Paljonko markkinapaikan pidossa mahtaa olla kuluja?
1 kpl automatisoitu nettisivu joka mätsää tarjoukset
1 kpl merkonomi vastaamassa puhelimeen, hoitamassa uusien asiakkaiden sisäänottoa
Eihän nuo mitään toimistoa keskustassa tarvitse, mainonnankin voi hoitaa varsin halvalla.
Niin.. olet jossain määrin oikeilla jäljillä toki. Voi olla että olen johonkin kauppapaikan toteutushommiin joskus työelämässä törmännytkin.
Tuo on silti aika raju yksinkertaistus. Kun aletaan pelaamaan oikealla rahalla, ilmestyy äkkiä kaikenlaista jännittävää päänvaivaa ja yksi keskinäppärä merkonomi ja terävä insinööri eivät saa kaikkea pidettyä kasassa siten että lopputulos oikeasti kelpaa tuotantoon. Demokelpoisen prototyypin saisin kyllä yksin hakattua parissa viikossa, mutta proton ja tuotannon välillä on tällaisessa pitkä välimatka. Rahalla voi toki ulkoistaa asioita ja ostaa apua, mutta sitten tuleekin niitä kuluja.
Vaikeusastetta voi aliarvioida jos ei ole omakohtaista kokemusta kun katsoo vain sitä mikä näkyy ulospäin.
Mutta olet toisaalta oikeilla jäljillä siinä että kun vehje on saatu tuotantovalmiiksi niin Pasin on parasta lähteä kirmailemaan ulos ennen kuin sedälle sattuu vahinko Remingtonin kanssa. Jatkokehitys ja ylläpito vaativat pienempää panosta sitten kun kaikki on toimivaa, vaikka ei nekään ilmaisia ole.
En sekoittanut markkinapaikkaa ja myyntimiesten toimintaa.
Markkinapaikan kautta on vuosien saatossa tyrkytetty/hehkutettu maasta taivaisiin markkinapaikan meklareiden toimesta näitä heidän surullisen kuuluisia kohteitaan kuten mm. Lapis Rakennusta ja MASH Groupia vielä pitkään sen jälkeen, kun kummankin tiedettiin olevan kanttuvei. Kumpikin on ollut myös listalla ihan loppuun asti. MASH oli siellä vielä konkurssi uutisen jälkeenkin.
Eli Nasdaq Helsinki on mielestäsi joku koijari-firma kun sen markkinapaikan listoilta löytyy kaikenlaisia yrityssaneerauksessa olevia ja konkurssikypsiä firmoja?
Minulle ei ole selvinnyt miten markkinapaikka jossa Privanetista riippumattomat ostajat ja myyjät kohtaavat toisensa liittyvät Privanetin sijoitustuotteiden myyntiin asiakkailleen. Tietysti kauppatapahtuma tapahtuu markkinapaikalla missä muutkin kauppaa käyvät, mutta tuotteden hehkutusta ei suoraan siihen liity.
Kyllä markkinapaikalle varmasti ostaja löytyy ja nykyisin sen ylläpito ei niin kovin suuria kuluja vaadi. Aivan kuten Aliisan_Avaimet vähän karrikoiden kirjoitti. Lisähenkilökuntaa tarvitaan IT:n puoleta sikäli, ettei tule Vastaamon tilannetta eteen.
Demokelpoisen prototyypin saisin kyllä yksin hakattua parissa viikossa
OT, mutta demokelpoisen prototyypin tekisi kyllä moderneilla lowcode-välineillä parissa päivässä. Sitten jos on pakko jostain syystä itse kirjoittaa kaikki koodi, niin voi siihen parikin viikkoa tuhraantua.
Olet toki oikeassa siinä, että proton ja tuotannon välimatka on pitkä, mutta sitäkin välimatkaa voi lyhentää pienentämällä käsin kirjoitetun koodin osuutta.
Demokelpoisen prototyypin saisin kyllä yksin hakattua parissa viikossa
OT, mutta demokelpoisen prototyypin tekisi kyllä moderneilla lowcode-välineillä parissa päivässä. Sitten jos on pakko jostain syystä itse kirjoittaa kaikki koodi, niin voi siihen parikin viikkoa tuhraantua.
Olet toki oikeassa siinä, että proton ja tuotannon välimatka on pitkä, mutta sitäkin välimatkaa voi lyhentää pienentämällä käsin kirjoitetun koodin osuutta.
True. Low-codessa on omat haasteensa edelleen.. mutta jossain kohtaa se vielä lyö läpi kunnolla monen false startin jälkeen (Cobolin piti olla "low code" 70-luvulla ja 4th Generation 90-luvulla piti jo mullistaa touhu ja .. ei ihan vielä).
Privanetin järjestesmällä on aika pitkä historia, eikä se firman business taida järjestelmästä olla kiinni vaan siitä mitä suuret johtajat siellä touhuavat.
Demokelpoisen prototyypin saisin kyllä yksin hakattua parissa viikossa
OT, mutta demokelpoisen prototyypin tekisi kyllä moderneilla lowcode-välineillä parissa päivässä. Sitten jos on pakko jostain syystä itse kirjoittaa kaikki koodi, niin voi siihen parikin viikkoa tuhraantua.
Olet toki oikeassa siinä, että proton ja tuotannon välimatka on pitkä, mutta sitäkin välimatkaa voi lyhentää pienentämällä käsin kirjoitetun koodin osuutta.
True. Low-codessa on omat haasteensa edelleen.. mutta jossain kohtaa se vielä lyö läpi kunnolla monen false startin jälkeen (Cobolin piti olla "low code" 70-luvulla ja 4th Generation 90-luvulla piti jo mullistaa touhu ja .. ei ihan vielä).
Jos pieni OT-jatko vielä sallitaan, niin olen seurannut noiden välineiden kehitystä on-off n. 25 vuotta. Nyt alkaa olla käytettävissä ensimmäiset oikeasti toimivat välineet.
En tiedä, osaa tai oikeastaan haluakaan kommentoida Privanetin toimintaa laajemmin - en ole sitä seurannut tai asiaan perehtynyt. Mutta tuosta Privanetin vastapuolena toimimisesta olen asiakkaanaan aina ajatellut asiaa näin:
Jos haluan ostaa/myydä osaketta X hintaan Y ja saan sen sillä hintaa ostettua/myytyä, niin minulle on sinänsä ihan sama kuka ne osakkeet myy/ostaa.
Sitä en osaa sanoa onko sillä lakiteknistä merkitystä tms. Varmaankin. Ongelma tästä tulee toki sitten, jos haluat ostaa/myydä "markkinahintaan" ja saada "parhaan hinnan", miten ne sitten haluaakaan määritellä.
Minustakaan tuossa ongelma ei varsinaisesti ole se, että vastapuoli voi olla Privanet. Nordeassakin ostotoimeksiannon yhteydessä joutuu muistaakseni hyväksymään sen, että vastapuoli voi olla Nordean hallinnoima rahasto tjsp. Ongelma syntyy siitä, että en tiedä onko Privanetissä mahdollista nähdä onko siellä vastapuolella ylipäätään ketään muuta, kun taas pörssissä Nordean ulkopuolisia tahoja on arviolta ziljardi. Jos kauppapaikan pitäjä kontrolloi likviditeettiä, siellä tapahtuu järkevää hinnanmuodostusta vain jos joku töppää.
En sekoittanut markkinapaikkaa ja myyntimiesten toimintaa.
Markkinapaikan kautta on vuosien saatossa tyrkytetty/hehkutettu maasta taivaisiin markkinapaikan meklareiden toimesta näitä heidän surullisen kuuluisia kohteitaan kuten mm. Lapis Rakennusta ja MASH Groupia vielä pitkään sen jälkeen, kun kummankin tiedettiin olevan kanttuvei. Kumpikin on ollut myös listalla ihan loppuun asti. MASH oli siellä vielä konkurssi uutisen jälkeenkin.
Eli Nasdaq Helsinki on mielestäsi joku koijari-firma kun sen markkinapaikan listoilta löytyy kaikenlaisia yrityssaneerauksessa olevia ja konkurssikypsiä firmoja?
Minulle ei ole selvinnyt miten markkinapaikka jossa Privanetista riippumattomat ostajat ja myyjät kohtaavat toisensa liittyvät Privanetin sijoitustuotteiden myyntiin asiakkailleen. Tietysti kauppatapahtuma tapahtuu markkinapaikalla missä muutkin kauppaa käyvät, mutta tuotteden hehkutusta ei suoraan siihen liity.
Kyllä markkinapaikalle varmasti ostaja löytyy ja nykyisin sen ylläpito ei niin kovin suuria kuluja vaadi. Aivan kuten Aliisan_Avaimet vähän karrikoiden kirjoitti. Lisähenkilökuntaa tarvitaan IT:n puoleta sikäli, ettei tule Vastaamon tilannetta eteen.
En puhuisi pienestä elintarvikekioskin kokoisesta parasta ennen päivää välittäviä tuotteita myyvästä jobbari organisaatioista, jolla on nettisivulla suuntaa antavia hintoja samana päivänä Nasdaq Helsingin kanssa.
Toki siinä olet oikeassa, että myös Nasdaq Helsingin First Northin listallekkin on eksynyt niinkin erikoinen yhtiö, että Finanssivalvontakin joutui Kaupplehden sanoin lähettämään agenttinsa koluamaan kyseisen yhtiön nurkkia...
Privanetin väärinkäytökset yms. ovat heijastuneet markkinapaikan maineeseen. Mutta jos uusi toimija ostaisi markkinapaikan toiminnan, mainehaittahan ikäänkuin poistuisi.
Melkein tekee mieli kirjoittaa tässä kohtaa Oravan maineesta ja uudesta toimijasta. Tyydyn kuitenkin toteamaan, että mainehaitta voi olla pitkäaikainen, vaikka omistaja vaihtuisi ja nimi muuttuisi.
Jos KPY luo oman markkinapaikan, tekisikö se siellä kauppaa itse vai välittäisikö vain muiden kauppoja?
Onko muilla listaamattomilla omia markkinapaikkojaan?
Aki Pyysing kirjoitti:
Kaupallisen yhteistyömme taloudellinen merkitys miulle on käytännön nolla.
Tätä ei voi ulkopuolelta tietää. Sijoitustiedolla on kaupallinen intressi hankkia mainostajia. Mainostajat tunnetusti pyrkivät joskus painostamaan sitä mediaa, jossa he mainostavat.
Täytyy kyllä kompata rikoa tässä. Privanetin kauppapaikan luotettavuusongelman alkulähde on mielestäni se, että kauppapaikan omistaja (Privanet Group) käy omaan lukuun kauppaa kauppapaikan välityksellä ja omistaa suuren määrän välitettävien yhtiöiden osakkeita. Lisäksi Privanet Groupin omistaja (Kim Wiio) omistaa suuren määrän välitettävien yhtiöiden osakkeita ja käy kauppaa kauppapaikalla. Tämä aiheuttaa mielestäni ihan aiheellisesti epävarmuutta siitä, kuinka rehellisesti kaupat jaetaan eli saako ostaja/myyjä parhaan mahdollisen hinnan vai käyvätkö osakkeet välissä kenties Privanetin tai Kim Wiion/Mininvestin salkuissa. Privanetin myyntimiehet nimenomaan pyrkivät saamaan sijoittajia ostamaan tai myymään osakkeitaan kauppapaikalla (useimmiten kuitenkin ostamaan, koska tiedämme ketkä myyvät). Näin ollen ei mielestäni ole eroa siinä puhutaanko kauppapaikasta tai Privanetin myyjistä.
Edellä kerrotusta yksi esimerkki: Kim Wiio hankki kesällä 2019 kahdessa vaiheessa n. 30 % Privanetista omistukseensa. Maksuna hän antoi omistamiaan St1:n osakkeita. St1 on varmasti ihan hyvä yhtiö ja Mika Anttosella hieno visio, mutta miten kannattava sijoituskohde St1 on Privanetin kauppapaikan asiakkaiden kannalta? Kuinka reilusti hinta kauppapaikalla määräytyy? Privanet on Kim Wiion tulosta alkaen markkinoinut erittäin innokkaasti St1:n osakkeita ja uutisoinut yhtiöstä hyvin positiiviseen sävyyn. Lopputuloksena on, että St1 on listan 3. vaihdetuin osake. Hieno homma! Miten homma menee ostajien kannalta: Myyjinä ovat Privanet, jonka omistaja Kim Wiio on St1:n hallituksen jäsen tai Kim Wiion Mininvest. Oliko hinta kohdallaan? Sisäpiiri myi ja määritti hinnan. Aluksi kesällä 2019 osakkeen hinta oli 35 e. Nyt se on 28,5 e. Osinkoa tuli 0,39 e / osake viime vuonna. Mika Anttosen mielipiteen Kim Wiion osakemyynnistä, St1:n tulevista osingoista ja esimerkiksi pörssilistauksesta (ei ole tulossa) voi lukea taannoisesta Talouselämän artikkelista. Vaikea kuvitella, ettei Kim Wiio olisi tiennyt näistä mielipiteistä laittaessaan osakkeet myyntiin Privanetin välityksellä. Ei hyvältä näytä ostajien kannalta. Privanet ei myöskään koskaan kertonut hintaa, jolla St1:n osakkeet firmalle tulivat. Lähipiirivastapuolista ei ole kauppapaikalla kerrottu, Fivakin totesi, että jossain sopimuksen alaviitteessä oleva ilmoitus siitä, että joskus kaupoissa voi olla lähipiiriyhtiö vastapuolena, ei todellakaan ole riittävä.
Wiio siis antoi apporttina St1 osakkeitaan vastikkeeksi Privanetin osakkeista siten, että noissa transaktioissa Privanetin osakkeen hintahaarukaksi tuli muistaakseni n. 0,79 - 0,88€ eli vähän alle silloisen pörssiarvon. Mm. tässä Inderesin kommentissa mainitaan laskennallisena merkintähintana 0,795 per osake:
Olennaista oli tuolloiset olosuhteet eli Privanetin erittäin heikko rahoitustilanne ja ennen kaikkea se, että suunnatulla annilla Wiiolle yhtiön kassaan ei tullut rahaa, vaan St1 osakkeet omaan taseeseen. Kassakriisi jäi siis edelleen päälle, joten luonnollinen jatkumo oli St1 osakkeiden listaaminen Privanetin markkinapaikalle, jonka kautta ne saataisiin muutettua rahaksi. Tässä kohtaa tarvittiin myös myyntimiehiä, joiden toimintaa tässä ketjussa on jo pohdittu.
2019 loppukesästä nimittäin järjestettiin "St1 sijoittajatilaisuus", jossa olin itse paikalla. Wiio oli puhumassa ja kohdetta esiteltiin kuten muitakin Privanetiin ajan saatossa "listautuneita". Muutama päivä tilaisuuden jälkeen puhelin soi, ja langan päässä Privanetin meklari kyseli fiiliksiä St1:stä. Kaupankäynti oli juuri aloitettu, kyselinpä siis volyymeja ensimmäisiltä päiviltä. Ei ollut antaa, kuten ei muistakaan kohteista ole saatavilla. Tuskinpa olin ainoa kuka noita puheluita sai. Ostoperustetta ääneen miettiessäni sanottiin vain, että hinta avasi @35 ja oli nyt jo @35,20 joten juna olisi menossa.
Jos kaupankäynti oli juuri alkanut ja Wiion omistusjärjestely apportteineen tehty, ei ole vaikea arvata kuka olisi todnäköisesti vastapuolella myyjänä. Jos myyjän täytyy ongelmiensa takia vahvistaa kassaa maksimaalisesti, ostajalle tuskin "paras hinta" toteutuu. Uskon, että St1 muut omistajat eivät olleet heti tyhjentämässä salkkuaan Privanetin kautta, joten alussa se saattoi hyvin olla myyjänä aivan yksin. Tämä järjestely muistaen ei sinänsä ihmetytä, että Fiva on määrännyt porukkaan ylimääräisen työkaverin.
Kaupallisen yhteistyömme taloudellinen merkitys miulle on käytännön nolla.
Tätä ei voi ulkopuolelta tietää. Sijoitustiedolla on kaupallinen intressi hankkia mainostajia. Mainostajat tunnetusti pyrkivät joskus painostamaan sitä mediaa, jossa he mainostavat.
Kyllä sen silleen voi otsalla päätellä että Akin varallisuus mitataan miljoonissa euroissa ihan avointen tietojenkin mukaan ja tällaisen palstan mahdolliset mainostulot ovat siihen nähden kahvirahaa. Taloudelliset intressit ovat sitten ihan erilaisia kun Aki kirjoittaa jotain vaikka Ovarosta, mutta sen hän toki tiedostaa ja kaikilla on tiedossa siihen liittyvät intressit.
tällaisen palstan mahdolliset mainostulot ovat siihen nähden kahvirahaa.
Sijoitustieto Finland Oy on, tämän sivuston mukaan, useamman hengen omistama kaupallinen yritys, joka myy mainostilaa. Mikään yritys ei menesty, jos se ei jossain määrin miellytä omia asiakkaitaan. Kilpaillulla mainosmarkkinalla sen on kaupallinen pakko miellyttää asiakkaitaan tai se vaarantaa oman toimintansa.
Tämä on yleinen huomio enkä väitä, että mitään vääryyttä olisi tapahtunut. Olen myös noteerannut kriittiset kirjoitukset Privanetistä. Hyvä että kritisoidaan, jos aihetta on.
Sijoitustieto Finland Oy on, tämän sivuston mukaan, useamman hengen omistama kaupallinen yritys, joka myy mainostilaa.
Kahvirahoja ne on kuitenkin kaikille (kolmelle) omistajalle. Tuskin yritystä pyöritetään täyspäiväissti kasvava pisness ja suuret pääomatulot mielessä (Aki voi vahvistaa tai kumota käsitykseni). Eiköhän mainostuloja haluta siksi, että tämän meille ilmaisen palvelun ylläpidon kulut saadaan peitettyä, joten tuskin on tarve ryhtyä käärmeöljykauppiaaksi tai hankkia eturistiriitoja. Taloustiedoistakin tämän voi myäs päätellä.
Privanetin kurssikäyrä näyttää kertovan mitä mieltä markkinat on heidän osaamattomasta ja hyvin kyseenalaisista toimintatavoista, joista Finanssivalvonta huomautti.
Sijoitustieto Finland Oy on, tämän sivuston mukaan, useamman hengen omistama kaupallinen yritys, joka myy mainostilaa.
Kahvirahoja ne on kuitenkin kaikille (kolmelle) omistajalle. Tuskin yritystä pyöritetään täyspäiväissti kasvava pisness ja suuret pääomatulot mielessä (Aki voi vahvistaa tai kumota käsitykseni). Eiköhän mainostuloja haluta siksi, että tämän meille ilmaisen palvelun ylläpidon kulut saadaan peitettyä, joten tuskin on tarve ryhtyä käärmeöljykauppiaaksi tai hankkia eturistiriitoja. Taloustiedoistakin tämän voi myäs päätellä.
Olen monessa yhteydessä sanonut Sijoitustiedon olevan miulle ideologinen projekti. Tämän voi sitten uskoa tai olla uskomatta. Tokihan Sijoitustieto pyrkii mahdollisimman suureen voitollisuuteen, koska tappiolliset ideologiset projetkit tuppaavat lässähtämään. Johannes Virolainen meni telkkarimainokseen Kyllikinsä kanssa omien sanojensa mukaan näyttääkseen, että markkinataloudessa voi poliitikkokin mennä mainoksiin. Siitä lausunnosta aloin ensimmäistä kertaa jossain määrin tykkäämään jostain kepulaisesta poliitikosta.
Kaupallisuus on joillekin punainen vaate. Miulle se tarkoittaa lämpimiä suihkuja ja sekä pensasmustikoita että punaisia viinimarjoja tarjolla K-Supermarketissa monien mielestä kiskurihintaan. Mutta hyvin tuntuvat käyvän kaupaksi, kun miekin ostan melkein päivittäin.
Mainostajat eivät vaikuta siihen mitä kirjoitan. Ja tämänkin voi sitten uskoa tai olla uskomatta.
Harvemmin osakesijoittajille. Osakesijoittajat voivat pitää kaupallisuutta jopa toivottavana ja liiallista ideologiaa epäilyttävänä, varsinkin jos ideologiaan kuuluu kaupallisuuden vastustaminen.
Sijoitustieto Finland Oy on, tämän sivuston mukaan, useamman hengen omistama kaupallinen yritys, joka myy mainostilaa.
Kahvirahoja ne on kuitenkin kaikille (kolmelle) omistajalle. Tuskin yritystä pyöritetään täyspäiväissti kasvava pisness ja suuret pääomatulot mielessä (Aki voi vahvistaa tai kumota käsitykseni). Eiköhän mainostuloja haluta siksi, että tämän meille ilmaisen palvelun ylläpidon kulut saadaan peitettyä, joten tuskin on tarve ryhtyä käärmeöljykauppiaaksi tai hankkia eturistiriitoja. Taloustiedoistakin tämän voi myäs päätellä.
Mainostajat eivät vaikuta siihen mitä kirjoitan. Ja tämänkin voi sitten uskoa tai olla uskomatta.
Hyvä homma, että ei vaikuta!
Hassu homma, että juurikin tämä Privanet keskustelu katosi Sijoitustiedon etusivulta tänään päivällä. Eikä uusimmat illan aikana tulleet Akin ja von Fyrckendahlin kirjoituksetkaan ole sitä sinne nostaneet, vaikka muissa ketjuissa ei ole ollut kirjoituksia nimeksikään. No löytyipähän tämä linkki Akin toiseen ryhmään laittamasta keskustelusta. Saas nähdä jääkö tämäkin ilmaantumatta etusivun keskustelut kohtaan, jonka kautta on helpompi seurata mitä uusia on tullut.
Ketju palautetaan etusivulle kun se sisältää taas keskustelua itse yhtiöstä. Lisäksi arvelimme tavoitteeksesi nostaa ketjua tahallaan näkyviin turhilla viesteillä. -yp
Hassu homma, että juurikin tämä Privanet keskustelu katosi Sijoitustiedon etusivulta tänään päivällä. Eikä uusimmat illan aikana tulleet Akin ja von Fyrckendahlin kirjoituksetkaan ole sitä sinne nostaneet, vaikka muissa ketjuissa ei ole ollut kirjoituksia nimeksikään. No löytyipähän tämä linkki Akin toiseen ryhmään laittamasta keskustelusta. Saas nähdä jääkö tämäkin ilmaantumatta etusivun keskustelut kohtaan, jonka kautta on helpompi seurata mitä uusia on tullut.
Ei näkynyt tämä viestisi etusivulla, vaikka uudempia viestejä muissa ketjuissa vain pari kpl.
Aki: Mainostajat eivät vaikuta siihen mitä kirjoitan. Ja tämänkin voi sitten uskoa tai olla uskomatta. (en osaa lainata tekstin pätkää)
Minä: On tässä Privanetin kanssa sellainen ihmeellinen yhteys, että kaupallisen yhteistyön alettua pidit kahvihetken Kim Wiion kanssa ja muutit totaalisesti mielipiteesi Privanetin toimintatavoista. Tämän jälkeen on tarjoiltu mustaa valkoisella siitä, että Privanet ei ole muuttanut toimintatapojaan, mutta sinä olet ryhtynyt puolustamaan Privanetia ja haukkunut ja panetellut niitä, jotka ovat kritisoineet Privanetia. Et ole faktojen perusteella muuttanut mielipidettäsi. Onhan se selvä, että ei näillä Privanetin mainosrahoilla ole sinulle taloudellista merkitystä, mutta kummasti se näyttää kuitenkin mielipiteeseesi vaikuttavan. En nyt haluaisi mitään salaliittoteorioita aloittaa, mutta onhan sekin kummallinen yhteensattuma, että tämän keskustelun päivitykset eivät enää nouse etusivulle vaan jäävät vain keskustelupalstan syövereihin.
Muistetaan edelleen, että faktat ovat faktoja ja tarinat tarinoita. Olisi se ikävää, jos tämäkin palsta siirtyisi totuuden jälkeiseen aikaan.
Ketju palautetaan etusivulle kun se sisältää taas keskustelua itse yhtiöstä. Lisäksi arvelimme tavoitteeksesi nostaa ketjua tahallaan näkyviin turhilla viesteillä. -yp
Tämä ylläpidon viesti vahvistaa sen, mitä tuossa edellä kirjoitin. Uskomatonta :D
Mulla on näköjään selaimessa jotain vikaa kun ei toimi oikein. Voiko joku suositella toimivaa selainta, kun Privanetin ketju näkyy mulla uusimapana vaikka ei pitäisi näkyä?
Rikon väite noin kaksi tuntia sitten näkyy näin:
Ja sitten tämä Peltonen1:n viimeinen ilmoitus näkyy näin:
Varmaan riko ja peltonen1 osaa suositella jotain toimivampaa selainta?
Privanetin kurssikäyrä näyttää kertovan mitä mieltä markkinat on heidän osaamattomasta ja hyvin kyseenalaisista toimintatavoista, joista Finanssivalvonta huomautti.
Tässä näyttäisi nyt menneen kokonaista 13 päivää siitä, kun Fiva asetti yhtiölle valvojan ja Privanet päättää lopettaa kaiken toimiluvallisen toiminnan. Ilmeisesti ensimmäisessä palaverissa Andersin kanssa kävi hyvin selväksi, että Privanetilla ei ole mitään eväitä hoitaa välitystoimintaa lain edellyttämällä tavalla. Onhan tämä nyt aivan käsittämätöntä, että 16.3. Kauppalehden jutussa toimitusjohtaja Lindström toivottaa asiamiehen tervetulleeksi toteamaan, että konsernin toiminta on asianmukaista ja viikkoa myöhemmin laitetaan lappua luukulle.
Kuukausi sitten Privanet ilmoitti, että aikoo strategiassaan keskittyä alustapohjaiseen rahoitusvälineiden välitysliiketoimintaan. Nyt se ilmoittaa lopettavansa koko välitystoiminnan. Mielenkiinnolla odotan uutta strategiaa, onkohan se kaupankäynti listaamattomilla osakkeilla oman taseen kautta? Onneksi itselläni ei ole Privanetin osakkeita, näiden käänteiden jälkeen saattaisin osakkeenomistajana kyllä kysellä johdolta, josko sieltä löytyisi maksajaa tappioille.
Omalle listaamattomien yhtiöiden kaupankäynnilleni on aivan se ja sama mitä Privanet Group touhuaa. Privanet Securities Oy, eli firma joka pyörittää Privanetin listaamattomien kauppapaikkaa, sen sijaan on kyllä toiminut varsin mainiosti ainakin minun kohdallani, myös silloin kun on tullut jotain haastavampaa selviteltävää.
Tuossa pörssitiedotteessa on selvitetty syyt Privanet Securities Oy:n myyntihaluihin:
Päätöksen taustalla on 26.6.2021 voimaan tuleva EU:n sijoituspalveluyritysten vakavaraisuusasetus, joka rajoittaa sijoituspalveluyrityksen kanssa samaan konserniin kuuluvan yhtiön mahdollisuuksia omistaa muiden yhtiöiden osakkeita. Sijoituspalveluliiketoiminnan jatkaminen samassa konsernissa asetuksen mukaisesti edellyttäisi Yhtiön taserakenteeseen tehtäviä muutoksia, joiden Yhtiö ei katso olevan osakkeenomistajien edun mukaisia. Yhtiö arvioi, että jatkaminen konsernista riippumattomana yhtiönä olisi myös Privanet Securities Oy:n oman liiketoiminnan kannalta positiivinen muutos.
Voihan se tietenkin olla, että Fivan asiamies on todennut, että Securities on ajettava alas tai sitten myytävä enemmistöosuus, mikäli haluavat pitää toimiluvan. Se on kyllä ihan mahdollista emoyhtiön/konsernin tekemien laittomuuksien ja muiden vääryyksien vuoksi. Toistaiseksi se on kuitenkin spekulointia. Tuo pörssitiedotteessa oleva syy kuulostaa ihan järkevältä ja totuudelliselta. Toisaalta oudon myöhään Privanet tästä aikeesta ilmoittaa.
Vaikka Securitiesin omistaakin Privanet Group tällä hetkellä, niin en nyt siltikään niputtaisi niitä samaksi toimijaksi. Vastaavasti jos samat omistajat omistavat kaksi eri yhtiötä, niin niiden yhtiöiden toiminta on silti lähtökohtaisesti erillään toisistaan.
Omalle listaamattomien yhtiöiden kaupankäynnilleni on aivan se ja sama mitä Privanet Group touhuaa. Privanet Securities Oy, eli firma joka pyörittää Privanetin listaamattomien kauppapaikkaa, sen sijaan on kyllä toiminut varsin mainiosti ainakin minun kohdallani, myös silloin kun on tullut jotain haastavampaa selviteltävää.
Tuossa pörssitiedotteessa on selvitetty syyt Privanet Securities Oy:n myyntihaluihin:
Päätöksen taustalla on 26.6.2021 voimaan tuleva EU:n sijoituspalveluyritysten vakavaraisuusasetus, joka rajoittaa sijoituspalveluyrityksen kanssa samaan konserniin kuuluvan yhtiön mahdollisuuksia omistaa muiden yhtiöiden osakkeita. Sijoituspalveluliiketoiminnan jatkaminen samassa konsernissa asetuksen mukaisesti edellyttäisi Yhtiön taserakenteeseen tehtäviä muutoksia, joiden Yhtiö ei katso olevan osakkeenomistajien edun mukaisia. Yhtiö arvioi, että jatkaminen konsernista riippumattomana yhtiönä olisi myös Privanet Securities Oy:n oman liiketoiminnan kannalta positiivinen muutos.
Voihan se tietenkin olla, että Fivan asiamies on todennut, että Securities on ajettava alas tai sitten myytävä enemmistöosuus, mikäli haluavat pitää toimiluvan. Se on kyllä ihan mahdollista emoyhtiön/konsernin tekemien laittomuuksien ja muiden vääryyksien vuoksi. Toistaiseksi se on kuitenkin spekulointia. Tuo pörssitiedotteessa oleva syy kuulostaa ihan järkevältä ja totuudelliselta. Toisaalta oudon myöhään Privanet tästä aikeesta ilmoittaa.
Vaikka Securitiesin omistaakin Privanet Group tällä hetkellä, niin en nyt siltikään niputtaisi niitä samaksi toimijaksi. Vastaavasti jos samat omistajat omistavat kaksi eri yhtiötä, niin niiden yhtiöiden toiminta on silti lähtökohtaisesti erillään toisistaan.
Voi hyvänen aika, että maa kantaa päällään hyväuskoista sakkia. No siksi varmaan Privanettiinkin on riittänyt sijoittajia ja niiden myymille masheille ja lapiksille.
Voi hyvänen aika, että maa kantaa päällään hyväuskoista sakkia. No siksi varmaan Privanettiinkin on riittänyt sijoittajia ja niiden myymille masheille ja lapiksille.
Ihan sitä samaa ihtiään tuo koko läjä on.
Mikäli saavat Privanet Securities Oy:n enemmistöosuuden myytyä, niin eiköhän se riitä näytöksi. Eivät muuten ole minulle tyrkyttäneet (tai en ainakaan muista) mitään Masheja tai Lapiksia, vaikka olin heidän listaamattomien kauppapaikan asiakas silloinkin. St1:stä yrittivät kyllä myydä. Mutta kuten sanoin, lähtökohtaisesti se on mulle aivan sama mitä konserni puuhaa kunhan Securities (eli se listaamattomien kauppapaikka) pysyy tarkoitukseensa toimivana.
Sen suhteen olet kyllä oikeassa, että selvästi konserni/emoyhtiö on käyttänyt Securities-tytäryhtiötään vääryksiensä toteuttamiseen. Ja tulevat varmaan tekemään niin jatkossakin, vaikka eivät omistaisikaan kyseistä firmaa. Toisaalta missä muuallakaan voisi myydä listaamattomia lafkoja?
Voi hyvänen aika, että maa kantaa päällään hyväuskoista sakkia. No siksi varmaan Privanettiinkin on riittänyt sijoittajia ja niiden myymille masheille ja lapiksille.
Ihan sitä samaa ihtiään tuo koko läjä on.
Mikäli saavat Privanet Securities Oy:n enemmistöosuuden myytyä, niin eiköhän se riitä näytöksi. Eivät muuten ole minulle tyrkyttäneet (tai en ainakaan muista) mitään Masheja tai Lapiksia, vaikka olin heidän listaamattomien kauppapaikan asiakas silloinkin. St1:stä yrittivät kyllä myydä. Mutta kuten sanoin, lähtökohtaisesti se on mulle aivan sama mitä konserni puuhaa kunhan Securities (eli se listaamattomien kauppapaikka) pysyy tarkoitukseensa toimivana.
Sen suhteen olet kyllä oikeassa, että selvästi konserni/emoyhtiö on käyttänyt Securities-tytäryhtiötään vääryksiensä toteuttamiseen. Ja tulevat varmaan tekemään niin jatkossakin, vaikka eivät omistaisikaan kyseistä firmaa. Toisaalta missä muuallakaan voisi myydä listaamattomia lafkoja?
Ei nyt yritetä pestä mustaa valkoiseksi. Finanssivalvonnan päätös keskittyy erityisesti Privanet Securitieksin toimintaan. Käy ilmi, kun lukee muutaman rivin Finanssivalvonnan tiedotteen alusta:
Finanssivalvonta on asettanut asiamiehen valvomaan Privanet Securities Oy:n toimintaa
Finanssivalvonta on asettanut asiamiehen valvomaan Privanet Securities Oy:n toimintaa 11.3.2021 alkaen. Asiamieheksi on asetettu asianajaja Anders Carlberg.
Finanssivalvonnasta annetun lain (878/2008) 29 §:n mukaan Finanssivalvonta voi asettaa asiamiehen valvomaan toimilupavalvottavan toimintaa muun muassa, jos toimilupavalvottavan asiain hoidossa on esiintynyt taitamattomuutta, varomattomuutta tai väärinkäytöksiä.
Sekä Privanet Groupissa, että Privanet Securitiksessa on ihan samoja kavereita päättäjänä Kim Wiio on toisessa hpj ja toisessa hallituksen jäsen, Riku Lindström toisessa tj ja toisessa hpj ja Tapio Raappana kummassakin tilintarkastaja. Heidän johdollaan on Finanssivalvonnan mukaan ollut yrityksen toiminnassa taitamattomuutta, varomattomuutta ja väärinkäytöksiä.
Se ettei sinulle ole tarjottu heidän toimestaan lapiksia, masheja tai muita vastaavia kertoo ehkä siitä, että saatat olla kokeneempi sijoittaja ja ovat ehkä aavistelleet, että et ostaisi moisia. Ongelma taitaa olla se, että näitä on myyty ei ammattimaisille riskejä täysin tiedostamattomille piensijoittajille lupauksilla isoista osingoista (Kauppalehden taannoinen uutinen) tilanteessa, jossa jokokelpoisia varoja ei ole ollut ja firma pahasti pakkasella.
