8.1.2025 - 16:28

Innilator

+67
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
374

ft wrote:

Pakko kyllä sanoa, että nämä liikevaihdon mukaan TEL maksu-uhat laittaa kyllä miettimään kannattaako lähteä pelleilemään ainakaan olemassa olevaan firmaan noita kaupankäyntejä. Tietty jos tuo 4k kilahtaa joka toinen vuosi lisää niin se nyt ei vielä katastrofi ole.

Ei ole ellei sitten ole kädestä suuhun elävä elinkeinonharjoittaja, joita on kymmeniätuhansia. Ja uusilla yrittäjillä ei ole sitäkään turvaa.

8.1.2025 - 16:34

Innilator

+67
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
374

KepilläJäätä wrote:

syyskvarttaali wrote:

"Vastauksessaan Varma ilmoitti nostavansa työtuloni yli 75.000 euroon, koska toimialalla toimitusjohtajan palkka on vähintään tuo. Lähes puolen vuoden kirjeenvaihdon ja kovan todisteluni jälkeen sain poistettua koko työtulon. "

Toimitusjohtajaa ei moni holdari valitse, voi olla vain hallituksen jäsen ja varajäsen roolit. 

Jotain aloitteita taitaa eduskunnassa olla järjestelmän muuttamiseksi. Toivotaan että kerkeävät nykyhallituksen aikana jotain asialle tekemään. Vähintään joku selkeämpi järjestelmä olisi paikallaan esim. nostettuun palkkaan sidottu. Nostaisi monen yrittäjän eläkemaksuja, mutta ainakin poistuisi riski että lätkäistään mielivaltaisia 100te työtuloja korkean liikevaihdon firmoille, jotka eivät välttämättä tee penniäkään tulosta eikä maksukykyä ole. 

Jos tarkoitat ”aloitteilla” muutamaa aktiivista kokoomuslaista somessa, niin joo. Tämä YELin arvioverotushan on Marinin hallituksen tekosia, joten ”oikeisto”hallituksella on ollut jo pari vuotta aikaa tehdä jotain - ainoa konkreettinen asia on kampaviinerikomitean perustaminen pohdiskelemaan sinänsä aivan selvää asiaa.


Tuo palkkaan sidottu YEL ei loogisena tietenkään pyramidille kelpaa, koska se vain johtaisi pieneneviin ansiotuloveroihin ja YEL-maksuihin, varakkaat yrittäjät vain muuntaisivat ansiotulojaan osingoiksi.

8.1.2025 - 17:01

Piensijoittaja

+82
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
127

Innilator wrote:

Piensijoittaja wrote:

Toki nimimerkki Piensijoittaja tilanteessa jossa puhdas sijoitusfirma vähällä aktiivisuudella, tuo vääntö kannattaa tehdä että pääsee koko YEL:stä eroon.

Alkuvaiheessa en yrittänyt edes päästä koko YELista eroon vaan laskea työtulon noin 20.000 eurosta alemmaksi, mutta kuitenkin minimin yläpuolelle. Varman vastaus oli sitten yli 75.000 euroa.

Tarkoitat varmaan Varman ehdotus, johon ei tarvinnut suostua vaan valita se max. 4000€/vuosi korotus seuraavalle kolmelle vuodelle.

Jos itse oma-aloitteisesti hakee muutosta työtuloon, 4.000 euron korotusrajaa ei enää ole. Eläkeyhtiö voi nostaa niin paljon kuin näkee tarpeelliseksi

8.1.2025 - 17:03

Piensijoittaja

+82
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
127

Olisi kannattanut vain irtisanoa YEL-sopimus, niin olisi säästynyt tuokin vaiva.

Seuraavassa vaiheessa sitten ilmoitinkin, että lopetetaan koko YEL. Siihen ei Varma suostunut, koska minulla ei ollut mistään muualta mitään sellaisia tuloja, joista eläkemaksuja maksetaan. Tämän jälkeen väännettiin kättä vielä muutama kuukausi

8.1.2025 - 17:07

Innilator

+67
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
374

Piensijoittaja wrote:

Innilator wrote:

Piensijoittaja wrote:

Toki nimimerkki Piensijoittaja tilanteessa jossa puhdas sijoitusfirma vähällä aktiivisuudella, tuo vääntö kannattaa tehdä että pääsee koko YEL:stä eroon.

Alkuvaiheessa en yrittänyt edes päästä koko YELista eroon vaan laskea työtulon noin 20.000 eurosta alemmaksi, mutta kuitenkin minimin yläpuolelle. Varman vastaus oli sitten yli 75.000 euroa.

Tarkoitat varmaan Varman ehdotus, johon ei tarvinnut suostua vaan valita se max. 4000€/vuosi korotus seuraavalle kolmelle vuodelle.

Jos itse oma-aloitteisesti hakee muutosta työtuloon, 4.000 euron korotusrajaa ei enää ole. Eläkeyhtiö voi nostaa niin paljon kuin näkee tarpeelliseksi

Karmeita esimerkkejä eläkeyhtiöiden toiminnasta.


Ok, hait muutosta ennen sitä tarkastusta. No ei eläkeyhtiö voi nostaa ihan niin paljon kuin haluaa, pitää ne perustelut olla ja niistäkin voi valittaa.

8.1.2025 - 17:12

Innilator

+67
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
374

On YELstä ollut hyötyäkin, olen työllistänyt omia lapsia firmassa ja kiertänyt heidän Tyel-maksut ilmoittamalla heidän olevan YELn alla ja työtulon jäävän alle minimin. 

Yleisesti jos yrittäjänä työllistää ihmisiä on helppo sanoa, ettei itse tee käytännössä itse yhtään töitä ja välttää YEL.

8.1.2025 - 17:37

Piensijoittaja

+82
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
127


Ok, hait muutosta ennen sitä tarkastusta. No ei eläkeyhtiö voi nostaa ihan niin paljon kuin haluaa, pitää ne perustelut olla ja niistäkin voi valittaa.

Nyt nostivat alle 20.000 eurosta yli 75.000 euroon. Valittamalla sain pois, mutta piti todistaa että on henkilökohtaista liikevaihtoa paljon.

Tietysti olisin voinut aloittaa suoraan pyytämällä YELin lopettamista, mutta halusin testata kuinka toimivat. Tarkoitukseni oli maksaa yksi alhaisempi maksu ja lopettaa YEL puolen vuoden kuluttua.

trending_up +1
8.1.2025 - 18:10

Innilator

+67
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
374

Piensijoittaja wrote:


Ok, hait muutosta ennen sitä tarkastusta. No ei eläkeyhtiö voi nostaa ihan niin paljon kuin haluaa, pitää ne perustelut olla ja niistäkin voi valittaa.

Nyt nostivat alle 20.000 eurosta yli 75.000 euroon. Valittamalla sain pois, mutta piti todistaa että on henkilökohtaista liikevaihtoa paljon.

Tietysti olisin voinut aloittaa suoraan pyytämällä YELin lopettamista, mutta halusin testata kuinka toimivat. Tarkoitukseni oli maksaa yksi alhaisempi maksu ja lopettaa YEL puolen vuoden kuluttua.

Eläkeyhtiöt tietävät, että valtaosa tottelee niitä mukisematta ja laittavat ulkoistetut tarkastajat komissiopalkalla huijaamaan pahaa aavistamattomilta yrittäjiltä niin korkeita YELjä kuin kehtaavat - koko eläkepyramidin antaessa tulitukea julkisuudessa. Samalla he ymmärtävät, että pieni osa laittaa kovan kovaa vastaan ja jos menevät heidän kanssaan liian pitkälle, he ovat pian ex-asiakkaita.


Se YEL nostomaksimi 4000€/vuosi kolmeksi vuodeksi on tarkkaan psykologisesti harkittu summa, jolla saadaan maksimit lisätuotot kassaan.

trending_up +1
8.1.2025 - 20:30

KepilläJäätä

+698
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
448

Innilator wrote:

Jos tarkoitat ”aloitteilla” muutamaa aktiivista kokoomuslaista somessa, niin joo. Tämä YELin arvioverotushan on Marinin hallituksen tekosia, joten ”oikeisto”hallituksella on ollut jo pari vuotta aikaa tehdä jotain - ainoa konkreettinen asia on kampaviinerikomitean perustaminen pohdiskelemaan sinänsä aivan selvää asiaa.


Tuo palkkaan sidottu YEL ei loogisena tietenkään pyramidille kelpaa, koska se vain johtaisi pieneneviin ansiotuloveroihin ja YEL-maksuihin, varakkaat yrittäjät vain muuntaisivat ansiotulojaan osingoiksi.

Pakko myöntää etten ole politiikasta kovin hyvin ajan tasalla. Jostain podcastistä, jossa kokoomustaustainen haastateltava vieraana, jäin käsitykseen että jotain asialle olisi tekeillä. Voi hyvin olla toiveajattelua. 

Veikkaanpa että YEL:iä maksetaan nyt keskimäärin pienempään työtuloon perustuen vrt. nostettu palkka. Moni varmaan maksaa minimejä ja nostaa kuitenkin verotuksellisesti vähintään optimaalista n. 25ke liksaa. Sitominen palkkatasoon todennäköisesti nostaisi kerätyn YEL:n määrää. Vaikea nähdä mitään erityistä perustetta miksi pitäisi olla eri linjaus yrittäjä vrt. palkansaaja. Mutta ehkä poliitikoille liian simppeli malli ja halutaan jotain monimutkaista häkkyrää tähän viritellä.

trending_up +2
9.1.2025 - 09:13

passukka

+6
Liittynyt:
12.7.2014
Viestejä:
16

Sitominen palkkatasoon lopettaa palkanmaksun, koska ei napostele maksaa 24 % lisäveroa. Hämmentää vapaaehtoinen verojen maksaminen kaikesta koulutuksesta huolimatta.

9.1.2025 - 09:36

J2K

+2
Liittynyt:
12.12.2024
Viestejä:
2

Yli 15 vuotta sitten yritystoimintani toiminimellä oli vielä hyvin pientä (mutta liikevaihto keskiverto suomalaisen palkkatyöläisen verran). Tulot olivat pääasiassa passiivisia, ja laskin että YEL:n alarajat eivät täyty omalla työpanoksellani, joten jätin YEL-vakuutuksen kokonaan ottamatta.

Muutama vuosi myöhemmin tuli Eläketurvakeskukselta kirje, että ovat ottaneet minulle YEL-vakuutuksen takautuvasti kahdelle edelliselle vuodelle. Vakuutusmaksut kahden vuoden ajalta tulivat kerralla maksettavaksi, maksuaikaa taisi olla se 14 vuorokautta.

Tein tietysti kaikki mahdolliset selvitykset heille, ja pyysin tarkastajaa myös tulemaan seuraamaan tavallista päivääni kun makaan vain sohvalla tekemättä mitään ja rahaa tulee silti tilille. Mikään ei kelvannut perusteluksi. Heidän perustelunsa oli se, että tällaisella liikevaihdolla ei ole mitenkään mahdollista, että työskentelisin vain muutaman tunnin viikossa yritykselleni. Toinen perustelu päätöksen voimassa pitämiselle oli se, että valitukseni päätökseen oli saapunut 2 tuntia annetun määräajan jälkeen (määräaika oli tyyliin 15. lokakuuta ja valitukseni oli lähetetty sähköpostilla 16. lokakuuta klo 2 yöllä), joten he eivät pystyneet ottamaan myöhässä saapunutta valitusta käsiteltäväksi.

Asia eteni useaan otteeseen johonkin lautakuntaan, johon kuului useita jäseniä, ja jokainen jäsenistä pohti tapaustani ja esitti mielipiteensä siihen. Päätös oli lopulta kuitenkin aina se, että takautuvasti otettu YEL-vakuutukseni pysyy voimassa, ja niin se on pysynyt siitä lähtien.

Tämä tapahtui siis jo kauan ennen tuota tuoreinta YEL-uudistusta.