Nyt on tullut lueskeltua kirjanpidosta vähän enemmän niin voisiko kirjanpitoni olla yksikertaisimmillaan seuraavan näköistä:
Ostan osakkeita/optioita whatever tilikauden aikana yht. 10ke arvosta.
Arvopapereiden ostot debet 10 000. Sijoitustili Interactive Brokers kredit 10 000.
Tilikauden aikana myyn 20ke arvolla kaikki mitä olen ostanut, teen voittoa 10ke.
Arvopapereiden myynnit kredit 20 000. Sijoitustili Interactive Brokers debet 20 000.
Tilinpäätöksessä en omista mitään arvopapereita vaan pelkkää käteistä 20ke. Tekisin siis tilikauden lopuksi tuollaisen yllämainitun kirjauksen joka sisältää esim. vuoden aikana kertyneet 100 kaupan netto-ostot ja myynnit summattuna yhteen kirjaukseen. Liitteeksi välittäjän raportti. Lisäksi erikseen kirjaan pankkitilin kulut, valuutanvaihtojen voitot/tappiot jne mutta onko tosiaan noin yksinkertaista?
Ja jos omistaisin jotakin osaketta tilinpäätöksessä niin kirjaisin sen varastoon ja pois arvopapereiden ostoista: Arvopaperit debet x summa, Arvopaperien ostot kredit x summa. Ja jos hinta laskenut hankitahinnasta niin arvopaperivaraston muutokseen kirjaan laskun niin että arvopaperit debet ja varastonmuutos debet yhteenlaskettuna on sama kuin alkuperäinen hankintahinta.
Millainen yritystili kannattaa avata ja mistä saisi halvimmalla? Järjestäen näyttäisi joku business start tili olevan tyyliin 10-15e/kk pintaan. Tuntuu tyhmältä maksaa tuollaistakin kun tulee tyyliin yksi tai kaksi tapahtumaa vuodessa kun siirrän lisää rahaa yrityksen tilille josta siirrän samantien sijoitustileille.
Mietin myös tuota ekaa tilikautta että onko järkevää pitää se lyhyenä eli tämän vuoden loppuun vaiko suoraan ensi vuoden lopulle kun se olisi mahdollista, ts. onko enempi sählinkiä jos tekee 1,5v pituisen tilikauden ilman kokemusta.
Kiitos edellisistä vastauksista ja etukäteen jo tulevistakin, todella hyödyllinen ketju tämä.
Ja jos omistaisin jotakin osaketta tilinpäätöksessä niin kirjaisin sen varastoon ja pois arvopapereiden ostoista: Arvopaperit debet x summa, Arvopaperien ostot kredit x summa.
Mielestäni ei näin, vaikka se jossain internetin esimerkissä muistaakseni olikin näin. Sen sijaan kirjaat arvopaperit varaston muutosta vastaan tässäkin tapauksessa, jolloin ostoihin jää alkuperäinen summa ja varaston muutos sitten oikaisee lukemat. Kirjaaminen suoraan ostoistaa varastoon nollaisi ostot tuloslaskelmassa, mitä ei haluta. Pikaisella googlella:
Tilikauden aikana kauppatavaran hankinnat kirjataan tuloslaskelmaan Ostot-tiliryhmään. Tilikauden päättyessä (tai kuukausittain) tuloslaskelmaan kirjattuja kuluja oikaistaan, niin, että varastoon jääneet tuotteet ja tarvikkeet kirjataan taseen vaihto-omaisuuteen. Oikaisu kirjataan Varastojen muutos -tilille.
Yritystilin saisi ilmaiseksi Holvista, mutta noiden käyttöehdot kieltävät sen käytön sijoitusten vastatileinä ja tarinoiden mukaan välittäjiltä saapuviin rahoihin on saattannut tulla 20 e rankaisumaksuja. Normipankissa maksaa tosiaan luokkaa 10 e/kk. Tämän lisäksi kannattaa huomioida, että osa pankeista veloittaa asiakkuuden avaamisesta muutaman satasen.
Mietin myös tuota ekaa tilikautta että onko järkevää pitää se lyhyenä eli tämän vuoden loppuun vaiko suoraan ensi vuoden lopulle kun se olisi mahdollista, ts. onko enempi sählinkiä jos tekee 1,5v pituisen tilikauden ilman kokemusta.
Itse olen aina ottanut ensimmäisen mahdollisimman pitkänä haluamaani päätöskuukauteen. Jää alle yhden tilinpäätöksen verran tekemättä ja verotetaan ensimmäisen kerran vasta myöhemmin. Tosin jää alle yksi osinkokin jakamatta, eli tässä ei ole patenttiratkaisua.
Varmistan vielä: Olethan ymmärtänyt, että sijoitustilit pankkiiriliikkeissä on syytä olla myös yrityksen nimissä?
Varmistan vielä: Olethan ymmärtänyt, että sijoitustilit pankkiiriliikkeissä on syytä olla myös yrityksen nimissä?
Kyllä, eikö tämän pitäisi olla aika itsestäänselvyys, en ole ihan niin tyhmä kuin jatkuvista kyssäreistä voisi päätellä🙂. Tiedän myös että esim IB:lle yritystilin avaaminen ei taida olla mikään helpoin homma tehdä..tai näin ainakin kuullut.
Katsoin ketjua. Mikä on päähyöty Suomessa sijoitusyhtiön kautta sijoittamisessa vs. yksityishenkilönä. Veroaste lienee 20 %, mitä kautta saa pientä hyötyä. Lisäksi voi työntää kuluja yhtiöön.
MUTTA: Virossa sijoitusyhtiön voitoista et maksa veroja ennen kuin otat osinkoja yhtiöstä. Tilinpäätöksen teettäminen (sisältäen toimituksen kaupparekisteriin) maksoi 240 e.
MUTTA: Virossa sijoitusyhtiön voitoista et maksa veroja ennen kuin otat osinkoja yhtiöstä. Tilinpäätöksen teettäminen (sisältäen toimituksen kaupparekisteriin) maksoi 240 e.
Mutta jos pyörität virolaista yritystä täysin Suomesta, niin sille muodostuu kiinteä toimipaikka Suomeen, joka on 100% Suomen yritysverotuksen piirissä. Lisäksi jos kaikki yrityksen toiminta on käytännössä Suomen toimipaikalla, niin Virolaisesta yrityksestä tulee ainoastaan lisäbyrokratiaa, kun pitää tehdä kirjanpidot, veroilmoitukset jne erikseen kumpaankin maahan. Mikäli yrityksellä ei ole "fyysistä" toimintaa, niin toimipaikan muodostumiseen riittää johdon asuinpaikka. Mikäli puolestaan Suomesta käsin kirjaat kaiken yrityksen toiminnan Viroon, niin todennäköisesti rikot kirjanpito- ja verolakeja kummassakin maassa.
Lisäksi väliyhteisölaista poistui taannoin poikkeus EU-maille, joten jos omistat virolaisen yrityksen Suomesta, ja sen maksamat verot ovat alle 3/5 siitä, mitä ne olisivat olleet Suomalaisella yrityksellä (ilmeisesti vuositasolla), niin kaikki firman tulot katsotaan sinun henkilökohtaiseksi tuloksi Suomen verotuksessa.
Toki jos asuu muutenkin Virossa tai on valmis muuttamaan sinne, niin yritys on todennäköisesti paras vaihtoehto sijoittamiseen, vaikka Viron ost:n vastine on ilmeisesti paljon suomalaista versiotaan joustavampi.
Minulla on sijoituksia osakeyhtiön nimissä Nordnetin kautta. Kotimaisten osakkaiden osingoistahan ei meno veroja automaattisesti yritysasiakkaalla. Kuinka tässä tapauksessa menee ulkomaisten osakkeiden verotus? Ainakin USA:n pörssistä tulleista osingoista on vähennetty 15% vero. Maksanko noista osingoista sitten vähemmän (20% - 15% = 5%) yhteisöveroa vai verotetaanko nämä kahteen kertaan?
Minulla on sijoituksia osakeyhtiön nimissä Nordnetin kautta. Kotimaisten osakkaiden osingoistahan ei meno veroja automaattisesti yritysasiakkaalla. Kuinka tässä tapauksessa menee ulkomaisten osakkeiden verotus? Ainakin USA:n pörssistä tulleista osingoista on vähennetty 15% vero. Maksanko noista osingoista sitten vähemmän (20% - 15% = 5%) yhteisöveroa vai verotetaanko nämä kahteen kertaan?
Yritystilin saisi ilmaiseksi Holvista, mutta noiden käyttöehdot kieltävät sen käytön sijoitusten vastatileinä ja tarinoiden mukaan välittäjiltä saapuviin rahoihin on saattannut tulla 20 e rankaisumaksuja. Normipankissa maksaa tosiaan luokkaa 10 e/kk. Tämän lisäksi kannattaa huomioida, että osa pankeista veloittaa asiakkuuden avaamisesta muutaman satasen.
Terve,
pienen salkun yhtiöittäminen pyörinyt myös itsellä mielessä, sikäli kun tämän järkevällä kulurakenteella saisi toteutettua. Onko tästä yo. Holvin tilin käyttämisestä vastatilinä käytännön informaatiota enemmän? Ts. jos esim. Nordnetin säilytyksestä siirtäälunastaa joskus tulevaisuudessa varoja yhtiön holvin tilille tai tilille saapuu osinkoja, onko maksut luokkaa 20 € / tapahtuma?
Toinen itselle hieman epäselväksi jäänyt asia liittyy henkilökohtaisten varojen siirtämisestä yhtiölle, olisiko suorassa SVOP-sijoituksessa jotain etuja siihen nähden, että lainaisi rahan suoraan yritykselle ja mahdollisesti myöhemmin konvertoisi lainan SVOP:hen, kun osinkojen nostaminen joskus vuosien kuluttua tulisi ajankohtaiseksi?
Toinen itselle hieman epäselväksi jäänyt asia liittyy henkilökohtaisten varojen siirtämisestä yhtiölle, olisiko suorassa SVOP-sijoituksessa jotain etuja siihen nähden, että lainaisi rahan suoraan yritykselle ja mahdollisesti myöhemmin konvertoisi lainan SVOP:hen, kun osinkojen nostaminen joskus vuosien kuluttua tulisi ajankohtaiseksi?
Ei nähdäkseni ole varsinaista etua SVOP-sijoituksesta, ellei ole tarvetta näyttää esim. ulkopuolisille vahvempaa omaa pääomaa. Parempi vaan lainata, kunnes on oikeasti tarpeen viedä opoon, näin ainakin välttyy poliittiselta riskiltä mitä tulee svop-sijoitusten verokohteluun. Toistaiseksi voi palauttaa verotta, mutta voihan joku hallitus joskus päättää muuttaakin tätä, tai muita omaan pääomaan liittyviä verotustekijöitä.
Toinen itselle hieman epäselväksi jäänyt asia liittyy henkilökohtaisten varojen siirtämisestä yhtiölle, olisiko suorassa SVOP-sijoituksessa jotain etuja siihen nähden, että lainaisi rahan suoraan yritykselle ja mahdollisesti myöhemmin konvertoisi lainan SVOP:hen, kun osinkojen nostaminen joskus vuosien kuluttua tulisi ajankohtaiseksi?
SVOP-sijoituksessa on se etu verrattuna lainaan, että se kasvattaa yhtiön nettovarallisuutta ja näin saat edullisemmin verotettua osinkoa yhtiöstä ulos enemmän (8% svopista).
SVOP-sijoituksessa on se etu verrattuna lainaan, että se kasvattaa yhtiön nettovarallisuutta ja näin saat edullisemmin verotettua osinkoa yhtiöstä ulos enemmän (8% svopista).
Juuri näin, mutta ajatuksena siis siirtää varat lainana (isompi käteispotti alkuun ja jatkossa esim. 5 te / vuosi), ja jos vaikka 5 v kuluttua yhtiöllä pääomalainaa 50 te niin tässä vaiheessa ainakin nykylainsäädännöllä voi konvertoida tuon koko potin SVOP-sijoitukseksi, jolloin nettovarallisuus laskennallisesti sama kuin tilanteessa, jossa jo alkuvaiheen pääomitus tehty SVOP-sijoituksilla?
SVOP-sijoituksessa on se etu verrattuna lainaan, että se kasvattaa yhtiön nettovarallisuutta ja näin saat edullisemmin verotettua osinkoa yhtiöstä ulos enemmän (8% svopista).
Lainaa takaisin maksaessa vero on 0%, niin tulee halvemmaksi tavaksi kuin nostaa osinkoa.
SVOP-sijoituksessa on se etu verrattuna lainaan, että se kasvattaa yhtiön nettovarallisuutta ja näin saat edullisemmin verotettua osinkoa yhtiöstä ulos enemmän (8% svopista).
Lainaa takaisin maksaessa vero on 0%, niin tulee halvemmaksi tavaksi kuin nostaa osinkoa.
Saat sinä sen svopinkin 0% verolla 10 vuoden sisällä ja lisäksi ne osingot 7,5 % verolla
Jos ei ole ajatuksia nostella osinkoja yhtiöstään (minun mielestä matalasti verotettu osinko kannattaa aina nostaa yhtiöstä, tai kirjata velkoihin osakkaalle), niin sitten ihan sama miten tekee. Noissa SVOPeissa kannatta huolehtia, että sijoitukset ovat selviä ja dokumentaatio hyvä, niin ei joudu verottajan kanssa hankaluuksiin.
Tarjoamme lainoja yksityisille ja kaupallisille yhteisöille erittäin alhaisella 3 prosentin vuotuisella korolla, takaisinmaksulla 1 - 25 vuotta. Annamme lainoja välillä 5,000-500,000,000. Tämän tarkoituksena on poistaa Bad Creditin kasvava historia ja tuoda vakaa voitto sekä yrityksellemme että asiakkaillemme.
Menetätkö unta yöllä huolestuttaessasi kuinka saada lainaa? Yhteyshenkilö: Paul Lainevirasto nyt sähköpostitse: paulhelpfund [at] yahoo.com (paulhelpfund[at]yahoo[dot]com) tai WhatsApp: +91963289 2493
Tarjoamme lainaa matalalla korolla, 3%, ja tarjoamme.
* Henkilökohtaiset lainat
* Velan vakauttamislainat
* Pääomasijoitus
* Yrityslainat
* Koulutuslainat
* Asuntolainat
* Lainat mistä tahansa syystä
Saat kiireellisiä tietoja palaamalla meihin heti. paulhelpfund [at] yahoo.com (paulhelpfund[at]yahoo[dot]com) tai WhatsApp: +91 963289 2493
Terveiset
Herra Paul Moritz
Onko kellään kokemuksia lainan ottamisesta sijoitusyhtiölle? Esimerkiksi Finnveran alkutakaus sopisi sinällään uudelle max 3 vuotta toimineelle yhtiölle. Käyttötarkoitusta ei ole juurikaan rajattu, mutta jotain järkevämpää varmaan pitäisi ilmoittaa kuin osakkeet vaikka niitä ostaisikin.. Täytyy selvitellä tarkemmin olisiko muitakin rahoja tai lainoja nyt saatavilla helpommin yrityksen nimiin ja miten tuo pelkkä sijoitustoiminta niiden saantia rajoittaa.
Sijoitustoiminta on rajattu Finnveran rahoituksen ulkopuolelle (kuten varmasti kaiken muunkin julkisen rahoituksen), joten jokin muu solidi liikeidea tulee olla esittää jos sieltä aiot rahoitusta saada. Vaikka takaushakemus menisi pankin kautta niin rajoitukset koskevat myös takausten myöntämistä, eli sijoituslainalle pankki ei voi takausta Finnveralta hakea.
Toki jos sinulla muuta liiketoimintaa ja keksit fiksun tekosyyn käyttöpääoman tarpeelle niin voit tuossa onnistua.
nimimerkillä: joskus näitä ollut itsekin myöntämässä..🙂
Kiitos tiedosta. Eli hankalaa on saada lainaa yhtiölle ilman muuta toimintaa.
Jos meinaat sijoittaa firman kautta osakkeisiin/ETF:iin, niin avaa tili Interactive Brokersille. Marginia saa paljon paremmilla ehdoilla ja korolla kuin vaikka Nordnetilta eikä tarvitse takaajia tai firman talouslukuja. Bonuksena myös välityspalkkiot on paljo matalammat. Tosin ei pääse Helsingin pörssiin käymään kauppaa.
Itseasiassa käytän tällä hetkellä Nordnetin lainoitusta ja salkussa ainoastaan jenkki teknoja. Toi 15e kaupankäyntipalkkio syö kyllä aivan liikaa rahaa aktiivisessa kaupankäynnissä. Ajattelin IB:lle yritystilin perustamisen olevan hankalampaa ja varsinkin luotonsaannin. Toimiiko luotto samalla tapaa kuin Nordnet? Käytän niin kovaa vipua, että toi Nordnetin korkokin on aika kallis eli 4,95%. Saako kirjanpitäjää varten kaupankäyntiluvut ulos? Jotain muuta huomioitavaa yrityksen kanssa verrattuna Nordnet?
IB:lle yritystilin luominen vaatii pikku jumpan, ei tosin mikään ylitsepääsemätön. Paljon paperia pitää skannata ja vastailla kysymyksiin. Meniköhän vajaa kuukausi koko prosessissa, suurin osa ajasta meni IB:n kysymyksiä odotellessa.
Ainakin mun kirjanpitäjällä on valmiit systeemit IB:n raporttien suoraan hyödyntämiseen veroilmon teossa, YV:llä yhteystiedot.
Luototuksesta ja marginaaleista löytyy tietoa IB:n sivuilta.
Kaupankäyntipalkkiot merkittävästi halvemmat kuin härmäläisillä tarjoajilla. Mulla mennyt polku Nordnet - Lynx - IB. Tosin huomasin juuri että jenkkilän halpisbrokereista muutama hyväksyy "ulkomaalaisia yrityksiä" asiakkaikseen. Tämä vielä selvityksessä, kustannukset ja hyödyt riippuvat paljon millaista kauppaa teet. Tästä olisi mukava kuulla palstan "isojen poikien" mielipiteitä: mistä ja miten järkevimmät feet ja komissiot saa ruinattua jenkkilän kaupankäyntiä varten ? #AkiPyysing
Täällä on aiemminkin ollut keskustelua ALV-käsittelystä, kun sijoitusyhtiö harjoittaa myös ALVillista liiketoimintaa. Pitääkö ALVin vähennysoikeus jakaa vähennyskelpoiseen ja vähennyskelvottomaan osaan? Olisiko järkevämpää pitää yhtiö päätoimisena yrityksenä joka harjoittaa ALVillista liiketoimintaa ja sijoitustoiminta olisi sivubisnes vaikka se olisi suhteellisen aktiivista?
Itse ainakin pitäisin samassa. Varmaan hyvä olisi jos alv-toiminnasta olisi osoittaa myös liikevaihtoa, mutta voihan toiminta olla välillä kovastikin aktiivista, mutta se ei vain tuo liikevaihtoa.. =) Varmaan kaupparekisteriin merkitty toimiala auttaa tässä myös.
Toki jos asuu muutenkin Virossa tai on valmis muuttamaan sinne, niin yritys on todennäköisesti paras vaihtoehto sijoittamiseen, vaikka Viron ost:n vastine on ilmeisesti paljon suomalaista versiotaan joustavampi.
Minulle on syntynyt käsitys, että Virossa asuva puhdas osakesijoittaja, joka siis ei juokse liikematkoilla kuin enintään pullakahvilla yhtiökokouksissa, ei saa virolaiseen sijoitustiliin verrattuna sijoitusyhtiön perustamisesta sellaista etua, että se olisi yrityksen pyörittämisen vaatiman byrokratian arvoista. Verovähennykset palaisivat kirjanpitäjän kuluihin jne. On varmaan mielipidekysymys, mutta olisi kiva jos jollakulla olisi kokemusta ja näkemystä asiasta?
Millä tavalla merkitään futuurien ja valuuttojen kaupat kirjanpidossa? Lähinnä mietityttää tuo korkea vipu mikä näissä tuotteissa on, koska esimerkiksi NQ, ES, RTY jne futuurien oikea arvo on aivan jotain muuta kuin se mitä näkyy markkinadatasta ja valuutoista sen verran että onko tosiaan näin, että esimerkiksi 100k EUR/USD positiosta tulee ostosta ja myynnistä kirjanpitoon 100K? Tämähän tarkoittaisi sitä, että ihan muutamalla touhutonnilla voi veivata miljoonien liikevaihdon yritykselle joka kuulostaa ja näyttää hieman hassulta.
