taas siitä, että kun olen tunnuksellani sisässä, Sijoitustieto pyörii surkeasti. Aika sisukkaasti olen jaksanut tästä huolimatta päiväkirjaa päivittää.
Lokakuusta 2020 olen ollut pitkälti somessa muita parempien ihmisten boikotissa. Eli siis poliittisesti korretktia kieltä käyttävien. En silti aio alkaa puhua cis-cas-cus mongerrusta piireihin päästäkseni ja kirjoitan jatkossakin ennemmin esinahoista kuin esihenkilöistä.
Nyt alkaa wokettajien rivit harveta, koska viimeisin kolumni toi ensin retwiitin Jussi Pesoselta. Tämä tosin epäsuorasti tarkoittaa sitä, että Kaukaan paperimiehet tosiaan pääsevät Miljaan pysyvästi. Muistan muuten hyvin, miten 1986 pari yläastetoveria selitti abiturientti-Akille, miten kahden vuoden koulutuksella pääsi 75 markan tuntipalkkoihin ja töitä ei juuri tarvinnut tehdä. Luulen tyyppien olevan Kaukaalla töissä vieläkin.
Pesosen lisäksi aika moni muukin yleisesti hyväksytty taho uskalsi retweetata. Sen jälkeen tosiaan kun Elina Lappalainen maalitti Elina Lepomäen ja Juhana Vartiaisen, eivät miuta ole enimmäkseen lainanneet muut kuin toiset wokettajien maalitalut.
Kurkatkaapas miten lutuinen hoikka nuorimies vuodelta 2006 ja hienot silmälasitkin.
Alatyylisyydestäni kuuluu toki varoitella: "Pyysing kommentoi vaihtosuhdetta lennokkaasti ja suorastaan alatyylisesti."😎
Huomenna alkaa toivottavasti parempi elämä, kun salit aukeavat. Suunnitelmani arkialkoholittomuudesta tammikuussa toteutui noin viiden päivän osalta. Painan 109 kiloa ja tämä on ilman nesteitä lihaksissa. Nyt pitäisi saada ryhtiliike päälle. En kyllä lupaile onnistumista, koska miun piti tämä lockdown punnerrella, lankuttaa, kävellä ja hoikistua. Punnersin kerran ja lankutin kaksi. Kävelin jonkun verran ja muutaman kerran rappujakin. Hoikistunut en tosiaankaan.
Kävi miten kävi, jatkan sotaani poliittista korrektiutta vastaan. En tosiaan ala kirjoittamaan vittua v*tuksi vaikka mikä harakka kantelisi Petri Deryngille rivoudestani.
Lokakuusta 2020 olen ollut pitkälti somessa muita parempien ihmisten boikotissa. Eli siis poliittisesti korretktia kieltä käyttävien. En silti aio alkaa puhua cis-cas-cus mongerrusta piireihin päästäkseni ja kirjoitan jatkossakin ennemmin esinahoista kuin esihenkilöistä.
...
Kävi miten kävi, jatkan sotaani poliittista korrektiutta vastaan. En tosiaan ala kirjoittamaan vittua v*tuksi vaikka mikä harakka kantelisi Petri Deryngille rivoudestani.
Onneksi sinulla on fuckyou-moneyt taskussa jo :) Ajat ovat kieltämättä jännittäviä kun on juntti, jos ei osaa puhua oikeilla termeillä. Ableismit, misogynismit, cis-heterot ja muut termit pitää opetella, jotta on edes kelvollinen käymään keskustelua asiasta. Eikä tällainen lihaa syövä setämies kuitenkaan ole, koska on etuoikeutettu vimpan päälle ja siksi pitäisi kuulemma olla lähinnä hiljaa. Lopulta asia on kuitenkin melko yksinkertainen: ihmiset on ihmisiä ja kaikkia pitäisi kohdella asiallisesti ja tasapuolisesti.
Jatka samaan malliin. Ihmiset ovat liian herkkänahkaisia tänä päivänä ja sinunkaan kolumnisi eivät ole erityisen pahantahtoisia, vaikka epäkorrekteja ovatkin.
Tämän sivuston arvo sijoittajalle ei ole mukahauskoissa alatyylisissä sutkauksissa. Ne päin vastoin vähentävät sivuston arvoa rajaamalla käyttäjäkuntaa. Tämä jää pienen, keskenään samanmielisen lahkon keskustelukerhoksi. Täällä on vain muutama aktiivinen ketju ja niissä ne muutamat kirjoittajat, jotka ovat usein keskenään samaa mieltä. Mahdollisuudet olisi parempaankin.
Akin kielikuvia (myös alatyylisiä) täynnä olevat, talous/sijoitus-asioita omalla tyylillään esiin nostavat kirjoitukset ovat mahtavaa vaihtelua kylmällä datalle ja graafeille.
Se ettei ole sitoumuksia mihinkään suuntaan ja käyttää suoraan ilmauksia kuten "..olisi kakkoseen ilman suostumusta painamista" asioista joita muuten ehkä hyssytelläänkin on ansiokasta! Muumi-peikko loukkaantunee mutta ihan kaikkia ei voi tyylillään miellyttää..
Tämän sivuston arvo sijoittajalle ei ole mukahauskoissa alatyylisissä sutkauksissa. Ne päin vastoin vähentävät sivuston arvoa rajaamalla käyttäjäkuntaa. Tämä jää pienen, keskenään samanmielisen lahkon keskustelukerhoksi. Täällä on vain muutama aktiivinen ketju ja niissä ne muutamat kirjoittajat, jotka ovat usein keskenään samaa mieltä. Mahdollisuudet olisi parempaankin.
Tämä on mielenkiintoinen ajatus. Arvo ei ole tietenkään alatyylisissä heitoissa.
Meillä on useita sijoittajafoorumeita. Ainakin: Sijoitustieto, Inderes, Shareville, Kauppalehti. Onko näissä muissa tasokkaampaa keskustelua? Moniko tällainen foorumi voisi tavoittaa isommin yleisöä tämän kokoisessa maassa? Tämä ei ole yritystoimintaa yhtä vakavasti kuin mainitsemani kolme muuta.
Omasta näkökulmastani laaja yleisö usein johtaa siihen että keskustelut täyttyvät turhista peruskysymyksistä, tyyliin "Mikähän Nokiaa tänään laskee???". Pidän tästä foorumista erityisesti siksi, että täällä signaali/kohina -suhde on huomattavan hyvä.
Itse tykkään Sijoitustiedossa siitä, että keskustelun annetaan olla vapaata ja ketjuissa on ok välillä eksyä aiheesta (USA vaalit ja koronaketju poikkeuksia tähän). Blogit ovat myös mukavaa luettavaa. Inderesissä ainakin ahdistaa moderointipolitiikka, joka näivettää keskustelua. Mielelläni näkisin Sijoitustiedon muuttuvan toki aktiivisemmaksi paikaksi, varsinkin rahapelifirmoista lukisin mielelläni enemmän.
Itse tykkään kanssa Sijoitustiedosta, ihan järkevääkin asiaa on ja vastauksia. Joitakin pikkusieluja en ymmärrä että vaikka tietyt ihmiset kirjoittaisi kuinka paljon asiaa tahansa niin käydään nimimerkin perusteella laittamassa alapeukkua, mutta se kertoo aina enemmän peukuttajasta kuin kirjoittajasta.
Omasta näkökulmastani laaja yleisö usein johtaa siihen että keskustelut täyttyvät turhista peruskysymyksistä, tyyliin "Mikähän Nokiaa tänään laskee???". Pidän tästä foorumista erityisesti siksi, että täällä signaali/kohina -suhde on huomattavan hyvä.
Keskustelufoorumina tämä ei ole kovin aktiivinen. Jos harkitsee yhtiön X osakkeita, yhtiöstä X ei todennäköisesti ole ajankohtaista ketjua. Täällä on vain vähän aktiivikirjoittajia, varsinkaan sellaisia aktiivisia ja arvostettuja asiakirjoittajia niin kuin Hynägrande.
Mediakortin mukaan Sijoitustieto kiinnostaa lähinnä hyvätuloisia korkeakoulutettuja miehiä, jotka käyvät aktiivista osakekauppaa. Marginaalityylin mukainen kielenkäyttö saattaa omalta pieneltä osaltaan rajata yleisöä.
Foorumista tulisi parempi, jos keskustelijoita olisi enemmän ja he edustaisivat eri sukupuolia, ammatteja, sijoitustyylejä jne. Omiinkin ajatuksiin saa uutta virtaa, jos toinen perustelee, miksi yhtiö X on hyvä sijoitus ja toinen yhtä asiantuntevasti esittää, miksi ei ole. Foorumi toimii tiedonlähteenä parhaiten, kun on erilaisia mielipiteitä eivätkä kaikki edusta jotain tiettyä ryhmää tai kuplaa. Woke-keskustelukin avaa eniten silmiä silloin, kun osallistujat ovat woke ja anti-woke. He joutuvat perustelemaan näkökulmansa ja yleisö voi päättää, kummalla on paremmat perusteet.
vaikka tietyt ihmiset kirjoittaisi kuinka paljon asiaa tahansa niin käydään nimimerkin perusteella laittamassa alapeukkua
Se on juuri sitä samanmielisten kuplaa. Voi kirjoittaa täysin asiallisesti ja perustellen ja saada 10 alapeukkua. Kirjoitus ei vastaa kuplassa vallitsevaa mielipidettä. Jos kuplaa ei ole, mielipiteet hajautuvat ja peukkuja tulee todennäköisemmin eri suuntiin.
vaikka tietyt ihmiset kirjoittaisi kuinka paljon asiaa tahansa niin käydään nimimerkin perusteella laittamassa alapeukkua
Se on juuri sitä samanmielisten kuplaa. Voi kirjoittaa täysin asiallisesti ja perustellen ja saada 10 alapeukkua. Kirjoitus ei vastaa kuplassa vallitsevaa mielipidettä. Jos kuplaa ei ole, mielipiteet hajautuvat ja peukkuja tulee todennäköisemmin eri suuntiin.
Koko tämä peukutustoiminto on mielestäni iso haittatekijä toimivalle keskustelufoorumille. Se kannustaa poteroitumiseen, "parempien ihmisten" kategorisoitumiseen ja aiheuttaa vääriä signaaleja enemmän kuin oikeita ja siten aiheuttaa närää. Peukutusjärjestelmää huonosti käyttäviä ei tarvitse olla kuin pieni osa, jolloin sen huonot puolet alkavat dominoimaan. Tarvitseeko täällä oikeasti "tuomita" keskustelijoita/viestejä tuolla tavalla hyväksi tai huonoksi?
Ei kiinnosta pätkääkään peukutukset sinänsä, ignoraan koko homman. En siis anna sen pilata muutoin hyvää foorumia. Mutta sitten kun aletaan joitain ketjuja rajoittamaan noiden peukutusten perusteella, niin jo ennestään haitallinen dynamiikka muuttuu paljon huonommaksi...
Olen tietenkin täysin biasoitunut eikä näkemystäni kannata ottaa ainakaan yhtä tosissaan kuin parempien ihmisten klubilaisten, oma peukkusaldoni kun on rajusti miinuksella -- syy kitinään siis löytyy. :)
Ainakin: Sijoitustieto, Inderes, Shareville, Kauppalehti. Onko näissä muissa tasokkaampaa keskustelua?
Sijoitustieto ja Inderes ovat suosikkejani. Shareville ja Kauppalehti ovat trollien ja niiden kanssa vääntäjien rellestystä, ei juuri kiinnosta lueskella.
Anssi A kirjoitti:
Itse tykkään Sijoitustiedossa siitä, että keskustelun annetaan olla vapaata ja ketjuissa on ok välillä eksyä aiheesta (USA vaalit ja koronaketju poikkeuksia tähän). ... Inderesissä ainakin ahdistaa moderointipolitiikka, joka näivettää keskustelua.
Olen Inderesissä itse vain lukijana, joten ei juuri kokemusta, mutta eikö siellä liputussysteemi ole foorumilaisten käsissä? Varsinainen moderointi aika vähäistä keskittyen vain juuri selviin trolleihin, mainostajiin ja häiriköihin?
Sijoitustiedon ongelma on vähäinen keskustelu, mutta Inderesissä tarvitaan tiukkaa asiassa pysymiseen keskittyvää moderointilinjaa juuri keskustelun määrän takia. Tunnin sisällä päivittyneitä threadeja on jatkuvasti toista kymmentä. Pelkästään silloinkin kun uudet kirjoitukset ovat ns. tiukasti aiheessa ja hyödyllistä ajatustenvaihtoa. Sellaiseen tulvaan en ainakaan itse kaipaa rupattelua Harvian katalogin uusista kiukaista tai julkkis X:n instagram kuvista.
Tuota... Tämäkin ketju varmaan kaipaa tiukkaa moderointia, koska aiheelle olisi kyllä foorumin palauteketjukin
A kirjoitti:
Koko tämä peukutustoiminto on mielestäni iso haittatekijä toimivalle keskustelufoorumille. Se kannustaa poteroitumiseen, "parempien ihmisten" kategorisoitumiseen ja aiheuttaa vääriä signaaleja enemmän kuin oikeita ja siten aiheuttaa närää. Peukutusjärjestelmää huonosti käyttäviä ei tarvitse olla kuin pieni osa, jolloin sen huonot puolet alkavat dominoimaan.
Täysin samaa mieltä. Peukutussysteemissä on myös nähtävissä jonkinlainen fanisysteemi, jossa osa ylä- tai alapeukuista tulee automaattisesti liittymättä mitenkään keskustelijan tai keskustelun tasoon. Sellainen vääristää koko systeemin tarkoitusta ja hyödyllisyyttä.
Yläpeukut kertovat että asiasta ollaan samaa mieltä, okei. Mutta alapeukuissa ärsyttää juuri se, että jos henkilö on eri mieltä tai katsoo asiasisällön huonoksi, niin miksi helvetissä alapeukku sen sijaan että olisi yleishyödyllinen foorumisti ja kertoisi mikä viestissä on väärin ja pielessä, jotta väärässäolija voi korjata tai puolustaa mielipidettään? Olkoonkin niin, että useimmissa tapauksissa se ei johda muuhun kuin jankkaukseen ja juuri arvostelemaani turhan tekstin tulvaan (krypto-, korona-, USA-pressavaali -ketjut, mikä tahansa mihin Dharma osallistuu jne...), mutta sekin on parempi kuin epäinformatiivinen alaspeukku koska se on sentään oikeata keskustelua.
Kannatan yhä sitä, että jos peukkuja on annettava, niin ainakin alapeukut poistettaisiin näkyvistä ja muutettaisiin vain ilmiantosysteemiksi, jolla tiedotetaan modeille privaatisti että nyt on joku tullut trollaamaan.
Itse tykkään Sijoitustiedossa siitä, että keskustelun annetaan olla vapaata ja ketjuissa on ok välillä eksyä aiheesta (USA vaalit ja koronaketju poikkeuksia tähän). ... Inderesissä ainakin ahdistaa moderointipolitiikka, joka näivettää keskustelua.
Olen Inderesissä itse vain lukijana, joten ei juuri kokemusta, mutta eikö siellä liputussysteemi ole foorumilaisten käsissä? Varsinainen moderointi aika vähäistä keskittyen vain juuri selviin trolleihin, mainostajiin ja häiriköihin?
Sijoitustiedon ongelma on vähäinen keskustelu, mutta Inderesissä tarvitaan tiukkaa asiassa pysymiseen keskittyvää moderointilinjaa juuri keskustelun määrän takia. Tunnin sisällä päivittyneitä threadeja on jatkuvasti toista kymmentä. Pelkästään silloinkin kun uudet kirjoitukset ovat ns. tiukasti aiheessa ja hyödyllistä ajatustenvaihtoa. Sellaiseen tulvaan en ainakaan itse kaipaa rupattelua Harvian katalogin uusista kiukaista tai julkkis X:n instagram kuvista.
Tuota... Tämäkin ketju varmaan kaipaa tiukkaa moderointia, koska aiheelle olisi kyllä foorumin palauteketjukin
Tämä toki on varmasti makukysymys. Liputushan on tosiaan käyttäjien käsissä, mutta moderaatiopolitiikka tulee kuitenkin Inderesin taholta. Usein eri ketjuja tästä johtuen kohdellaan myös hyvin mielivaltaisesti, kun himoliputtaja lukee ketjua A, mutta ei ketjua B. Itse juurikin haluaisin esimerkkisi Harvia-ketjuun keskustelua myös tuotteiden satunnaisesta käyttökokemuksesta, tilaamisen vaikeudeusta, kaikkien merkkien loppuunmyynnistä... Ei minulla ole aikaa tai mielenkiintoa lukea tuhansien viestien inderesin kahvihuonetta tai "tuotteiden käyttökokemus"-ketjuja löytääkseni ne pari Harviaan liittyvää viestiä. Harvian tapauksessa liputuskäytäntö vielä toimiikin ihan kelvollisesti, sillä ketju on tästä riippumatta hyvin aktiivinen.
Isompi ongelma tuleekin vähemmän aktiivisten ketjujen osalta, jossa liputusstandardi on yhtä tiukka. Itsellä Inderesissä on liputettu mm. Kindred-ketjussa maininta, että firmalle ei välttämättä ole pitkässä juoksussa hyväksi, että vedonlyöntipuoli ei ole toiminut kolmeen viikkoon ja Oatly-ketjussa viesti joka lyhyesti vertaili suomalaisia kauramaitovaihtoehtoja. Motivaatio tulevaisuudessa kirjoittaa samanlaisia (IMO hyödyllisiä) viestejä laskee, jos palkinnoksi saa vain viestin postilaatikkoon siitä, että viestisi on piilotettu. Samaan aikaan EVO-ketjussa puhutaan vapaasti siitä, kuinka Crazy Time on käyttökokemukseltaan parempi kuin Playtechin vastaava peli. (Ja ei, vastaus ei ole, että mennään liputtamaan ne viestit EVO:n ketjusta :p)
Piti vilkaista mediakorttia, kun siitä mainittiin. Rekisteröityneistä käyttäjistä 20% naisia on isompi prosentti kuin odotin, se on myös selvästi isompi prosentti kuin esim. tietotekniikkaa opiskelemassa joskus vuonna kypärä. Tätä demografiaa vasten ei automaattisesti voi olettaa keskustelukumppanin sukupuolta.
Inklusiivisessa kielenkäytössä on tiettyyn pisteeseen asti pointtinsa. Lienee selvää että ihan kaikki naiseksi identifioituvat henkilöt eivät maksimisti samaistu ilmaisuihin näppäristä pojista, rahamiehistä, jne... Toki jos foorumista tykkää, voinee itse kukin filtteröidä nämä ja keskittyä asiaan. Tämä nyt kuitenkin yhtenä näkökulmana niille, jotka laajempaa demografista appealia kaipailevat.
Itseäni ei henk.koht. haittaa ajoittaiset alatyyliset maininnat huumoridetaljina, tai muukaan pahkasikailu. Eihän näissä kolumneissa lyödä koskaan ketään alaspäin, ja kolumnisti vaikuttaa suhtautuvan itseensäkin aimoannoksella ironiaa. Kaikelle ja kaikille pitää voida saada nauraa. Muuten menee aika kuivaksi elämä ja nettikirjoittelu. Lisäksi mikäs nyt olisi inklusiivisempaa kuin kakkoseen painaminen?
Mutta alapeukuissa ärsyttää juuri se, että jos henkilö on eri mieltä tai katsoo asiasisällön huonoksi, niin miksi helvetissä alapeukku sen sijaan että olisi yleishyödyllinen foorumisti ja kertoisi mikä viestissä on väärin ja pielessä, jotta väärässäolija voi korjata tai puolustaa mielipidettään?
Peukku on helppo. Perustelu vaatii henkistä energiaa. Alapeukuissa pitäisi vähintään erottaa "olet väärässä" ja "asiaton viesti". Peukkusysteemi vahvistaa kuplaa pitämällä erimieliset poissa. Vaikka lukijoissa on paljon korkeakoulutettuja, korkea sivistystaso ei aina näy keskustelussa eikä varsinkaan peukutuksessa. Mielenkiintoinen uusi näkökulma saa helposti alapeukun, jos se ei vastaa ennakkokäsityksiä. Se ei kannusta kirjoittamaan lisää mielenkiintoisia näkökulmia. Peukkusysteemi ja käyttäytymiskulttuuri tukevat samanmielisyyttä. Jos samanmielisten kulttuuria vahvistetaan karskin miehisellä puhetavalla, se osaltaan pitää muuta porukkaa hiljaisina. Vain ne pysyvät äänessä, jotka uskaltavat ja viitsivät kirjoittaa poikkeavia näkemyksiä ryhmäpaineesta välittämättä.
