Oletko varma, että kruunusaldoa ei lasketa yhteen eurosaldon kanssa? Mulla näkyy EUR -28k, SEK 116k, Saldo -17k. Ja Luotot ja lainat -näkymässä luottosaldona näkyy tuo -17k.
Ilman mitään laskuharjoituksia olen ulkomuistista > 99% varma, että positiivistä kruunusaldoa ei hyvitetä negatiiviseen eurosaldoon korkoja laskettaessa. Lähteenä se Private Banker Nordnetistä, jolta asiaa kysyin. Olisi hassua, jos asiaa olisi muutettu Nordnetille epäedullisemmaksi huomaamattani. Se, että sekoilisin ei olisi mitään uutta, siitä jätetty epävarmuus. Lisäksi 100% varmuuksia ei muutenkaan juuri kannata antaa, koska ne eivät myöskään yleensä sitä ole.
Näin se on: "Laskettaessa säilytystiliin liitettyjen tilien varoja ja velkoja jokainen tili käsitellään erikseen. Tämä tarkoittaa, että yhdelle säilytystiliin liitetylle tilille voidaan maksaa korkoa samalla, kun toiselta tililtä veloitetaan korkoa. Tilillä oleville varoille maksetaan korkoa Nordnetin kulloinkin kyseessä olevalle tilityypille soveltaman korkokannan mukaan."
Systeemi menis sen verran epäselväksi, sekä jossain määrin hyväksikäytettäväksi, että nordnetin kehittäjänä ainakin itse kieltäytyisin koodaamasta sitä niin.
Tää on itse asiassa sen verran lystikäs idea, että selitän sen auki. Oletetaan, että korkoa varten tosiaan tilit laskettaisiin yhteen. Noh, keneltäkään oikein toimivalta ei enää ikinä menisi valuutanvaihtokuluja, paitsi pörssivoittojen kotiuttamiseen.
Halutaan ostaa kruunuosaketta. Avataan valuuttatili kruunuille. Ostetaan haluttua osaketta, kruunutili menee miinukselle. Pidetään eurotilillä positiivinen summa, joka vastaa kruunutilin negatiivista saldoa. Korkoa ei mene, koska tilin kokonaissaldo on nolla.
Lopuksi myydään kruunuosakkeet. Kruunutilin saldo palautuu toivottavasti positiiviseksi. Nyt eurotilillä ei tarvitse enää pitää euroja. Ainoa valuutanvaihto mitä tarvitaan, on voittojen/tappioiden kotiutus, jos se halutaan tehdä.
On 7.6, myöhässä olevan sijoitusyritykseni veroilmoituksen uusi deadline. Muistaakseni yleensä onnistun palauttamaan sen juuri tänä päivänä, ja siitä kai tulee merkityksetön 150 eur sakko. Ja sitten jotain lisäsakkoja asioista jotka olen täyttänyt väärin. (Viimevuonna olin käsitellyt osakkeita jotenkin vääräntyyppisenä omaisuutena, mikä kai selittää miksi niitä oli niin vitun työlästä syöttää veroilmoitukseen.)
Mulle on jotenkin hankalaa palkata kirjanpitäjää "pienen työn tekemiseen". Jotenkin se kumpuaa siitä, että olen hyvä taulukkolaskentaohjelmien ja numeroiden kanssa, ja käsitän rahaan liittyvät asiat helposti intuitiivisesti. Joten tuntuisi tyhmältä palkata joku tekemään jotain minkä pitäisi olla mulle "helppoa". Samalla maksan mieluusti esim siitä että joku asentaa uuden pesukoneen - vaikka oikeasti siinä ei ole mitään monimutkaista, ja olen irrottanut ja liittänyt niitä samoja letkuja helposti kun olen esim availlut viemäritukosta.
Joka vuosi siinä vaiheessa kun herään siihen, että mulla pitäis olla joku tekemään tätä hommaa, on jo aivan liian myöhäistä että kehtaisin edes yrittää palkata ketään. Ja samalla ajattelen, että kun nyt selvitän miten nämä viimevuoden asiat laitetaan tilikirjaan, niin ensivuonna tulee olemaan helppoa. Paitsi että olen taas päätynyt johonkin uuteen asiaan, joka tekee tilikirjasta monimutkaisemman.
Viimevuonna lainasin rahaa yritykselle, laina ja korko konvertoitiin omistukseksi yrityksessä. Raha ei käynyt missään vaiheessa tililläni, mutta korko oli varmaan verollista tuloa sillä hetkellä, kun konversio tehtiin? Retorinen kysymys on, miten tämän kirjaan. (Retorinen, koska tulen selvittämään siihen jonkun ratkaisun googlella, kuten aina. Ja sitten saan sakkoa kun verovirkailija korjaa sen.)
Samalla olen viimevuonna myynyt yrityksen osakkeet pois ennen vuodenvaihdetta, koska olen ajatellut, että se tekee veroilmoituksesta hieman helpomman. Koska uskon tammiralli-ilmiöön, tämä on aika kallista mahdollista byrokratian helpotusta. Eli todennäköisesti häviän stressin lisäksi kirjanpitäjän palkkaamattomuudessa ihan selvää rahaa.
olen hyvä taulukkolaskentaohjelmien ja numeroiden kanssa, ja käsitän rahaan liittyvät asiat helposti intuitiivisesti. Joten tuntuisi tyhmältä palkata joku tekemään jotain minkä pitäisi olla mulle "helppoa".
Se, että on hyvä excelin ja numeroiden kanssa ja ymmärtää rahaan liittyvät asiat, ei vielä välttämättä tarkoita että verottajan kanssa asiointi olisi helppoa. Verottajalla kun on tapana keksiä joitain normijärjellä ajateltuna epäloogisia sääntöjä, ja lisäksi verottaja laatii lomakkeensa niin, että ne sopivat 99% asiakkaista, mutta esim. itse tapaan useimmiten kuulua siihen yhteen prosenttiin.
olen hyvä taulukkolaskentaohjelmien ja numeroiden kanssa, ja käsitän rahaan liittyvät asiat helposti intuitiivisesti. Joten tuntuisi tyhmältä palkata joku tekemään jotain minkä pitäisi olla mulle "helppoa".
Se, että on hyvä excelin ja numeroiden kanssa ja ymmärtää rahaan liittyvät asiat, ei vielä välttämättä tarkoita että verottajan kanssa asiointi olisi helppoa. Verottajalla kun on tapana keksiä joitain normijärjellä ajateltuna epäloogisia sääntöjä, ja lisäksi verottaja laatii lomakkeensa niin, että ne sopivat 99% asiakkaista, mutta esim. itse tapaan useimmiten kuulua siihen yhteen prosenttiin.
Ei niin - yritin nimenomaan selittää, että mulla on tämmöinen tosi irrationaalinen fiksaatio. Uskon, että mä kyllä kuulun siihen 99%, mutta toki silti pitäis tietää, miten asiat ilmaistaan.
Viimevuonna lainasin rahaa yritykselle, laina ja korko konvertoitiin omistukseksi yrityksessä. Raha ei käynyt missään vaiheessa tililläni, mutta korko oli varmaan verollista tuloa sillä hetkellä, kun konversio tehtiin? Retorinen kysymys on, miten tämän kirjaan. (Retorinen, koska tulen selvittämään siihen jonkun ratkaisun googlella, kuten aina. Ja sitten saan sakkoa kun verovirkailija korjaa sen.)
En taida ymmärtää mitä tarkoitat. Mikä ihmeen konversio? Ja miten verovirkailija sun kirjanpitoa korjaa? Anyway, itse kirjaan yksinkertaisesti näin:
Pitkäaikaiset velat osakkaille 10k (kredit)
Sijoitustili 10k (debet)
Ja noin se sitten jää sinne kunnes joskus yritys maksaa velan takaisin. Korkoja en ole ottanut,
Viimevuonna lainasin rahaa yritykselle, laina ja korko konvertoitiin omistukseksi yrityksessä. Raha ei käynyt missään vaiheessa tililläni, mutta korko oli varmaan verollista tuloa sillä hetkellä, kun konversio tehtiin? Retorinen kysymys on, miten tämän kirjaan. (Retorinen, koska tulen selvittämään siihen jonkun ratkaisun googlella, kuten aina. Ja sitten saan sakkoa kun verovirkailija korjaa sen.)
En taida ymmärtää mitä tarkoitat. Mikä ihmeen konversio? Ja miten verovirkailija sun kirjanpitoa korjaa? Anyway, itse kirjaan yksinkertaisesti näin:
Pitkäaikaiset velat osakkaille 10k (kredit)
Sijoitustili 10k (debet)
Ja noin se sitten jää sinne kunnes joskus yritys maksaa velan takaisin. Korkoja en ole ottanut,
Viimevuonna lainasin rahaa yritykselle, laina ja korko konvertoitiin omistukseksi yrityksessä. Raha ei käynyt missään vaiheessa tililläni, mutta korko oli varmaan verollista tuloa sillä hetkellä, kun konversio tehtiin? Retorinen kysymys on, miten tämän kirjaan. (Retorinen, koska tulen selvittämään siihen jonkun ratkaisun googlella, kuten aina. Ja sitten saan sakkoa kun verovirkailija korjaa sen.)
Vahvalla mutulla sanoisin, että verottaja laskee arvon kohdeyritykselle. Jos osuutesi siitä ylittää lainan määrän, erotuksesta joudut maksamaan veroa. Koska lainasi konvertoitiin osakkeiksi, epäilisin yrityksen tekevän tappiota ja oman pääoman olevan alhainen, joten verottajan silmissä sen arvo jää alhaiseksi.
Vahvalla mutulla sanoisin, että verottaja laskee arvon kohdeyritykselle. Jos osuutesi siitä ylittää lainan määrän, erotuksesta joudut maksamaan veroa. Koska lainasi konvertoitiin osakkeiksi, epäilisin yrityksen tekevän tappiota ja oman pääoman olevan alhainen, joten verottajan silmissä sen arvo jää alhaiseksi.
Hmm, listaamaton yritys, kuvittelisin että sen "hankinnasta" ei itsessään voi tulla mitään voittoa - yrityksen osuuden arvo on hankintahinta, kunnes se realisoidaan? (Yritys tekee voittoa, mutta kasvaa voimakkaasti, ja on alalla jossa kasvuun sitoutuu pääomaa)
En taida ymmärtää mitä tarkoitat. Mikä ihmeen konversio? Ja miten verovirkailija sun kirjanpitoa korjaa? Anyway, itse kirjaan yksinkertaisesti näin:
Pitkäaikaiset velat osakkaille 10k (kredit)
Sijoitustili 10k (debet)
Ja noin se sitten jää sinne kunnes joskus yritys maksaa velan takaisin. Korkoja en ole ottanut,
Äh, nyt mä vasta tajusin mitä tarkoitat. Siis "lainasin rahaa yritykselle" -> sijoitusyhtiöni lainasi rahaa toiselle yritykselle. Joka konvertoitiin sitten korkoineen osuudeksi siinä yrityksessä.
Hmm, listaamaton yritys, kuvittelisin että sen "hankinnasta" ei itsessään voi tulla mitään voittoa - yrityksen osuuden arvo on hankintahinta, kunnes se realisoidaan? (Yritys tekee voittoa, mutta kasvaa voimakkaasti, ja on alalla jossa kasvuun sitoutuu pääomaa)
Mielestäni verottaja ottaa siivunsa, jos hankinta tapahtuu "alihintaan". Näinhän toimitaan myös esimerkiksi optioiden kanssa, joten kuvittelisin vastaavan periaatteen pätevän myös tässä. Aikoinaan kun on verottajaa varten laskettu listaamattoman yrityksen arvoa, perusteena on käytetty suurempaa nettovarallisuus vs kolmen viimeisen vuoden tuloksesta laskettu arvo.
Verovirkailija ei korjaa kirjanpitoa, mutta on puuttunut lukuihin joita olen täyttänyt veroilmoitukseen netissä.
Jo pelkästään tämän takia hankkisin jonkun asiantuntijan palveluja. Ne verovirkailijatkaan kun ei läheskään aina tiedä mitä ne tekee ja mistä ne puhuu, ja on hyvät mahdollisuudet että se verovirkailija
a) korjaa jotain joka ei ollut väärin
b) korjaa jotain, joka oli väärin, mutta myös korjaus on väärin
(esimerkkinä omakohtainen kokemus parin vuoden takaa: kun vuokraa kalustettua huoneistoa / loma-asuntoa, voi kalusteista vähentää joko prosentuaalisen poiston tai kiinteän summan. Mutta, kun kerran on valinnut jomman kumman, niin sitten pitää myöhempinä vuosina käyttää samaa. Itse olin valinnut prosentuaalisen poiston, mutta yhtenä vuonna verovirkailija ilmoitti poikkeavansa ilmoituksestani ja väitti kiven kovaan, etä vain kiinteä summa on mahdollinen. Jouduin varmaan tunnin lukemaan sille puhelimessa verottajan omia ohjeita ääneen, ennen kuin se uskoi)
Jo pelkästään tämän takia hankkisin jonkun asiantuntijan palveluja. Ne verovirkailijatkaan kun ei läheskään aina tiedä mitä ne tekee ja mistä ne puhuu, ja on hyvät mahdollisuudet että se verovirkailija
a) korjaa jotain joka ei ollut väärin
b) korjaa jotain, joka oli väärin, mutta myös korjaus on väärin
Olen käyttänyt verokonsulttia kaksi viimeistä vuotta ja ollut tosi pettynyt niiden palveluihin. Kaksi eri firmaa vieläpä. Melkein mihinkään, missä on tulkinnan varaa (eli juuri niihin caseihin, missä sitä apua tarvitsisi), ei saa suoraa vastausta - kyllä vai ei? Kaikkeen vastaillaan kiemurrellen ja jos/ehkä/toisaalta sanoja toistellen, jotta ei jäisi mitään kirjallista jälkeä vääränlaisesta veroneuvonnasta ja sitäkautta muodostuvaa vastuuta. Nauroin nykyiselle konsultille päin naamaa, että täähän on pahempaa kuin sijoitusneuvojan kanssa puhuminen - ja tässä sentään pitäisi olla jotain faktoja taustalla eikä ennusteita ja mutuilua. Oon nyt maksanut noista palveluista pari vuotta tosiaan sillä ajatuksella, että saapahan sitten mielenrauhaa. Mutta kun ei saa.
Aion jatkossa selvittää asioita niin paljon internetistä, kuin selviää ja sitten tehdä parhaani mukaan arvauksen siitä, mikä on oikein.
Aamulla salkku näytti -20k, mutta Evon NL City -ostos ilahdutti kovasti. Täällä mainittiin, että se on pieni ostos Evon kokoon nähden, mutta näen paljon arvoa siinä, että ne tekee jotain mun mielestä strategisesti täydellisen oikein.
Kun kurssi ei reagoinu mitenkään (vajosi ihan normaaliin tapaan vähän enemmän kuin muu pörssi), niin kerjäsin sitten Akilta yhden 40k bulletin että sain vielä 500 lisää niitä. Ja päivän loppuun mennessä jotain liikettä tapahtuikin, mutta eihän näistä voi sanoa että liittyykö se kenenkään mielipiteeseen tosta kaupasta.
Jotenkin henkisesti tästä tuli taas vähän enemmän osake, jonka niskassa haluais istua pitkään, ja ehkä hieman enemmän pelottaa treidata ulospäin isoa osaa niistä. Jotain toki, jos nousee.
AJan henki on myydä evoa, että saa "liikkumavaraa".
Niinpä minäkin tein nyt niin. Myin 200 evoa kurssiin 932 liikkumavaran varmistamiseksi. Mahdollistaa esim seuraavanlaisia liikkumavaroja tälle viikolle:
-On varaa liikkua kännipokerissa huolettomasti keskelle vähän spekulatiivisemmissakin paikoissa, koska tilille saa kuitenkin helposti jotain mistä maksella vuokria, lyhennyksiä ja ruokia.
-Kruunulla on varaa liikkua ylöspäin, ja Nordnetin tilini ei silti lipsahda ylilainoitetuksi.
Loput 10500 evoa saavat odotella näin alustavasti ainakin osaria :)
Oon ystäväni sijoitusyhtiölle noin 300k velkaa. Aiemmin tänä vuonna velan maksuyritys kaatui siihen, että tämän sijoitusyhtiön tili ei huolinut rahoja vastaan, ja lopulta tilikin lukittiin. Velka ei ole syntynyt lainana, ja on ollut koroton.
Noh, tapasin pitkästä aikaa tämän ystävän viikonloppuna. Tämä velkakin tuli puheeksi. Ystäväni oli vähän huolissaan, että eihän rahasta ole minulle mitään vaivaa. Etten esim joudu selittelemään sitä verottajalle tai mitään vastaavaa. Vakuutin, että rahasta ei ole minulle mitään vaivaa, olen valmis vastaanottamaan iloisena kaiken korottoman sijoituslainan mitä universumi minun suuntaani keksii työntää, ja että ainoa henkilö joka tässä järjestelyssä häviää mitään, on hän itse.
Ystäväni oli tästä erittäin ilahtunut, ja sanoi, että sittenhän hän voi hyvin keskittyä muiden tulipalojen hoitamiseen kiireellisemmin, ja lykätä sijoitusyhtiönsä umpisolmun avaamista vapaasti. Tämä kävi minullekin erinomaisesti. Vähemmän höveli kaveri olisi saattanut esim ehdottaa velalle jotain korkoa.
Vastineena lupasin varmistaa, että jotkut ihmiset, jotka todennäköisimmin joutuisivat kosketuksiin kuolinpesäni kanssa jos jäisin ratikan alle, tietävät, että tämmöinen velka on olemassa. Käytännössä se puoli lienee varmistettu viimeistään tällä postauksella muistuttamalla.
Nyt kun tuijottaa omaa salkkua ja F5:n painalluksen jälkeen ylös vilistäviä numeroita, hämmästelee sitä äskettäistä 850-tasolla pyörimistä…. On tämä melkoinen lappu, ja kaiken järjen mukaan nämä alle 1000 SEK hinnat ovat halpoja…
Nyt kun tuijottaa omaa salkkua ja F5:n painalluksen jälkeen ylös vilistäviä numeroita, hämmästelee sitä äskettäistä 850-tasolla pyörimistä…. On tämä melkoinen lappu, ja kaiken järjen mukaan nämä alle 1000 SEK hinnat ovat halpoja…
Juu. Paljolti jäi viimeisin ale hyödyntämättä, kun pelkään kevennellä näitä, kun odotan jotain karkaamista.
Ennen osaria päädyin keventämään vielä 500@969, sitten osaridipistä otin ne 500 takaisin @885 (olisin ottanu enemmän, mutta ei yksinkertaisesti ole vapaata rahaa). Ja tässä toipumisessa eka kevennys oli 500@952.
Eli askartelu on ollut kyllä oikeansuuntaista, mutta erittäin pientä.
Eli askartelu on ollut kyllä oikeansuuntaista, mutta erittäin pientä.
Olen monta kertaa askarrellut isosti ja vääränsuuntaisesti. Pienikin oikeansuuntainen askartelu piristää. Tai ainakin pitäisi, sillä biittaa pelkät holderit iloisesti. Ellei, niin sitten kaupankäynti yleensäkään lienee henkisesti aika raskasta.
No niin, sain verotuspäätöksen. 682k maksettavaa, ensimmäinen erä 3.10. Olin jotenkin käsityksessä, että eka erä tulis joulukuussa ja toinen helmikuussa, mutta näitä on ilmeisesti aikaistettu.
Kiusallisin mahdollinen lopputulos tässä on, jos joudun käytännössä purkamaan evopositioni jotenkin hölmön halvalla näiden maksamiseksi. En usko, että mistään muualta ehtii tulla mitään riittävän merkittävää rahaa ennen näitä eräpäiviä...
No niin, sain verotuspäätöksen. 682k maksettavaa, ensimmäinen erä 3.10. Olin jotenkin käsityksessä, että eka erä tulis joulukuussa ja toinen helmikuussa, mutta näitä on ilmeisesti aikaistettu.
Kiusallisin mahdollinen lopputulos tässä on, jos joudun käytännössä purkamaan evopositioni jotenkin hölmön halvalla näiden maksamiseksi. En usko, että mistään muualta ehtii tulla mitään riittävän merkittävää rahaa ennen näitä eräpäiviä...
Auts. Ihan sama homma ja kuvio varmasti tulossa sit mulle - summat toki huomattavasti pienemmät. Onkohan verottaja muutenkin nopeutunut toiminnassaan - exäkin sai toukokuisesta asunnon myynnistään kuukausittaiset verolaput vuoden loppuun asti. Sais infla vähän nopeutua niin ei haittaisi kun voisi viedä tyhjät pullot kauppaan maksupäivänä.
En tiedä, liitelevätkö sijoituksiin liittyvät verotuspäätökset / "mätkyt" eri maailmassa kuin muut mätkyt, mutta nk. tavallisiin mätkyihin saa haettua omaveron kautta maksujärjestelyllä sopivammat eräpäivät.
En tiedä, liitelevätkö sijoituksiin liittyvät verotuspäätökset / "mätkyt" eri maailmassa kuin muut mätkyt, mutta nk. tavallisiin mätkyihin saa haettua omaveron kautta maksujärjestelyllä sopivammat eräpäivät.
Juu, jotain semmosta sanottiin siinä verotuspäätöksessäkin, ja pistin sen korvan taakse. Sanottiin, että eräpäivien siirtoja kuuluu hakea vasta kun eräpäivä on mennyt. Eli ainakaan sokkona en paina evoja laitaan 29.9, vaan tarkastelen millaisella viivästyskorolla tätä sijoituslainaa jatketaan :)
