Odottaako muut tuon Ethereumin Pectra päivityksestä hypeä Tammikuussa? Sillä on hyvä ajoitus markkinamomentumin kanssa ja kun ETF:tkin vetää, en yllättyisi ETH:n lentävän korkeammalle alkuvuodesta. Päivityksenä se on EIP lukumäärän puolesta "suurin ikinä" ethereumille ja jos nyt oikein ymmärsin niin se aiotaan aiemmasta poiketen tehdä kaksiosaisena upgradena. Yhtenä tarkoituksena on vähentää validaattoreiden määrää ketjussa nostamalla staking maksimimäärää reippaasti (64-kertaiseksi).

Tuo kaksiosainen päivitys on hyvä asia mun mielestä, koska Ethereum pysyy enemmän headlineissa! On siinä varmaan muitakin turvallisuuteen ja toimintavarmuuteen liittyviä hyviä puolia..

Innilator wrote:

Ja tuossa yläpuolella jo kerroin millä tasolla esim. 3kk euriborin pitäisi nyt treidata, max. 2,75%.

No yksinkertaistuksen vuoksi oletetaan, että olet oikeassa ja korkoja leikataan 25bp seuraavissa kahdessa kokouksessa. Ja vaikka kolmannessakin ihan vaan pointin vuoksi. Ja puhutaan ohjauskorosta nyt vaan talletuskorkona joka on tällä hetkellä 3.25% kun liikepankki tallettaa massia keskuspankkiin.

Euribor ei ota kantaa siihen, missä korko on kolmen kuukauden päästä vaan siihen, mikä se on nyt ja matkan varrella sinne eteenpäin. Ensimmäinen koronleikkaus (joka oletuksessa siis tapahtuu huomenna ja on 25bp) tulee voimaan 18.12.2024. Tässä mennään vielä siis 7 päivää vanhalla korolla vähintään. Sitten seuraavaan kokoukseen ja sen efektiiviseen päivään (5.2.2025) mennään sillä 3%:lla. Ja siitä sitten eteenpäin oletuksessa 2.75%:lla sinne 3kk asti. Noista tulee päivien lukumäärillä painotettuna keskiarvona aika erilainen numero kuin 2.75% tuolta kolmen kuukauden ajalta. Tässä mutkat suoraksi vedetyssä esimerkissä se on kuitenkin jo aika paljon lähempänä 3kk euriboria. 

Innilator wrote:

Muttei tarpeeksi kovaan, EKPn koronlaskutahti tulee olemaan min. 0,25 pojoa/kokous ja se on jo sisällä jopa 12kk euriborissa, muttei 3kk euriborissa.

12.12.2024 kokouksen jälkeen ohjauskorko on max. 3%, 30.1.2025 kokouksen jälkeen max. 2,75% eli 3kk pitäisi teoriassa olla max. sama. Käytännössä alempana.

3kk (ja 1kk) euriborit ovat olleet systemaattisesti liian korkealla, aikaisemmin koronlaskuvaiheessa ne ovat leikanneet 12kk euriborin alle paljon aikaisemmin. 

Libor again, anyone?

Ensinnäkin Euribor on keskiarvo korosta, jolla pankit suostuvat lainaamaan toisilleen rahaa. Toisena ne heijastelevat korko-odotuksia eikä "teoriassa" tai käytännössä 3kk euriborin todellakaan pitäisi olla maksimissaan sama kuin 12kk. Kysymys on euriboreissa siitä, miten pankit järjestävät omaa rahoitustaan ja minlälaiset korko-odotukset korkoswapmarkkinoilla hinnoitellaan tulevaisuuteen. Viime kädessä nämä ovat todennäköisyysarvioita. Esimerkiksi OIS-markkinoilla hinnoitellaan tällä hetkellä EKP:n leikkaavan 153,7bp seuraavan vuoden aikana (18 dec 2025 mennessä). 12kk Euribor on 2.44% ja OIS markkina sanoo ohjauskoroksi 1.63% vuoden päästä - millä tasolla sinun mielestäsi euriborin pitäisi treidata?

Never_too_old_to_rock wrote:

Artsipappa wrote:

Miksi ne on muka markkinamanipulaatiota? 🤔 

Kryptopörsseissä suli noilla muuveilla 60 min aikana noin 813 miljoonaa, sanoo Twitter. Ei ollut yksittäinen wick alaspäin vaan nerokkaasti vedettiin vielä toinenkin kynttilä alas jolla poimittiin tuon ekan wickin longaajat. Joo, manipulaatio mainittu, vahvasti. 

Niin, tai sitten siellä oli yksi tai useampi isompi myyjä eikä riittävästi innokkaita ostajia paitsi vasta alempana. Kryptoissa on aivan helvetin huono likviditeetti ja jo pienemmätkin transaktiot ajavat markkinaa. Lisäksi on vielä montaa muuta markkinaa enemmän tuularia liikkeellä vipupositioidensa kanssa. Ja vielä lopuksi mainittakoon, että 813 miljoonaa ei oikeastaan ole mitenkään paljon.

Rahaton wrote:

Okei, kiitos neuvosta. Oliko myös jotain tietämystä tuohon kysymykseen veroista mitä voisit jakaa?

(Ps. katson Youtubea ehkä kerran tai kaksi kuussa, kun joku lähettää jonkun linkin)

Riippuu firmasta, mikä malli on. Osalla menet yrittäjänä töihin, osalla voit saada kuukausipalkkaakin. Ja kaikkea siltä väliltä. Verokohtelu riippuu yrittäjämallissa siitä, mitä tuotteita treidaat. Mutta edelleen, usein pitää olla omaa pääomaa, jotta voi saada firman pääomaa, koska nämä firmat eivät tietenkään halua freerollaajia "vähän kokeilemaan treidailua". Koko mallin pointti on se, että firma tarjoaa välineet markkinoilla operoimiseen sekä tasoittaa varianssia palkan muodossa. Ja sitten traderi saa mahdollisesti pääomaa käyttöönsä ja osuuden profitista. Etuna yksin olemiseen voi olla myös se, että saat accessin parempiin hintoihin ja tuotteisiin, kuin mitä itseksesi askarrellessa saisit. Mutta maksat kyllä näistä eduista firmalle jossain muodossa.

Siihen on syynsä, ettei kukaan ammattilainen koske näihin firmoihin ja miksi niitä markkinoidaan tuulipuvuille lupauksilla rikkauksista. Markkinat voi kyllä biitata päiväkaupalla, mutta harva biittaa. On hyvin todennäköistä, että retail traderi on a) hitaampi, b) huonompi, c) tyhmempi ja d) ymmärtää makroa huonommin kuin vastustajasi markkinoilla. Sanon vielä kerran - unohda koko juttu.

Rahaton wrote: En ole näitä aikaisemmin harrastanut, joten aikamoinen viidakko kaikki nuo veropykälät.

Tiedän näistä shopeista aika paljonkin ja paras neuvo mitä voin antaa on, että unohda koko juttu. Kysymystesi perusteella vaikuttaa, että olet katsonut liikaa youtubea, ja sinulla ei olisi mitään mahdollisuuksia pärjätä näiden firmojen testeissä eikä varsinkaan oikealla rahalla. 

Mikko Mäkinen wrote:

Esimerkiksi tällä hetkellä suosikki on esimerkiksi Microstrategy, joka treidaa 3x NAV:n verran(Bisnes on käytännössä ostaa Bitcoinia) ja ostaa velkarahalla ja osaketta myymällä miljardeilla dollareilla bitcoinia joka viikko. Tämähän voi toimiakin, ei siinä mitään. En uskaltaisi oikealla positiolla lyödä ilmiötä vastaankaan, koska Gamestopit yms. ovat näyttäneet, että osakkeet voivat mennä mihin tahansa. Nämä ilmiöt ovat hyvin mielenkiintoisia seurata, ja toistaiseksi ovat tuottaneet mukana oleville erinomaisesti. Olen hyvin tietoinen argumenteista, millä tätä ostetaan ja monia muita rakettilappuja. Niissä on vähän perääkin, jos uskoo, ettei ilmiö ole ohimenevä. Yleensä ilmiöt menevät ohi, mutta aina historia ei toista itseään.

Siitä vaan relative value treidi pystyyn - myy putteja bitcoiniin ja osta putteja MSTR. BTC ylös = pidät preemioiden erotuksen. BTC alas = MSRT romahtaa ja naurat matkalla pankkiin. Onpa sijoittaminen helppoa!

PikkuPro wrote:

Axu wrote:

Mielenkiinnosta pitää kysyä, että miksi kaikista vaihtoehdoista nimenomaan Citycon pörssin puolella? 

Hyvä kysymys. Lähinnä koska mulla on tosi paljon itseni varoihin nähden Cityconia nyt. Eli kaikki on kiinni. Pitäisi olla tosi vahva näkemys, että myisin ne ja ottaisin jotain muuta nyt tilalle. Koen, että oon aika kartalla firman tilanteesta vaikka tulokset eivät tätä millään tavalla tue. Mulla ei ole paukkuja laittaa jos en myy jotain ja aikas paljon sattuisi myydä nyt Cityconia...ihan jo siksikin, että juuri nyt on tappiomyynnit ja osinkomyynnit päällä ja jos tämän vuoden puolella myisi, niin vuosi vähemmän aikaa hankkia voittoja jotta hyödyntää tappiot. Tuntuu tyhmältä spotilta myydä.

Vaikka sitä ei juuri kukaan varmaan usko, mutta kyllä mä ihan joka päivä mietin tyhjältä pohjalta liikkujani. 

Vähän haastan, että aika erikoinen ilmaisu pokerimieheltä. Jos kaikki on kiinni niin entäs sitten? Vielä voi myydä pois. Sijoittamisessa et ole melkein koskaan pot committed (paitsi tietyissä vivutustilanteissa ja optioiden kanssa touhutessa) ja preflop all-inistakin voi vetää chipit takaisin jos flopin jälkeen ei enää kiinnostelekaan. Ja sitten tuo jälkimmäinen lausahdus on ristiriidassa ensimmäisen kanssa.

Tällaisena blogin lurkkaajana omaan silmään vaikuttaa siltä, että markkinoiden opiskeluun käyttämäsi tunnit on lähinnä käytetty vahvistusharhan turvin korkopolun arvailuun ja cityconin lisäopiskeluun. Eikö sekin ole vähän kuin pokerissa ajaisit solveria/hudia keksityillä vihudatoilla sen takia, että sinun lukusi ovat kuitenkin todempia kuin faktiset luvut. Ehkä vähän sekava analogia mutta kuitenkin. Uudelleenmuotoillen: en usko, että fiksuna ukkona et löytäisi parempaa sijoitus casea maailman sijoitusmarkkinoilta, jos vähän yrittäisit.

Tämä ei ole sitten mikään vihapostaus vaan luen mielenkiinnolla sun kirjoituksia ja suurilta osin omat kelat noudattavat samanhenkistä mekaniikkaa kuin sinulla. Tätä maanista citycon -possaa en vaan ymmärrä vaikka todella yritin.

P.S. jos joku tulee alas 80% niin se voi vielä tulla alas lisää 100%. Onnea matkaan!

Antti Hyppänen wrote:

Osakemarkkinoilla suurimman osan kannattaa vaan ostaa S&P500 ETF:ää eikä yrittää biitata indeksiä, koska edes ammattilaisista ei siihen pysty kuin osa. Myös kryptoissa suurimman osan sijoittajista kannattaa vaan "ostaa markkina". 

Täsmälleen tällä ajatuksella olen liikkeellä - omistan bitcoinia koska se on mun silmissä ETF kaikkeen kryptoon. Omistan Etheriä enemmän koska mielestäni ymmärrän sen ja sen potentiaalin. Muiden tutkiminen on minulle hieman ajan hukkaa kun en kuitenkaan ehdi opiskella riittävästi saatika seurata markkinaa ja ekosysteemiä. 

ETH 73%, BTC 27%. Tämä oli joskus vielä 80/20 tai enemmänkin, mutta eipä ole enää ! Mietin jatkuvasti uusien tokeneiden lisäystä, mutta en ole löytänyt aikaa (enkä kyllä motivaatiotakaan) niiden opiskeluun.