13
forum
|

Aki Pyysing

+13720
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7053

United Bankers listautuu. Silmäilin listalleotto - ja markkinointiesitteet. http://cdn.unitedbankers.fi/wp-content/uploads/2014/10/United_Bankers_l… http://cdn.unitedbankers.fi/wp-content/uploads/2014/10/UB_Oyj_Markkinoi… Tiesin, että en ota, koska P/E 25 tai jotain on minulle liikaa. Silmäilin uteliaisuudesta, koska tein kauppaa UB:n suurimman osakkaan Rasmus Finnilän kanssa joskus 80-90-lukujen vaihteessa. Toimiala on myös vaikea. Uskon rahoituspalvelujen kysynnän kasvuun, mutta myös veriseen kilpailuun. Moni varmaan ottaa, kun H1 oli paras koskaan, mutta nämä puut harvoin kasvavat taivaaseen asti. Tosin listautuminen generoi varmasti lisää asiakkuuksia, minkä verran, jää nähtäväksi. En siis tuomitse täysin, mutta ainakaan mie en näe valoa, kun solideja firmoja saa listalta suoraan P/E 10-15. Arvopaperin P/E 35 on sinänsä vittuilua, kun vertaavat viime vuoden tulokseen ja H1/14 oli tehty jo koko 2013: http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/listautuvan+ubn+pe+yli+35/a1023775

28.10.2014 - 14:54

TEP1S

+99
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
150

Yksi kandidaatti lisää odottamaan seuraavaa nousukautta ja seuraavia "islantilaisia". Tuo on ihan toimiva exit-strategia etenkin työntekijäomistajille. Edellisillä nousukausilla onnistuneita rahoituspalveluyritysten rahastuksia: Mandatum, Conventum, FIM, EQ.

Seuraavan nousukauden jonossa ovat ainakin Taaleritehdas, EQ ja nyt sitten UB. Eiköhän sieltä joku tule jossakin kohtaa valtaamaan Suomen markkinoita rahatukun kanssa. Minulla ei ole kunnon mielipidettä noiden välillä, mutta Taaleritehdasta tehdään ehkä isoimmalla kokemuksella & ammattitaidolla tuosta kuviosta.

 

10.11.2014 - 11:01

Aki Pyysing

OP
+13720
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7053

Anti keskeytettiin. Perinteisesti tämä tarkoitti varmaa pientä pikavoittoa. Tähän toki antijärjestäjät pyrkivätkin. Paras startti uudelle yhtiölle on vähän antihinnan yläpuolella listautuminen.

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/11/10/ub-meni-helposti-porssiin…

Kertoo muuten siitä, että sijoitusrahaa pyörii kohdetta etsimässä runsaasti. Kun tämä meni läpi, tulee ipoja paljon lisää. Pörssin ulkopuolella ei konservatiivisilla toimialoilla yrityskaupoissa saa P/E kymmentä oikein mitenkään.

Näiden kanssa kannattaa olla tarkkana rajalla. Pikavoitot kannattaa toki ottaa pois kuleksimasta, mutta pitää varoa voittajan kirousta. Lappua saa kunnolla, kun listautuminen epäonnistuu hinnan osalta.

16.1.2018 - 23:21

kahvi

+112
Liittynyt:
21.7.2017
Viestejä:
359

Elvytetään vanhaa ketjua:

Aki Pyysing kirjoitti:

Tiesin, että en ota, koska P/E 25 tai jotain on minulle liikaa. Silmäilin uteliaisuudesta, koska tein kauppaa UB:n suurimman osakkaan Rasmus Finnilän kanssa joskus 80-90-lukujen vaihteessa.

UB:n kurssi liikkuu nyt hyvin lähellä vajaa neljän vuoden takaista listautumishintaansa. Viime vuosina, erityisesti loppuvuodesta 2017 UB konsolidoi itseensä osaomisteisia tyttäriään, loppuvuodesta UB teki myös aidon yrityskaupan ostamalla Suomen Pankkiiriliikkeen. Yrityskaupan jälkeen osakkeessa oli selvää isoakin dumppausta havaitavissa, esim. AAL myynnit (en jaksanut selvittää kuka). Huomattavaa oli kutenkin se, että suurin osa dumppauksesta meni suoraan sisäpiiriostoihin hinnalla 36 ja ylikin. Alkuvuonna sisäpiiriostelu on jatkunut, esim. Finnilä 3500 kpl GSI:n kautta noin 35 hintaan.

Mitä sitten ajatella UB:n nykytilanteesta? Pörssi ainakin huitelee korkeuksissa, joten luulisi, että kuuma pääomamarkkina on tukenut varainhoitotaloa. Edelleen Suomen kansantalouden vahva kasvuspurtti tukenee toimialaa. Yhtiön puolivuotiskatsauksessa kommentoima näkymä loppuvuodelle oli ilman hankintojakin ainakin varovaisen positiivinen. Uskoisin, että yhtiö näyttää hyvää tulosta vuodelta 2017; tuloskasvua, liikevaihdon kasvua ja volyymien kasvua. Hankintojen johdosta voisi myös olettaa, että oheistus vuodelle 2018 tulee olemaan hyvä.

 

16.1.2018 - 23:46

Dronningholm

+32
Liittynyt:
25.6.2015
Viestejä:
47

AAL myynnit oli johtoryhmästä syrjäytetyn Johan Nylenin(?) myyntejä, on saanut kaiken myytyä jo. Erikoista ettei tuota saatu sovittua suurimpien omistajien kesken blokkikauppana, kun kuitenkin siihen joukkoon enimmäkseen Nylenin osakkeet päätyivät. Liekö ollut kitkaa henkilösuhteissa.

Vertaisin tätä melkeinpä listaamattomaan osakkeeseen, niin epälikvidi lappu tuo on. Vaikea varmasti päästä eroon korjausliikkeessä.

1.3.2018 - 22:36

kahvi

+112
Liittynyt:
21.7.2017
Viestejä:
359

UB:n vuosi 2017 meni mielestäni odotetun kaltaisesti.

Osinkoehdotus 2 euroa osakkeelta on hyvä, tämän päivän kurssilla osinkotuotto on noin 5,6 %.

Yhtiökokouskutsusta ponnahti esille myös ehdotus osakkeen splitistä; yhdellä vanhalla osakkeella neljä uutta osaketta.

13.4.2018 - 19:53

kahvi

+112
Liittynyt:
21.7.2017
Viestejä:
359
kahvi kirjoitti:

Yhtiökokouskutsusta ponnahti esille myös ehdotus osakkeen splitistä; yhdellä vanhalla osakkeella neljä uutta osaketta.

United Bankers päätti tänään ATL:ään. Toki huomioidaan hyvän osingon irtoaminen aikaisemmin.

Rohkenen sanoa, että kurssilasku kertoo markkinan pehmeyden lisäksi siitä, että UB on splitinkin jälkeen superepälikvidi ja tuntematon. Täysin unohdetu FN listalle.

Jos olisin Andersonin saapppaissa tekisin muutaman peliliikkeen: ensinnäkin, muuttaisin yhtiön raportointisykliä kvartteritasolle. Yhtiöllähän menee nyt oletettavasti hyvin, miksei kasvavista luvuista (orgaaninen kasvu + toteutettu alan konsolidointi) voisi kertoa useammin? Toiseksi, pyrkisin listanvaihdokseen. Päälistalla UB saisi lisää näkyvyyttä ja uskottavuutta. Kolmanneksi, palauttaisin keinolla jos toisella UB:n tunnuksen kauppaluetteloihin. Nythän kaupankäyntitunnus UB on ollut täysin näkymättömissä.

Disc. Olen myymässä pikkupottia...

30.9.2018 - 16:58

kahvi

+112
Liittynyt:
21.7.2017
Viestejä:
359

Perjantaina UB:ssä oli mielenkiintoinen noin 60000 osakkeen laitaandumppaus (DDB). Kurssi -10%. Todennäköisesti osa dumppauksesta päätyi sisäpiirin ostoihin (yleensä GSI), kuten aikaisemmassakin dumppauksessa. Maanantaina sitten varmasti tiedotetta ostoista? Mutta kukahan myi tälläkertaa? Jatkuukohan myynti vielä? Todennäköisesti myynti tapahtui 20+ suurimman omistajan listalta. UB:n osakkeessa H1 tulosjulkistuksen jälkeen sisäpiirin osakeostot ovat olleet merkittävässä roolissa osakkeen kokonaisvaihdosta; varmasti ennen viime perantaita ainakin +50% osuudella.

UB:n alkuvuoden kehitys oli hyvä, odotan yhtiöltä erinomaista loppuvuotta 2018. Anderson piti hyvää alkuvuotta kuitenkin vaisuna potentiaaliin nähden, alkuvuoden rasitteena olivat esim. integraatiot ja alan regulaatio. Loppuvuonna ei sitten regguloida ja tulos olisi sen mukainen. Odotan UB:n kurssin korjaavan nopeasti kahdeksan euron paremmalle puolelle.

Disc. Myyn osan UB:sta 8,5 euron yläpuolella...

 

9.12.2020 - 10:57

J. C.

+60
Liittynyt:
2.9.2019
Viestejä:
42

Nostan ketjun kahden vuoden takaa, mikä kertonee kaiken tämän osakkeen vaihdon määrästä. Olen tehnyt nyt joulukuun puolella omaa analyysia lapusta (todetaan heti, että omistan) ja tänään Inderes uutisoi myös United Bankersin hyvästä vedosta, niin herkesin kirjoittelemaan aiheesta julki. Lueskelin jo kuunvaihteessa yhtiön tiedotetta Thales Argon avauksesta ja sittemmin Suomen Sijoitustutkimuksen rahastoraporttia, missä United Bankers loistaa kokoonsa nähden nettomerkintöjen osalta – toki nyt puhutaan vain marraskuusta, joskin myös YTD nettomerkinnätkin ovat kehittyneet suotuisasti. Nettomerkintöjä oli marraskuussa tullut 58 miljoonaa euroa, kun koko vuodelta nettomerkinnät ovat 86 miljoonaa. Rahastoyhtiön n. 1351 miljoonan euron AUMiin nähden kelpo kasvulukuja.

Vasta joulukuun alusta aloittanutta Thales Argo -osakerahastoa oli merkitty 13,6 miljoonalla eurolla. Ennustaja kertoi kristallipallosta, että kuukauden kuluttua kun luemme joulukuun raporttia, niin Thales Argoa on merkitty lisää vähintään samalla summalla. Iso syy tähän on menestyneen Grönblomin kiinnittäminen rahastoon, uuden rahaston ponnekkaampi markkinointi ja kolmas keskeinen tekijä on osakerahastojen yleinen myötätuuli juuri tässä markkinassa – tämä komponentti toki kääntyy nopeasti, kun hetki lyö. Huomioitavaa on myös se, että osakemarkkinoiden hyvän vedon myötä odottaisin tälle vuosipuoliskolle kertyvän mukavasti myös tuottosidonnaisia palkkioita.

Merkintöjen saaminen Thales Argon kaltaisini rahastoihin on nannaa United Bankersille, sillä rahastossa on erinomainen kate. Osakerahastona sen pyörittäminen ei vaadi kummoista työvoimaa. Kuitenkin jo pelkkä merkintäpalkkio on 2 %, kiinteä hallinnointipalkkio 1,5 % ja tähän päälle myös tuottosidonnainen palkkio. Niin ja tietysti prosentin lunastuspalkkio, jolla varmistetaan rahastoasiakkaan poistuvan UB:ltä vain pelkissä alushousuissa  – muu on jo mennyt palkkioihin. Thales Argoa on minusta siis hyvä lisä myyntimixiin siltäkin kannalta, että ainakin minulle UB on näyttäytynyt ennen kaikkea reaaliomaisuussijoitusten hoitajana.

Ja reaaliomaisuudesta puheenollen joulukuulle osuu ainakin yhden liike- ja metsärahaston merkintäpäivät, joista ensimmäinen tuskin herättää kiinnostusta toimitilamarkkinan laahatessa (vain logistiikkapuoli vetää nyt), mutta metsärahastojen puolella UB on ollut iskussa ja yksihän näistä metsärahastoista myyntiin tänä vuonna pois voitolla. Saatan olla optimistinen tässä kohtaa, mutta tämä mielestäni tasaa riskejä hyvin, sillä metsärahastot on minusta pitkäjänteisen kannattavuuden kannalta vaikea yhtälö etenkin, kun metsätilamarkkina on täysin ylikuumentunut. Kokonaisuutena näkisin siis rahastoyhtiön portfolion monipuolistuneen tässä vuoden aikana, omanlaista hajautusta tämäkin.

Sijoittajan näkökulmasta yhtiön ongelmana on se, mihin jo alussa viittasin; vaikka markkina-arvo on 100 miljoonan luokassa, niin kaupankäyntilaidoilla on hiljaista. Viimeiset sisäpiirin ostot ovat elokuulta, jolloin osaketta on tankattu hyvin lisää. Johto on sijoitusyhtiöineen iso omistaja firmalle – mikä sekin vähentää vaihtoa – ja loppu omistajakunta on kotitalouspainotteista, eli instituutioita ei omistajalistalla komeile. Henkilökohtaisesti pidän tätä hyvänä, sillä vielä on mahdollisuus ratsastaa täysimääräisesti se vaihe, kun instituutiot alkavat kiinnostua lapusta. Nykyisellä vaihdolla tämä tapahtuu kuitenkin hitaanpuoleisesti.

Lisäksi yhtiöllä on käynnissä omien osakkeiden osto-ohjelma ja tätä tahtia pitäisi kulua joitain viikkoja, että tulee valmista. Saataisiinkohan johdolta päivitystä näkymiin sitten, kun yhtiö on saanut omat osakkeet ostetuksi? 😊

Keskeiset luvut: https://www.unitedbankers.fi/fi/oyj/sijoittajat/osakkeet-ja-osakkeenomistajat/avainluvut-ja-taloudelliset-tavoitteet

Tuorein rahastoraportti: https://www.sijoitustutkimus.fi/wp-content/uploads/2020/12/Rahastoraportti_202011.pdf

Seurailen tätä yhtiötä nyt talven aikana, joten todennäköisesti seuraavaan tämän ketjun uuteen postaukseen ei kulu kahta vuotta.

18.2.2022 - 09:24

Aki Pyysing

OP
+13720
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7053

Hyvin on UB sinnitellyt läpi useiden vaikeidenkin aikojen. Osaketta ei tosin miulla ole koskaan ollut.

uutisessa kiinnitti huomiotani, että UB täyttää tänä vuonna vain 35 vuotta. Omasta perspektiivistäni kun se on ollut olemassa aina. Mutta osakemarkkinoita olen seurannut vain vuodesta 1986, ja jos oikein laskin, on kioski perustettu 1987. Siitä seurasi Black Monday ja sitten olivat heti perään 1990-luvun alun tosi kuivat vuodet ja kaikenlaista teknokuplan puhkeamista, finanssikriisiä, disruptiota ja sen sellaista. Joten hyvää juhlavuotta vain!

 

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/united-bankersilla-reipasta-kasvua-k…

21.5.2024 - 16:11

LappuLiisa

+576
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
526

Cross-post Capman-langasta. United Bankers on Suomen suurimpia metsän omistajia, eli jos metsäsijoittaminen kiinnostaa niin tämä on hyvä yhtiö siihen.

Tukkipuun hinnan nousu:

ub

Erityisesti kuitupuun hinta on kasvanut. Kuitupuuta saadaan harvennuksilta, tai sitten heikommin kasvaneesta tai hoidetusta metsästä.

Metsätilojen arvostuksesta:

https://www.metsalehti.fi/artikkelit/tornator-ostaa-eniten-yhtio-kiistaa-huhut-ylihinnoista/

"Tornatorin toimitusjohtaja Henrik Nieminen arvioi, että rahastot ovat palaamassa metsätilamarkkinoille. Kilpailu kiristynee jo syksyllä"

"Kantorahatulot nousivat 3,1 miljardiin euroon vuonna 2023"

https://www.luke.fi/fi/uutiset/kantorahatulot-nousivat-31-miljardiin-euroon-vuonna-2023

– Venäjän puuntuonnin päättyminen on lisännyt kilpailua kotimaisesta puusta. Se on näkynyt kohonneina hintoina puukaupassa erityisesti kuitupuun ja energiapuun osalta.

Kuitupuun hinnat kohosivat reaalisesti 18–23 prosenttia ja energiapuun keskihinnat nousivat edelliseen vuoteen verrattuna pystykaupoissa peräti 1,7-kertaiseksi.

Ja tämä uutinen selitti alkuvuoden kurssinousun:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/united-bankersin-metsarahasto-myy-metsat-yhtio-nostaa-ohjeistustaan/3a7f5541-c0ca-4097-86de-84dd85e037b8

31.5.2024 - 21:07

LappuLiisa

+576
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
526

Mielenkiintoinen tilanne United Bankersin osakkeen kohdalla. Joku halusi ostaa yli kurssin ja sitten vielä reilusti yli. Olisi ollut hyvä tilanne tehdä päiväkaupat mutta jäin analysoimaan tilanteen outoutta. Ainut selitys tälle olisi että joku tietää paremmin jostakin. Osakkeella 0 uutisvirtaa, ainut uutinen oli pienestä dilutiosta henkilöstön osakeoptioihin liittyen. Yhtiöllä on omien osto käynnissä mutta muuten tämä on hautuumaa-osake pienellä vaihdolla.

ub

Ehkä joku rahasto halusi lisätä? Ja epälikvidin osakkeen kohdalla on vaan pakko ostaa reilusti yli kurssin. Blokit eivät olleet suuria, 7000-15000€ yhteensä.

Oikeastaan loogisin selitys tälle on se että on kuun viimeinen päivä ja rahastot päivittelevät sijoituksiaan.