Parahin PP. Tämä on varsin sinun näköistä sijoittamista, mutta oletko aivan varma siitä, että haluat upota Cityconin mukana? Jos osari sakkaa, niin missä vaiheessa alat myymään kun likvidit loppuvat? Kokemuksesta voin sanoa, että sijoitusinto lakkaa siinä vaiheessa, kun keskihintaa on tullut laskettua moneen otteeseen ja päivän kurssi on aina alle viimeisimmän ostoksen. Tämä lappu ei ehkä ole se eläketurva, jona olet sitä itsellesi kaupitellut.
Ja kyllä, avoimuudestasi johtuen luulen tuntevani sijoitusfilosofiasi.
En todellakaan ottanut viestissäni kantaa Cityconin osakkeen substanssiin, vaan nimenomaan siihen, että kannattaako pakkomielteisesti laittaa kaikki munat samaan koriin🤷♂️
Single stock sijoittamisessa on varsin yleistä, että rakastutaan joihinkin osakkeisiin. Tai oikeastaan kaikessa sijoittamisessa. Tälle varmaankin juurisyynä on laiskuus - kun on tehty paljon töitä yhden firman ymmärtämiseen, on siitä vaikea luopua ja aloittaa uusien tutkiminen. Tämä ei ole PP mitään dissausta (syyllistyn itsekin samaan jatkuvasti), vaan pelkkä havainto. Toivottavasti menee hyvin.
Pokerissa olet tottunut ohuisiin edgeihin ja EV-ajatteluun. Onko tosiaan niin, että tämä on mielestäsi paras EV sijoitus? Mieltä saa muuttaa markkinoilla milloin vain, eikä siitä kukaan tuomitse.. Tai jos tuomitsee, on idiootti.
En todellakaan ottanut viestissäni kantaa Cityconin osakkeen substanssiin, vaan nimenomaan siihen, että kannattaako pakkomielteisesti laittaa kaikki munat samaan koriin🤷♂️
Ei kai PP ole sanonut, että kaikki munat olisivat samassa korissa. Mä olen siinä käsityksessä, että networthistä Cityconin osakkeessa on kiinni hyvin maltillinen määrä. Osakesalkusta voi olla kohtalaisen iso paino, mutta kokonaisvarallisuushan ratkaisee.
Parahin PP. Tämä on varsin sinun näköistä sijoittamista, mutta oletko aivan varma siitä, että haluat upota Cityconin mukana? Jos osari sakkaa, niin missä vaiheessa alat myymään kun likvidit loppuvat? Kokemuksesta voin sanoa, että sijoitusinto lakkaa siinä vaiheessa, kun keskihintaa on tullut laskettua moneen otteeseen ja päivän kurssi on aina alle viimeisimmän ostoksen. Tämä lappu ei ehkä ole se eläketurva, jona olet sitä itsellesi kaupitellut.
Ja kyllä, avoimuudestasi johtuen luulen tuntevani sijoitusfilosofiasi.
Hip, en toki halua opota Cityconin kanssa. Toivottavasti niin ei käykään. En ole, todellakaan, millään Farzeer-vivulla vielä matkassa (mm. täysin velaton kallis mökki josta jotain saa myytäessäkin) ja mulla on näkemys. Menen sen mukaan ja kirjoitan mielummin on going kuin jälkikäteen ja vain niistä, missä käynyt hyvin.
Muistan aikanaan Technopoliksen missä kanssa päädyin omistajalistoille (Cityconin kanssa mennee kuun lopussa) kun heikolta näytti kurssikehitys eli oli paljon sitä. Pitkään kokemani aliarvostus pysyi...kunnes sitten ei enää pysynyt ja niillä rahoilla ostettiin mökki kun ex-vaimollekin Technopolista painoin sen perus !00% salkustaan. Nyt on 100% Cityconia hänen ja neuvomani salkku, toistaiseksi ei ole sen takia välit mennyt...
Mutta joo, nään aliarvostuksen ja 15.2. asti varmaan ostan jos laskee...sen jälkeen ei hajua ja tarkkana saa olla yrittää katsoa tulosta jotenkin neutraalein silmin.
Kiitos huolenpidosta.
ps. siinä vaihessa viimeistään alan myymään kun on pakko. Ei ole provo, vain fakta. Aiemmasta en tiedä.
En todellakaan ottanut viestissäni kantaa Cityconin osakkeen substanssiin, vaan nimenomaan siihen, että kannattaako pakkomielteisesti laittaa kaikki munat samaan koriin🤷♂️
Ei varmaan kannata. Mut se on vähän niinku aina resultwise ollu mun juttu sijoittelussa... ;D
Single stock sijoittamisessa on varsin yleistä, että rakastutaan joihinkin osakkeisiin. Tai oikeastaan kaikessa sijoittamisessa. Tälle varmaankin juurisyynä on laiskuus - kun on tehty paljon töitä yhden firman ymmärtämiseen, on siitä vaikea luopua ja aloittaa uusien tutkiminen. Tämä ei ole PP mitään dissausta (syyllistyn itsekin samaan jatkuvasti), vaan pelkkä havainto. Toivottavasti menee hyvin.
Pokerissa olet tottunut ohuisiin edgeihin ja EV-ajatteluun. Onko tosiaan niin, että tämä on mielestäsi paras EV sijoitus? Mieltä saa muuttaa markkinoilla milloin vain, eikä siitä kukaan tuomitse.. Tai jos tuomitsee, on idiootti.
Voi olla laiskuuttakin. Mut tää on ala josta jotain kuvittelen tietäväni eikä tosiaankaan ole ainut kerta, kun munat on menny samaan koriin. Koronan alkuaikoina (20/3/2020) tosin meni kahteen: Aspire ja, äh, en muista enää mikä nettigambling oli, nopeet tuplat siitä ja nekin kaikki rahat Aspireen. Se toinen löytyy toki jostain ketjusta.
Vielä muuten mulla on muutakin kuin Cityconia, viittä lappua on yhä, Kani toki way isoin.
En todellakaan ottanut viestissäni kantaa Cityconin osakkeen substanssiin, vaan nimenomaan siihen, että kannattaako pakkomielteisesti laittaa kaikki munat samaan koriin🤷♂️
Ei kai PP ole sanonut, että kaikki munat olisivat samassa korissa. Mä olen siinä käsityksessä, että networthistä Cityconin osakkeessa on kiinni hyvin maltillinen määrä. Osakesalkusta voi olla kohtalaisen iso paino, mutta kokonaisvarallisuushan ratkaisee.
Tämä on juuri tilanne. Jännä miten hahmotat noin ytimeen vaikka ei olla vähään aikaan näistä puhuttu. No, ehkä ketjusta. Tää on tilanne, mun sijoitusaste pörssiin on todella paljon alle 100%.
Vilpitön tarkoitukseni oli ainoastaan muistuttaa, että PP:n kaltainen ”Aspire-voittamattomuus” muuttuu aika nopeasti siinä vaiheessa, jos salkun suurin omistus siirtyy toivottomuuttaan pitkään salkkuun (josta on tapana puhua siinä vaiheessa kun lyhyen aikavälin nousuajureita ei ole). Tämä on juuri niitä tilanteita, jossa henkinen kantti voi pettää ja osakesijoittaminen muuttuu ahdistavaksi. Olen kokenut tämän yhden osakkeen kohdalla, kun 15€ arvoinen lappu valui ~1€ lapuksi ja tein koko sukelluksen ajan keskihinnan korjausostoja. Tätä fiilistä olen nyt kolme vuotta peilistä katsonut.
Mun mielestä PP:n vahvuus on ollut nopeat moovit ja nyt niihin ei ehkä ole mahdollisuuksia, jos yksi lappu sitoo liikaa kassaa.
”Kiitti huolenpidosta” kommenttisi uhkuu itsevarmuutta ja hyvä näin. Usko pois, olen puolellasi ja toivon sinulle pelkkää hyvää. On todella antoisaa lukea ajatuksiasi ja fiilistellä tapaasi elää❤️
No, tullee sanomista. Mut. Lisää Kania 4,402e. Lisää jos laskee.
2023. Sulattelen vielä, luin toki ja seurannu. Ei nyt mitään superihmettä kuten kiinteistölafkoilla ei yleensäkään jos nyt tyyliin ei rahoituskriisiin mennä. Ja sitä tässä tunnutaan haluttavan aktiivisesti välttää. Tykkäsin siis osingon laskusta, vaikea sanoa Kissamiehen rahantarpeesta mut kiva et jätetään vähän pelivaraa jos tulee paikkoja iskeä kuten toi Kista oli tai jos divestoinnit viivästyy. Jälkimmäinen varsinkin hyvä syy vähentää osinkoja jotta voi divestoida vähemmän paniikissa. Vähän itse vierastan kyllä "tavoitteita" divestoida vaikka 950m 24kk kuluessa. Annetaan potentiaalisille ostajille vähän liikaa musta neuvotteluvaraa; en ihan ymmärrä noin tarkkaa tavoitteellisuutta divestoinneissa mut muuten ihan fiksun oloista toimintaa. Toimarin hypeilyt poislukien toki kuten aina.
...tietty siis 2026 erääntyy tosi paljon lainoja et sikäli makes sence koittaa kerätä käkkyä 2024-2025. Mut kannattaako sitä ladattua asetta ojentaa ostajaehdokkaiden käteen?
Nordeaa kevennetty " 10,994e. Ei mitenkään kallis lappu mut lähtökohtaisesti en tykkää pitää kauaa pankeissa kiinni - next mustaa joutsenta venaamassa. Eihän tää maailmantalous nyt kategorisen supervakaassa tilassa oo. Cityconissa nyt sen verran turskaa sisällä, että ei ole vaikeaa olla maksamatta myyntivoittoveroja näistä kun taas osingoista aina maksaa niin se on pieni lisäkannustin kevennellä ennen osinkojen irtoomista.
..toisaalta jos ei ilmoitettaisi, että ostareita on myynnissä osa potentiaalisista ostajista ei välttämättä kolkuttelisi ovelle, ja taloudelliset tiedot ovat kuitenkin olleet tiedossa yleisesti. Tosin tuo 950M€ ilmoittaminen tuntuu silti hölmöltä.
..toisaalta jos ei ilmoitettaisi, että ostareita on myynnissä osa potentiaalisista ostajista ei välttämättä kolkuttelisi ovelle, ja taloudelliset tiedot ovat kuitenkin olleet tiedossa yleisesti. Tosin tuo 950M€ ilmoittaminen tuntuu silti hölmöltä.
Paljon lainoja erääntyy 2026?
Iso ykkönen eli miljardi.
Tosin en varma, mikä ton "Undrawn committed credit facilities (400m)" status on...et parhaimmillaan joku lainalupaus loppuu tuolloin eikä sitä lainaa ees nostettu? Anyhow, loppuvuosi 2025 - alkuvuosi 2027 on se kun 1,45 miljardia erääntyy niin silleen menee aika yksiin tavoitteen kanssa kerätä 950m 2025 loppuun mennessä.
En mä tota minään paniikkitilanteena toki nää, varmasti saa uusittua lainoja. Pointti se, että millä hinnalla. Mitä leppoisampi rahoitustilanne 2025 loppupuolella niin sitä parempi neuvotteluasema. Sikäli tosi fiksua leikata osinkoja koska verojen lisäksi vois tulla toinen kuluerä eli avokätinen osingonmaksu vois kallistaa lainarahan uudelleenneuvottelujen tuloksia.
..toisaalta jos ei ilmoitettaisi, että ostareita on myynnissä osa potentiaalisista ostajista ei välttämättä kolkuttelisi ovelle, ja taloudelliset tiedot ovat kuitenkin olleet tiedossa yleisesti. Tosin tuo 950M€ ilmoittaminen tuntuu silti hölmöltä.
Paljon lainoja erääntyy 2026?
Jos/kun tuo 1 mrd lainojen erääntyminen on yleisesti tiedossa, niin kaiketi siinä ei varsinaista vahinkoa tapahdu ilmoittamalla suuruusluokkaa sama divestointitavoite ulos? Uudelleen rahoitus ei liene järkevää korkojen tason ja pörssikurssiin leivotun omaisuuden alennuksen myötä?
Tuli näköjään pe vielä lisää Kania, 4,352e. Lisää jos laskee.
Muuten, ihan hajahavainto kauppakeskuksista. Netinhän on luvattu tappaa kauppakeskukset jo tyyliin 15 vuotta. Vähälle huomiolle on sensijaan jäänyt netin positiivinen vaikutus varsinkin hyvien yhteyksien varrella oleviin kauppakeskuksiin. Kahvilat. Nehän on buumannut isosti netin myötä. Tän näin Palo Altossa 2008-2015 ja sama nyt Helsingissä. Ennen kahvilaan mentiin kahville, sosiaalisoimaan ja leivokselle. Satunnaista ja saattoi olla joku Ekberg tyyppinen eli kävely samaan pakettiin ja kivijalkakahvila. Kahvilathan ovat nykyään aivan jotain muuta: Jenkeissä katoin miten jokainen on yksin omassa pöydässään ja päätteet auki. Sama tullut Suomeen, jengihän etäduunaileekin kahviloissa nykyään. Omakin kahvilankäyttö on räjähtänyt: mulla on läppäri aina mukana niin joku mukava kahvila on houkutteleva mesta vaikka kattella osakkeita random luppoajan. Jos joku jaksais kaivaa statsit kahviloiden neliömäärien kasvusta kauppakeskuksissa niin tämä on varmasti jäätävää. Niitä on siis nykyisin useita joka kerroksessa, tää on aivan räjähtänyt käsiin viimeisen 10v aikana. Kahvilat ovat nykyään nettityöpisteitä niille, jotka eivät jaksa liikkeessa säätää vaan keskittyä vähän enemmän.
Googlasin läpällä "kampin keskus kahvilat". Kymmenisen niitä on, riippuu vähän miten laskee. Ja nää ei oo nykyään mitään pieniä neliömääriä, ei mitään mummon pyörittämiä vaan aikas teollista toimintaa joku Ekspresso House.
Statseja ei ole, mutta näppituntuman Lahdesta voin kertoa. Cityconilla on Lahdessa kauppakeskus Trio käytännössä keskustan keskeisimmällä mahdollisella paikalla. Kahvilakulttuurin nousu näkyy kyllä Lahdessakin, muttei Triossa. Siellä on nykyään kaksi kahvilaa, muutama lähiaikoina lopettanut. Ainakin Arnolds ymmärtääkseni vaihtoi liikepaikkansa Triosta torin vierelle Trion heikon asiakasvirran takia.
Toimivista kahviloista Sinuhe on enemmänkin leipomon näyteikkuna ja ainakin vahvojen huhujen mukaan taloudellisesti kannattamatonta toimintaa. Expresso Housen kannattavuudesta vaikea sanoa.
Yrittäjiltä on myös kuulunut viestiä liian suurista vuokrista juuri suhteessa tuohon kauppakeskuksen asiakasvirtaan. Korkeat vuokrat ja heikko asiakasvirta on yhtälö, joka ei varmastikaan kannusta uusia kahviloita hakeutumaan noihin tiloihin.
Tämä nyt lähinnä muistutuksena siitä, että Helsingin kupla ei välttämättä kuvaa ollenkaan muun maan tilannetta. Toki ei kuvaa välttämättä Lahden kuplakaan. Kerroinpahan vain tilanteen, kun täällä asustelen.
Citycon ei koskaan kommentoi (eikä toki pidäkään) miten heidän vuokralaisillaan menee, kun kustannustaso mm. vuokrat nousevat. Ainoa asia mitä he kertovat on se, että vuokrat ovat X prosentia heidän vuokralaisten liikevaihdosta ja yleensä saatesanoin, että se on terve prosentti. Tässä on ongelmana se, että kun tilaa allokoidaan lisää ruokakaupoille, jättää tuo prosentti pienemmät vuokralaiset (esim. kahvilat) täysin pimentoon. Kahvilat ja ravintolat ovat kauppakeskuksissa helisemässä kustannustensa kanssa, eikä heitä yhtään helpota se, että jengi ostaa yhden kahvin ja istuu pari tuntia pöydässä läppärin kanssa.
Tuo kahvilaetatyohomma ei mun mielesta valttamatta kaanny kahviloiden eduksi ollenkaan, kun siella yksi tyyppi varaa yhden kahvikupin hinnalla koko poydan moneksi tunniksi, joten muille ei ole tilaa, tai vaikka olisikin, niin joissain paikoissa tama etatyokulttuuuri on mennyt niin pitkalle, etta normaalit quick coffee and chat -tyypit ei edes kehtaa tulla naita etatyotyyppeja hairitsemaan, vaikka heilla tietysti kaikki oikeus tahan olisikin.
Mita tulee naihin kahvilaetatyotyyppeihin ylipaataan, niin tyypillisin case on nuori yliopisto-opiskelija. Itse ajattelen, etta tekijamiehet ja -naiset yleensa pitaa tyon tyona, harrastukset harrastuksina ja sosialisoinnin sosialisointina.
Statseja ei ole, mutta näppituntuman Lahdesta voin kertoa. Cityconilla on Lahdessa kauppakeskus Trio käytännössä keskustan keskeisimmällä mahdollisella paikalla. Kahvilakulttuurin nousu näkyy kyllä Lahdessakin, muttei Triossa. Siellä on nykyään kaksi kahvilaa, muutama lähiaikoina lopettanut. Ainakin Arnolds ymmärtääkseni vaihtoi liikepaikkansa Triosta torin vierelle Trion heikon asiakasvirran takia.
Toimivista kahviloista Sinuhe on enemmänkin leipomon näyteikkuna ja ainakin vahvojen huhujen mukaan taloudellisesti kannattamatonta toimintaa. Expresso Housen kannattavuudesta vaikea sanoa.
Yrittäjiltä on myös kuulunut viestiä liian suurista vuokrista juuri suhteessa tuohon kauppakeskuksen asiakasvirtaan. Korkeat vuokrat ja heikko asiakasvirta on yhtälö, joka ei varmastikaan kannusta uusia kahviloita hakeutumaan noihin tiloihin.
Tämä nyt lähinnä muistutuksena siitä, että Helsingin kupla ei välttämättä kuvaa ollenkaan muun maan tilannetta. Toki ei kuvaa välttämättä Lahden kuplakaan. Kerroinpahan vain tilanteen, kun täällä asustelen.
Kiitti viestistä. Ja kyllä, uskon kanssa "Helsingin kuplaan" tai ainakin isojen kaupunkien kuplaan tässä...mut lähinnä PK seutu. Miksi? Koska musta (netti)kahviloiden nousu linkittyy julkiseen liikenteeseen. Siihen, että tullaan jostain ja ollaan liikenteen solmukohdassa ja poltetaan luppoaika (netti)kahvilassa. Helsinki missä on bussit, metro, spårat ja paikallisjunat on eniten tätä. Yksityisautoilijalle ei niin tule edes luppoikaa ja sitä nettiä käytetään mahdollinen luppoaika autossa.
Eli joo, uskon kans että tämä kahviloiden uusi nousu on kasvukeskusvetoista. Ito oon Porin seudulta, eipä oo sama meno sielläkään. Helsinki ja jossain määrin Tampere ja Turku. Oleellista siis myös, että nousi on nimenomaan kauppakeskusvetoista, ei mitkään Egbergit tee uutta nousua.
Tuo kahvilaetatyohomma ei mun mielesta valttamatta kaanny kahviloiden eduksi ollenkaan, kun siella yksi tyyppi varaa yhden kahvikupin hinnalla koko poydan moneksi tunniksi, joten muille ei ole tilaa, tai vaikka olisikin, niin joissain paikoissa tama etatyokulttuuuri on mennyt niin pitkalle, etta normaalit quick coffee and chat -tyypit ei edes kehtaa tulla naita etatyotyyppeja hairitsemaan, vaikka heilla tietysti kaikki oikeus tahan olisikin.
Mita tulee naihin kahvilaetatyotyyppeihin ylipaataan, niin tyypillisin case on nuori yliopisto-opiskelija. Itse ajattelen, etta tekijamiehet ja -naiset yleensa pitaa tyon tyona, harrastukset harrastuksina ja sosialisoinnin sosialisointina.
Joo hyvä pointti. Vaikea sanoa, lisääkö tämä (netti)kahviloiden uusi tuleminen kannattavaa liiketoimintaa. Tiloille kysyntää kyllä, tässä vaiheessa.
Koska musta (netti)kahviloiden nousu linkittyy julkiseen liikenteeseen. Siihen, että tullaan jostain ja ollaan liikenteen solmukohdassa ja poltetaan luppoaika (netti)kahvilassa.
Viimeksi kun tuli käveltyä Tukholmassa satamasta juna-asemalle, kiinnitin huomioni joka puolella oleviin kahviloihin – erityisesti Espresso Housen kahvilat oli helposti havaittavissa. Piti nyt oikein tarkistaa heidän sivuiltaan kuinka paljon niitä siellä juna- ja bussiaseman liepeillä on – ja onhan niitä!
Hyvä fiilis osakesalkuista ja hommeleista muutenkin. Kyl tää tästä.
Oleellisempaa kuitenkin Euroviisut. Jossa Suomen kappale saanut vähän liian kylmää kyytiä taas, kotimaassa. Kommentoidaan, että valittiin vitsi mut nää on vaan liian keskiluokkaisia ja kaavoihin kangistuneita tajutakseen. Toi ei oo yhtään sen vitsimpi kuin Euroviisut yleensäkään ja biisi on siis väärinymmärretty. Koko Euroviisuthan on karnevaali kun meillä ei muuta sellaista ole. Vapautumista ja seksuaalisten vähemmistöjen varsinkin. No, meillähän on tossa duo jossa toinen on stereotyyppisen homon oloinen (ottamatta kantaa hänen seksuaaliseen suuntautumiseensa). Homothan on jo vapautettu vuosikymmeniä sitten eli siinä ei mittään. Mut tää toinenhan on - ei vitsi vaan klassinen nolo setämies! Nolot setämiehet ovat vielä vapauttamatta, viimeisiä kahlittuja joten tämä oikeesti on vapautumisbiisi mitä euroviisut on idealtaan. Eli euroviisujen ytimessä, lisäksi liveveto oli loistava ja jyräsi yleisöäänet joten JOS Suomi menee karsintojen kautta niin on imo aivan sale finaalipaikka. Koska semit menee pelkillä yleisöäänillä. Tää olkoon tipsi kun en jaksa depoilla ulkkarisaiteille. Kertsi ei varmaan häävi oo mut on imo sale jos ei aivan kämmi semifinaalia. Ei väliä niistä jotka ei tykkää, semeissä, pointti on että jotkut tykkää. Ja tässä on hyvä retro ysäripoljento. Eurodance flirts nolo with (sexual) libaration. Annan 90% finaalipaikalle. Mutta tää siis sillä varauksella, että semien kautta mennään vaikka Käärijä viime vuonna kakkonen. Luulisin et mennään mut en jaksa kaivella sääntöjä.
Tää voi pärjätä finaalissakin, sanoisin et top 10. Betsit ineen vaan:
Vain voittaja pääsee suoraan finaaliin, eli semien kautta. Tosiaan televote riittää finaalipaikkaan erittäin suurella todennäköisyydellä, mutta finaalissa maksimissaan tulostaulun vasen alalaita imo. Kansainvälinen jury rankkasi UMK:ssa viimeiseksi. En jaksa uskoa että saa kun satunnaisen sieltä täältä finaalissakaan.
