Pokeriyhdistyksen kokous Punavuoren Ahven 23.11. klo 19

Koskas yhdistys rupeaa mahdollistamaan etäosallistumisen kokouksiin? 

hauturi wrote:

Koskas yhdistys rupeaa mahdollistamaan etäosallistumisen kokouksiin? 

Tuskin koskaan. Maailma on täynnä kaikenmaailman Bunderseja joille ei kannata antaa mahdollisuuksia minkään digitaaliseen tallentamiseen.

Korona-aikana pidettiin joku kokous teamsissä, ja olihan se lisäks aika ankeeta.

Elina Rydman, Neuvotteleva virkamies 
sisäministeriö, Poliisiosasto, Lainsäädäntöyksikkö

Onko hän Willelle sukua?

JR wrote:

hauturi wrote:

Koskas yhdistys rupeaa mahdollistamaan etäosallistumisen kokouksiin? 

Tuskin koskaan. Maailma on täynnä kaikenmaailman Bunderseja joille ei kannata antaa mahdollisuuksia minkään digitaaliseen tallentamiseen.

Korona-aikana pidettiin joku kokous teamsissä, ja olihan se lisäks aika ankeeta.

Ankeeta se voi olla, mutta eihän se, että joku yksittäinen sielu on Teamsissä kauheasti ankeuta paikalla olevien kokousta.

Ainoa keino estää kaiken maailman Bunderseja tallentamasta mitään digitaalisesti on olla päästämättä niitä kokoukseen. Myös läsnäkokouksissa voi tallentaa.

Mutta, yhdistyshän sen päättää, ja jos tuo on enemmistön tahto niin vähemmistöhän tyytyy siihen.

Aki Pyysing wrote:

hauturi wrote:

Ainoa keino estää kaiken maailman Bunderseja tallentamasta mitään digitaalisesti on olla päästämättä niitä kokoukseen. Myös läsnäkokouksissa voi tallentaa.

Mutta, yhdistyshän sen päättää, ja jos tuo on enemmistön tahto niin vähemmistöhän tyytyy siihen.

Kaiken maailman Bunderseja ei tosiaankaan päästetä kokoukseen. Mutta jos olisi etämahdollisuus, se hankkisi jonkun bulvaanin, rekisteröityisi ja nauhoittaisi. Ja trust me, tämän se tekisi, koska se on nauhoittanut kaikkea Pokeri- ja Sijotustietoon liittyvää, mitä suinkin on voinut ja osaa tehtailla turhia rikosilmoituksia ja tutkintapyyntöjä. Ja miksei aiheellisiakin. 

En toki epäile tätä, ihmettelen vain, ettei ole lähettänyt bulvaania nauhoittamaan lähikokousta.

Itse en pääse tällä kertaa mestoille, kun korona tai jokin sen kaltainen tauti yllätti mutta suunnitelmat kuulostavat hyvältä. Harmi, että avoin keskustelu jää väliin.

Laillisen livepokeritarjonnan supistumisen suhteen emme usko pystyvämme tekemään mitään, mutta pidämme tästäkin asiasta älämölöä.

Tästä olen eri mieltä. Veikkauksen pokeripuolella on erittäin fixu kaveri puikoissa ja vuoropuhelu onnistuu varmasti. Kun Feel Vegasit laitettiin säppiin, skene Suomessa sai ihan valtavan osuman. Olen käynyt vuoropuhelua Veikkauksen kanssa pitkän tovin ja pelaajien palautetta on kuunneltu aina. Yksi isompi muuton livepuolelle on tulossa piakkoin (mitä ikinä ajallisesti Veikan kielellä tarkoittaakaan) ja tästä toivottavasti pelaajat tykkäävät. 

Voisiko yhdistys käyttää voimaansa ja ahdistella Veikkausta 1/1-tason palauttamisesta casinolle(esim ma-to)? 10% ja 8€ maksimirakella ei peli voi olla kannattamaton Veikalle, elleivät he vyörytä valtavia tilakustannuksia juuri niille pöydille. Muutoin käteispöydät arkena ammottavat tyhjyyttään, joten pieni piristys cassulle olisi tervetullut. Lisäksi tämä voisi työllistää useamman ihmisen jakajaksi ja YT:iden jälkeen luulisi että ois kiva kun töitä on tarjolla.

Oman osani kyselyistä olen varmasti tehnyt mutta yhden sankarin viestittely tuskin mielipiteitä muuttaa. Lisäksi Veikan johto taitaa olla saanut uusia kasvoja, joten nyt jos koskaan olisi vaikutuksen paikka.

Matteus wrote:

Laillisen livepokeritarjonnan supistumisen suhteen emme usko pystyvämme tekemään mitään, mutta pidämme tästäkin asiasta älämölöä.

Tästä olen eri mieltä. Veikkauksen pokeripuolella on erittäin fixu kaveri puikoissa ja vuoropuhelu onnistuu varmasti. Kun Feel Vegasit laitettiin säppiin, skene Suomessa sai ihan valtavan osuman. Olen käynyt vuoropuhelua Veikkauksen kanssa pitkän tovin ja pelaajien palautetta on kuunneltu aina. Yksi isompi muuton livepuolelle on tulossa piakkoin (mitä ikinä ajallisesti Veikan kielellä tarkoittaakaan) ja tästä toivottavasti pelaajat tykkäävät. 

Voisiko yhdistys käyttää voimaansa ja ahdistella Veikkausta 1/1-tason palauttamisesta casinolle(esim ma-to)? 10% ja 8€ maksimirakella ei peli voi olla kannattamaton Veikalle, elleivät he vyörytä valtavia tilakustannuksia juuri niille pöydille. Muutoin käteispöydät arkena ammottavat tyhjyyttään, joten pieni piristys cassulle olisi tervetullut. Lisäksi tämä voisi työllistää useamman ihmisen jakajaksi ja YT:iden jälkeen luulisi että ois kiva kun töitä on tarjolla.

Tosiaan. Kävin tässä Tampereen casinolla viimeinkin ja pienin pöytä oli 2,5/2,5 , jolloin peliin ei ole järkeä ostaa itseään sisään alle 100 eurolla. Kyllä joku senkin teki tietysti, ilmeisesti tekninen minimi oli 50e.

1/1 pöydän tuottavuudesta en osaa sanoa, mutta kyllä se varmasti elävöittäisi menoa hiljaisina iltoina. Ja moni kuitenkin tilailee juomia baarista ja työntää rahaa muuallekin, joten katteiden kannalta pelkkä pöydän rake ei ole ainoa rahavirta.

Harmillista että se Tampereen kasino lopettaa, ihan hienot puitteet. Olisi varmaan tarvinnut vähän mainostamista, mutta eihän rahapelejä saa mainostaa..

Pokeria ammatikseen pelaaviin tulee eniten iskemään mahdollinen "cooling-off -periodi", jolloin lisenssimarkkina olisi jo lainsäädännöllisesti voimassa, mutta itse lisenssejä ei olisi ulkomaisille toimijoille vielä myönnetty. Pituudeltaanhan tämä voi olla kuukausista vaikka vuosiin, kuten Hollannin esimerkki osoittaa. Toimeentulo pelaamalla muodostuisi liki mahdottomaksi, koska tuskin Veikkauksen netti- ja livepeleistä leipää riittäisi kaikille. Ulkomaille muutto olisi monilla edessä, mutta perheellisille aina hieman vaikeampi toteuttaa.

Jos tätä viestiä voisi jollain tapaa viedä eteenpäin, että kyseistä jäähdyttelyjaksoa ei todella kaivattaisi. Satojen (vai tuhansien?) peliammattilaisten sekä heidän perheiden kohtalo ei liene kovin veret seisauttava argumentti, mutta toki myös mahdollista mainita. Lainsäätäjille isompi ongelma on varmaankin tulevien "laittomien" pelintarjoajien saama jalansija jäähdyttelyn aikana. Ratkaisu luonnollisesti olisi, että lisenssihakemuksia voitaisi jo käsitellä ennen kuin itse lainsäädäntö astuisi voimaan.

Alla HS:n taannoinen artikkeli asiasta

https://www.hs.fi/visio/art-2000009389173.html

"YKSI kiista, jonka poliitikot joutuvat ratkaisemaan tulevassa lisenssijärjestelmässä, on niin sanottu cooling-off-periodi, jolle ei ole järkevää suomalaista vastinetta.

Sitä voisi kutsua vaikka jäähdytysjaksoksi.

Termillä tarkoitetaan aikaa, jonka aikana yhteiskunta järjestyy lisenssijärjestelmään. Tällöin ainoastaan kansallinen toimija saa operoida rahapelimarkkinoilla ja lisenssiä hakevat yritykset pysyvät poissa.

Esimerkiksi Hollannissa oli käytössä vuosina 2019–2022 jäähdytysjakso, joka päättyi viranomaisten määräyksestä.

Kansainvälisiä rahapeliyhtiöitä edustavan Kuismasen mielipide on selvä: Suomeen ei kaivata samanlaista periodia, koska sen hyötyjä kanavoitumisasteen kasvattamisessa ei voida osoittaa.

”Me pelkäämme, että kanavointiaste laskee, mitä pidempi ja tiukempi cooling-off-periodi on. Veikkaus voi ajatella toisin.”

Nummikoski sanoo, että Hollannin esimerkki täytyy opiskella kunnolla.

”Yleisesti voisin sanoa, että jos poliittinen tahto on kohti lisenssijärjestelmää, niin toivottavasti siirrytään nopeammin kuin hitaammin.”

WALLINHEIMO ei ota kantaa, pitäisikö Suomessa ottaa käyttöön jäähdytysjakso. Häntä kuitenkin epäilyttävät niin sanotuilla ”Curacaon lisensseillä” toimivat yhtiöt.

Curacao on Karibianmerellä sijaitseva autonominen alue, joka myöntää pelilisenssejä yhtiöille. EU-alueella Curacaon lisenssillä verkkopelejä tarjoaviin yhtiöihin suhtaudutaan epäilevästi, koska yhtiöt eivät pelaa samoilla regulaatiosäännöillä kuin muut kansallisilla lisensseillä toimivat yhtiöt.

”Jos nämä kansainväliset, lisenssijärjestelmissä vakiintuneesti toimivat peliyhtiöt ajetaan pois, niin markkinoilla on kuitenkin paljon Curacaon lisenssillä toimivia peliyhtiöitä, jotka eivät olisi kuitenkaan hakemassa lisenssiä”, Wallinheimo sanoo.

”Miten nämä curacaolaiset yhtiöt saisivat tässä tilanteessa jalansijaa?”

Tampereen casino kun suljetaan niin nihkeeltä näyttää "laillinen" livepokeri tarjonta.  Suomessa on siis kohta enää vain yksi laillinen paikka jossa voi pelata livepokeria ja ensikuun casino helsingin turnausohjelmaa kun katsoo niin casino helsingissä on pokeriturnaus vain maanantaisin ja keskiviikkoisin.

Hoolit sitten senkuin vain lisääntyy. Ilmeisesti se on sitten tarkoituksin?

Noissa "laittomissa" peleissä on vaan se huonopuoli, että niistä ei oikein tiedä, että missä niitä on ja, koska, kun niille sovitaan aina tietyt päivät. 

Täppi wrote:

Noissa "laittomissa" peleissä on vaan se huonopuoli, että niistä ei oikein tiedä, että missä niitä on ja, koska, kun niille sovitaan aina tietyt päivät. 

Toki ne pelit pitää aluksi jotenkin löytää olemalla jonkun tuttu. Mutta siitä eteenpäin helpottuu - hooleri on tyypillisesti erittäin motivoitunut työläinen, ja markkinointi / asiakasinformointi on aivan eri tasolla kuin monopolitoimijalla, tai oikeastaan kenelläkään palkkatyöläisellä.

Esimerkiksi omassa tapauksessani hooleri tietää pelipreferenssini ja tiedottaa aktiivisesti kun jotain mahdollisesti minua kiinnostavaa on muodostumassa.

JR wrote:

Täppi wrote:

Noissa "laittomissa" peleissä on vaan se huonopuoli, että niistä ei oikein tiedä, että missä niitä on ja, koska, kun niille sovitaan aina tietyt päivät. 

Toki ne pelit pitää aluksi jotenkin löytää olemalla jonkun tuttu. Mutta siitä eteenpäin helpottuu - hooleri on tyypillisesti erittäin motivoitunut työläinen, ja markkinointi / asiakasinformointi on aivan eri tasolla kuin monopolitoimijalla, tai oikeastaan kenelläkään palkkatyöläisellä.

Esimerkiksi omassa tapauksessani hooleri tietää pelipreferenssini ja tiedottaa aktiivisesti kun jotain mahdollisesti minua kiinnostavaa on muodostumassa.

Joo siis tästä läheltä kyllä tiedän muutaman pelipaikan, mutta yleensä ne järjestää aika herne pelejä pikku rahalla ja isommat turneet joskus ihan harvakseltaan.  Noita isompia pelejä kävisin meilellään pelaan hieman kauempanakin. Oon kuullut, että niitä olis aika laajastikkin ympäri pirkanmaata, mutta yhtään ei tiedä,että koska ja milloin,koska niitä ei missään mainosteta ja näille aina sovitaan joku tietty päivä..    

Noissa meinaan pyörii aika kaloja pelaajia. Ikinä en ole törmännyt niin suureen kalaan joka maksaa 22,lla loppuun asti vaikka pöydässä on isommat kahdet parit. Toki heti kun on noi vähän isommat pelit niin paikalle tulee silloin heti myös hyviä netti pelaajia ja aina mietin, sitä, että mistä ihmeestä ne osaa tulla sinne juuri silloin jostain kauempaa eli pakko jonkun on mainostaa niitä jossain.  veikkasin, että jossian wastap ryhmissä tms jossa itse en ole.

Matteus wrote:

Kun Feel Vegasit laitettiin säppiin, skene Suomessa sai ihan valtavan osuman. Olen käynyt vuoropuhelua Veikkauksen kanssa pitkän tovin ja pelaajien palautetta on kuunneltu aina. Yksi isompi muuton livepuolelle on tulossa piakkoin (mitä ikinä ajallisesti Veikan kielellä tarkoittaakaan) ja tästä toivottavasti pelaajat tykkäävät. 

Tästä kyllä samaa mieltä. Juuri kun Veikkaus sai lähes koko Suomen kattavat "lailliset" pokerilivet Feel Vegasien muodossa pystyyn, pistettiinkin hommalle salamannopeasti stoppi... Ensin jengi maakunnissa oottelee kielipitkällä Feel Vegasien laajenemista. Ja kun homma on suht hyvällä mallilla, ajetaan homma äkisti alas...

Mikäs tää livepuolen muutos on? En uskalla ainakaan oottaa vastaavien pelisalien avaamista uudelleen...

Lenheeti wrote:

Matteus wrote:

Kun Feel Vegasit laitettiin säppiin, skene Suomessa sai ihan valtavan osuman. Olen käynyt vuoropuhelua Veikkauksen kanssa pitkän tovin ja pelaajien palautetta on kuunneltu aina. Yksi isompi muuton livepuolelle on tulossa piakkoin (mitä ikinä ajallisesti Veikan kielellä tarkoittaakaan) ja tästä toivottavasti pelaajat tykkäävät. 

Tästä kyllä samaa mieltä. Juuri kun Veikkaus sai lähes koko Suomen kattavat "lailliset" pokerilivet Feel Vegasien muodossa pystyyn, pistettiinkin hommalle salamannopeasti stoppi... Ensin jengi maakunnissa oottelee kielipitkällä Feel Vegasien laajenemista. Ja kun homma on suht hyvällä mallilla, ajetaan homma äkisti alas...

Mikäs tää livepuolen muutos on? En uskalla ainakaan oottaa vastaavien pelisalien avaamista uudelleen...

Kyllä nuo otetaan/otettaisiin ilolla vastaan! Toivottavasti yhteistyökumppaneita löytyy sitten ympäri Suomen joiden tiloihin pöytiä saataisiin sijoitettua.

Aiempien pöytien poistumisen draiveri tais olla silloisten mallien varaosien loppuminen. En tiiä oliko tosi näin, vai urbaani legenda.

En minäkään oikein ymmärrä veikkauksen touhuja.  

Ensin lähti blackjackit yökerhoista.  Sitten lähti fell vegasit ja nyt sitten lähtee tampereen casino.  

No hyvä, että  sentään helsingin casino jää, mutta nyt sitten pitäs matkustaa  400km edes takas, että pääsis pelaan laillista livepokeria ja mielellään pelaisin laillista livepokeria. Miksei toi matka nyt joskus mene. Olihan toki tämä tilanne silloinkin kuin aloitin pokerin josksus 2005 ja kävin helsingissä välillä junailemassa , mutta heti kun tuli tampereelle fell vegas ei tarvinnut enää ja sitten lopulta casinokin joka ei sitten kauaa ollut pystyssä. Aika nopea sulkeminen vielä. Olis nyt katsonut vielä vuoden pari kasvaisko pelaaminen. 

Onhan toki "laitontakin hooli pokeria"  , mutta täällä päin kaikki haluaa vaan pelata jotain herne pelejä ja hieman isommat pelit on aika harvakseltaan.  Isompiakin kai on, mutta etsi ja löydä nyt sitten kun ei yhtään tiedä, että missä. Kaikki tietää missä tampereen casino, mutta  harva tietää missä on hooli jossa pelataan hieman isompia pelejä. Pikkupeli paikkoja tiedän toki jo paljonkin jossa pelataan pienen rahan sittareita. 

Kansanterveyden vaalimisen pitäisi olla Veikkauksen ydintehtävä. Parhaiten tämä toteutuisi tarjoamalla maakuntien peliongelmaisille turvallisia tiloja valitsemansa päihteen käytölle. Kun näitä valvottuja käyttöhuoneita olisi riittävästi, ei sairailla olisi tarvetta hakeutua hooleihin, joiden pakoissa saattaa olla ylimääräisiä ässiä tai Uno-kortteja seassa.