"Kansanedustaja Timo Harakka on ristiretkellä sijoitussäästötiliä vastaan. Ristiretkellähän tavoitteena on vääräuskoisten lahtaaminen, alistaminen ja pakkokäännyttäminen. Tarkoitus ei ole todellakaan käydä uskonnollista debattia siitä, kumman puolen satuolento on uskottavampi. Päällimmäisenä ideana on saada lisää maata ja valtaa, ja tässä kaikki keinot ovat sallittuja."
”Olen sijoittanut asuntoon, ja hankimme joku vuosi sitten veneen. Henkilökohtaisia osake- tai rahasto- sijoituksia en ole tehnyt. Tilillä pitää olla kuukauden menoja vastaava summa. Ammattiliitto Pron johtajana ja eläkeyhtiön hallituksen jäsenenä työhön on liittynyt sijoittamista.”
Jamppa päättää muiden rahoista ja ei omia osakesijoituksia, vaikka ollut kovaliksaisissa hommissa yli 30 vuotta.
Tannerilainen vastuullinen työväenpuolue voisi pelastaa tämän maan. Ehkä tämä Antti Rinteen SDP on sittenkin vain tyhmyyden eikä populismin tiivistymä? Jutta Urpilaista on aika lailla ikävä, Paavo Lipposesta nyt puhumattakaan.
En tiedä tarttuuko sosiaalidemokratia pisara- vai kosketustartuntana ja miten pitkä on altistumis- ja itämisaika. Vastuullisena vanhempana rokotin aikoinaan koko jälkikasvuni tätä kavalaa näivetystautia vastaan perustamalla jokaiselle oman osakesalkun. Varmuuden vuoksi pidin heitä vielä karanteenissa, kunnes salkun koko oli riittävä.
Ja katso, rokotus on toiminut erittäin hyvin. Osa jälkikasvustani on ihan rehellisissä duunarihommissa, mutta ei tietoakaan sosiaalidemokraattisesta tartunnasta. Olen myös muistuttanut heitä rokotuksen tärkeydestä, etteivät vain jätä omia jälkeläisiään rokottamatta.
Tämäkin vitsaus on voitettavissa, kunhan jokainen huolehtii kattavasta immuniteettisuojasta osakesalkun muodossa.
Aaargh! Miulla oli asiavirhe kolumnissa ja vihaan niitä ja itseäni niiden jälkeen. Lisäsin editin
EDIT 18.12.2018 10.23: Kirjoitukseni piti sisällään väitteen, että Harakka ei perustellut väitettään siitä, että osaketili ei lisää osakkeisiin sijoittavien kotitalouksien määrää. En käyttänyt alkuperäislähdettä, vaan Uuden Suomen uutista, jossa perusteluja ei ollut. Harakka perusteli kyllä, väitteeni oli virheellinen.
Harakan perustelu: "Ruotsi on tästä hyvä esimerkki: ISK-tilit ovat olleet huippusuosittuja. Viiden vuoden jälkeen niitä oli avattu 2,2 miljoonaa kappaletta, ja niillä oli sijoitusvarallisuutta euroiksi muutettuna 70 miljardia. Mutta samaan aikaan Tukholman pörssiin sijoittaneiden osuus väestöstä on laskenut, edustaja Östman, 19:stä 18 prosenttiin — siis vähentynyt. Osakesijoittajien määrä on pienempi vuonna 2017 kuin vuonna 2011, vaikka väkiluku on lisääntynyt. Riksrevisionen eli valtion tilintarkastajat ovat laskeneet, että veronmenetykset 2012—2017 ovat 4 miljardia euroa euroiksi muutettuna. Tämä siis entistä pienemmällä sijoittajamäärällä."
Euroclearin tilastoista osakesijoittajien määrästä Ruotsissa ei voi kuitenkaan vetää johtopäätöstä, että ISK-tili olisi vähentänyt sijoittajien lukumäärää. Vaatisi muuten aika hyvää mielikuvitusta keksiä vaikutusmekanismi tähän. Johtopäätöksien vetäminen, vaikka käyrä olisi minkälainen, on tosin lähinnä maalailua, koska osakesijoittajien lukumäärään vaikuttavat varsin monenlaiset tekijät.
En näkisi asioita aivan näin mustavalkoisina kuitenkaan kuin kommenteissa on tullut esiin. Eli että sosiaalidemokraatiti ovat pahiksia ja muut puolueet hyviksiä.
Piensijoittajien asema on vaan huono ollut Suomessa. Kokoomus ja KePu kyllä aina muistavat mainita osakesäästäjätkin mutta sinne ne lupaukset ovat häipyneet kuin pieru Saharaan. Olemme liian pieni ryhmä Suomessa jotta se aidosti kiinnostaisi agitaattoreita. Kykypuolueet ajavan lähinnä vain megapääoman etua.
Ja eikö maamme poliittisen historian ennätyspuolue - Siniset - ollutkin se joka vaati täysin käsittämättömän 50000€ kattorajoituksen tähän osakesäästötiliin. Ennätyspuolue siinä mielessä että koskaan ei ole käytetty 1% kannatuksella näin laajaa valtaa.
Olen äänestänyt useita puolueita, myös demareitakin, aina vuodesta 1973 asti kun sain äänioikeuden. Joka ainoa kerta olen äänestänyt vaaleissa.
Tyhjästä olen luonut satojen tuhansien arvoisen osakesalkun viimeisen 25 vuoden aikana! Kotoa en saanut kuin 70 metriä etumatkaa.Vankkumaton osakefriikki. ;)
Moni poliitikko on Harakan linjoilla ja haukkuu kaikkea ja kaikkia ennen vaaleja, mutta henkilökohtaisesti olen bongannut useitakin järkeviä puheenvuoroja hieman yllättävistäkin suunnista. Esimerkiksi vasemmistoliiton ja vihreiden puheenjohtajat vetivät aika tyylikkäästi pisteet kotiin Orpolta jossain vaalitentissä/keskustelutilaisuudessa. Kokoomuksen puoluekokous äänesti vielä kesällä, että kokoomus ei sulje perussuomalaisia pois hallitusneuvotteluissa, vaan hallitusneuvottelut vedetään asiapohjalla. Tämän jälkeen Orpo on vetänyt ihan omaa linjaansa ja julkisesti alleviivannut ettei kokoomus mahdu samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa. Sen sijaan Li Andersson ja Pekka Haavisto perussuomalaisten politiikan vahvimpina vastavoimina ovat korostaneet, että politiikkaa tehdään asiapohjalta ja hallitusohjelma ja tavoitteet ratkaisevat. Vastaavasti esimerkiksi useampi SDP:n poliitikko on ottanut kantaa, että turvapaikkamenetelmä ei toimi, jos kaikille maahan tulijoille on joka tapauksessa annettava jonkinlainen oleskelulupa ja ketään ei pystytä palauttamaan. Väite, joka olisi vielä vuosi sitten saanut muut poliitikot ja median huutamaan rasistia. Poliitikkojen puheisiin on kuitenkin pakko suhtautua erittäin suurella varauksella varsinkin näin vaalien lähestyessä, puheet ovat puheita ja teot vaalien jälkeen voivat olla jotain ihan muuta.
Piensijoittajien asiaa ei luonnollisestikaan aja kukaan. Ainuat sijoittajamyönteiset puolueet ovat keskusta ja kokoomus ja nämä tietävät varsin hyvin, että sijoittajilla ei ole muitakaan vaihtoehtoja, joten äänten kalastelu on paljon hyödyllisempää esim sari sairaanhoitajista yms. Siniset eivät varmaan itsekään tiedä kenen asiaa yrittävät ajaa tai olla ajavinaan (itsensä lisäksi) ja tämä 50 k katto osaketilille onkin hieno lopetus ja monumentti tälle poliittiselle farssille nimeltä sininen tulevaisuus.
"Osakesalkku — useampaa kuin kolmea osaketta — on vain neljällä prosentilla suomalaisista" Toki verotus on tähän ohjannut ja rahastoja pidetään vähemmän riskisinä kohteina, mutta on tämä karmean alhainen luku. Pörssisäätiö ja/tai osakesäästäjien keskusliitto viljelee 800 000 henkilöä Suomessa omistaa osakkeita... Ilmeisesti hyvin suuri osa näistä on siis sellaisia, joilla on joku yksittäinen puhelinosake tms.
Piensijoittajan asiaa ajaisi parhaiten osinko- tai pääomatuloveron alennus. Osakesäästötili on jälleen uusi kädenojennus pankeille, jotka voivat rahastaa asiakkaita, jotka lukitaan systeemiin vuosikymmeniksi. Suomalainen on valmis maksamaan lähes mitä tahansa, kunhan ei tarvitse maksaa veroja. Pankki tai vakuutusyhtiö on paljon mukavampi verottaja kuin verottaja itse. Eiköhän tämäkin veroetu ulosmitata maksimoimalla palvelumaksut.
Tehokkaampaa ja neutraalimpaa olisi nostaa osinkojen 15 % verotonta osuutta sopivasti, jos valtiolla kerran on ylimääräistä rahaa lahjoitettavaksi sijoittajille. Ei tarvittaisi keinotekoista 50 000 € rajaa, ei uusia lakipykäliä eikä palvelumaksuja pankille. Jos taas nimenomaan halutaan vähävaraisia käymään aktiivista osakekauppaa, luovutusvoittoveroa voisi helposti uudistaa esim. niin, että alle 2000 € tai 5000 € myynnit vuodessa ovat verottomia, kun nyt raja on 1000 €.
Vähävaraisia osakesäästäjiä voisi auttaa myös säätämällä alle 5000 € pääomatulot kokonaan verovapaiksi. Edelleenkään ei tarvittaisi mitään tilejä. Harakoiden olisi helpompi hyväksyä, kun kerrankin köyhät saisivat lisää etuja ja samalla progressiota kiristettäisiin rajusti.
Piensijoittajan asiaa ajaisi parhaiten osinko- tai pääomatuloveron alennus. Osakesäästötili on jälleen uusi kädenojennus pankeille, jotka voivat rahastaa asiakkaita, jotka lukitaan systeemiin vuosikymmeniksi. Suomalainen on valmis maksamaan lähes mitä tahansa, kunhan ei tarvitse maksaa veroja. Pankki tai vakuutusyhtiö on paljon mukavampi verottaja kuin verottaja itse. Eiköhän tämäkin veroetu ulosmitata maksimoimalla palvelumaksut.
Tehokkaampaa ja neutraalimpaa olisi nostaa osinkojen 15 % verotonta osuutta sopivasti, jos valtiolla kerran on ylimääräistä rahaa lahjoitettavaksi sijoittajille. Ei tarvittaisi keinotekoista 50 000 € rajaa, ei uusia lakipykäliä eikä palvelumaksuja pankille. Jos taas nimenomaan halutaan vähävaraisia käymään aktiivista osakekauppaa, luovutusvoittoveroa voisi helposti uudistaa esim. niin, että alle 2000 € tai 5000 € myynnit vuodessa ovat verottomia, kun nyt raja on 1000 €.
Vähävaraisia osakesäästäjiä voisi auttaa myös säätämällä alle 5000 € pääomatulot kokonaan verovapaiksi. Edelleenkään ei tarvittaisi mitään tilejä. Harakoiden olisi helpompi hyväksyä, kun kerrankin köyhät saisivat lisää etuja ja samalla progressiota kiristettäisiin rajusti.
Ei vastaan sanomista. Mutta poliittista realismia on, että piensijoittajat saavat Sipilän hallitukselta vähennysoikeuksien laajennuksen lisäksi 1.) esitetyn sijoitussäästötilin 2.) vielä vesitetymmän version 3.) eivät mitään.
Hovioikeuden tuomitseman https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005941472.html pääministerin hallitukselta ainakaan osakesijoittajat eivät saa mitään. Työeläkeyhtiöiden hallituksissa sijoitusasioistakin päättämässä ollut Antti Rinne on sijoittanut vain asuntoon ja veneeseen ja tuskin edes tietää, missä pörssikursseja pidetään.
Realismia on myös, että sijoitustilistä tulee niin huono, ettei sitä kannata vielä juhlia. Jos nykyinen hallitus sellaisen säätääkin, punahallitus sen lopettaa tai vesittää.
"Kansanedustaja Timo Harakka on ristiretkellä sijoitussäästötiliä vastaan. Ristiretkellähän tavoitteena on vääräuskoisten lahtaaminen, alistaminen ja pakkokäännyttäminen. Tarkoitus ei ole todellakaan käydä uskonnollista debattia siitä, kumman puolen satuolento on uskottavampi. Päällimmäisenä ideana on saada lisää maata ja valtaa, ja tässä kaikki keinot ovat sallittuja."
”Tili on hallituksen neuvottelutulos. Jos jossain piti tinkiä, niin sijoitustuotteiden määrässä ja koossa. Kun rakenne on oikea, muiden sijoitustuotteiden lisäämistä tilille ja euromääräisen katon nostamista voidaan tarkastella uudelleen.”
Vielä pitää jännätä purkaako tai vesittääkö seuraava hallitus. Mutta aikataulu olisi aika kireä ja saavutettujen etujen poisottaminen isolta kansanosalta on Suomessa aina poliittisesti haastavaa.
Kansanedustajaehdokkaaltaan kannattaa kysyä sijoitustilikantaa. Erityisesti jos aikoo äänestää demareita tai vihreitä. Tiedän ainakin kaksi demaria, joilla on osakesijoituksia: Iskällä ja äiskällä. Tai oikeastaan vain äiskällä, mutta niillä on aina ollut yhteiset rahat.
Tämä tarkoittaa, että luultavasti miekin jaksan aukaista itselleni. Jännä seurailla tuollaista salkkua, josta näkee totaalikauden tuloksen helposti yhdellä silmäyksellä.
Välittäjillä on varmasti pelko perheessä, että Rinteen Antti tulee ja tappaa - sen jälkeen kun brokerit ovat tehneet miljoonainvestoinnit.
Veropolitiikan pomppiminen muuten tuottaa käsittämättömän (ja laskemattomissa olevan) määrän hyvinvontitappiota Suomelle. Jos meillä olisi selkeät verotusnäkymät seuraaviksi 20 vuodeksi, olisivat investoinnit ihan eri tasolla. Ainakin miuta hirvittäisi tehdä joku iso kiinteä investointi Suomeen, koska 1.) Se voi olla kannattamaton 2.) Jos se on kannattava, joku hallitus kyllä säätää täsmäveron kiinteistölle tai toimialalle.
Mielenkiintoista nähdä pitääkö kilpailu tilin hoitomaksut kurissa. Tähän astinen kokemukseni niin vapaaehtoisesta eläkkeestä kuin vakuutuskuoresta korkeat kulut syövät tuottoa. Puhumattakaan siitä, että valtio on omalta osaltaan muuttanut sääntöjä vuosien saatossa säästäjälle epäedullisemmaksi.
Voisikohan tämä aiheuttaa vuodenvaihteen molemmin puolin mielenkiintoisia kurssireaktioita joidenkin epälikvidien kansanosakkeiden kohdalla jos ihmiset myyvät aiempaa salkkua tyhjäksi ostaakseen mahdollisesti samaa tavaraa takaisin uudelle tilille?
jos ihmiset myyvät aiempaa salkkua tyhjäksi ostaakseen mahdollisesti samaa tavaraa takaisin uudelle tilille?
Ja mikä tulee olemaan verottajan tulkinta näistä kaupoista? Riittääkö kun myynti nykyiseltä arvo-osuustililtä ja osto osakesäästötilille tapahtuvat eri päivinä?
Toivottavasti osakesäästötilille tulee laajasti palveluntarjoajia ja hintakilpailua. Onhan tässä lähes 9kk aikaa rakentaa tuote mobiiliapplikaatioineen yms. valmiiksi
1. Sijoitussäästötilin sisällä on ulkomaisia osakkeita. Nämä ulkomaiset yhtiöt jakavat osinkoa. Pidätetäänkö osingoista lähdevero(yleensä 15%, joskus suurempi) kuten yleensä?
1b. Jos pidätetään, saako näitä pidätyksiä jotenkin hyvitettyä verotuksessa vai jääkö normaalisti Suomen verottajan hyvittämä 15% osingonsaajan tappioksi? Jos saa hyvitettyä, miten tämä tapahtuu?
2. Henkilöllä on sijoitussäästötili ja normaali arvo-osuustili, joka ei ole sijoitussäästötili. Sijoitussäästötilin sisällä tehdään myyntejä yli tuhannella eurolla vuonna 2020. Normaalilla arvo-osuustilillä tehdään myynti 950 eurolla vuonna 2020. Onko 950 myynnin voitto verovapaa / tappio verovähennyskelvoton? Viittaan tähän sääntöön:
Jos kalenterivuoden aikana myyntihinnat ovat yhteensä enintään 1 000 euroa, myyntivoitto on verotonta. Sama pätee myyntitappioon: tappiota ei voi vähentää, jos vuoden aikana myydyn omaisuuden hankintahinnat ovat olleet yhteensä enintään 1 000 euroa.
jos ihmiset myyvät aiempaa salkkua tyhjäksi ostaakseen mahdollisesti samaa tavaraa takaisin uudelle tilille?
Ja mikä tulee olemaan verottajan tulkinta näistä kaupoista? Riittääkö kun myynti nykyiseltä arvo-osuustililtä ja osto osakesäästötilille tapahtuvat eri päivinä?
Toivottavasti osakesäästötilille tulee laajasti palveluntarjoajia ja hintakilpailua. Onhan tässä lähes 9kk aikaa rakentaa tuote mobiiliapplikaatioineen yms. valmiiksi
Kaleerin kysymyksiin en osaa vastata, mutta tämän luulen tietäväni. Myydyistä verotus mennee normaalisti (=tappiot vahvistetaan ja voitoista maksetaan) ja sijoitussäästötili on sitten kokonaan erikseen. Voinee tehdä jopa samana päivänä, toki ennakkotapauksia ei tietenkään ole.
Itselläni oli Ruotsissa olleista suomalaisista osakkeista jo peritty ennakkoa 2x15% ja kun Ruotsista vaativat vielä 15% lisää, alkoi pikku hiljaa rauhallisemmaltakin mieheltä pettää hermo. Aloin tutkia tuota sekä lähetin kyselyä, mihin yllättäen päättivätkin peruuttaa koko veron. Onneksi ei tarvinnut alkaa ottaa yhteyttä Ludvikan verotoimistoon!
Norjassa (ASK) taas vaikuttaisi suomalaisista osingoista perittävän 15% kupongskatt, mutta norjalaisista ei mitään. Mahdollisessa palautuksessa varmaan odotettavissa säätöä (en ole verojuristi).
Nordealla osakesäästötilin säilytys- ja välityspalkkiot ovat samat kuin tavallisella arvo-osuustilillä, jolla suomalaiset piensijoittajat nykyisin säilyttävät pörssiosakkeitaan. Myös Danske Bank kertoo kysyttäessä, ettei osakesäästötilin hinnoissa ole eroa sijoituspalvelun nykyisiin hintoihin.
OP ja Nordnet julkistavat omat hinnastonsa myöhemmin syksyn aikana.
Osakesäästötilin odottaminen rahat taskussa voi kostautua piensijoittajalle, sanoo Danske Bankin strategi – Pörssikauppa hiljeni syyskuussa vuoden pohjiin
Vakuutussäästöjen takaisinostojen verokohtelu muuttuu ensi vuoden alusta. Vuoden 2020 alusta alkaen pääoman nosto vakuutuskuoresta ei enää onnistu ilman veroseuraamuksia, jos vakuutus on kerryttänyt tuottoa.
”Edessä on vilkas loppuvuosi, koska juuri vakuutusasiakkaat ovat veroasioista parhaimmin perillä olevaa porukkaa”, arvioi UB Omaisuudenhoidon toimitusjohtaja Jani Lehti.
Mielenkiinnosta nähdä millaista veromyyntiefektiä etenkin pienyhtiöissä on tänä vuonna luvassa loppuvuodelle, kun useampikin triggeri.
Pohdiskelin itse mitä mahtaa käydä mikäli on deponnut maksit ja osakesäästötilin rollin puolittaa. Tällöin ilmeisesti voi vanhan osakesäästötilin lopettaa ja vähentää tappiot, ja sitten avata uuden 50.000 € deporajalla.
Pohdiskelin itse mitä mahtaa käydä mikäli on deponnut maksit ja osakesäästötilin rollin puolittaa. Tällöin ilmeisesti voi vanhan osakesäästötilin lopettaa ja vähentää tappiot, ja sitten avata uuden 50.000 € deporajalla.
Juurikin näin.
9. Miten osakesäästötilin tappiot voi vähentää verotuksessa?
Osakesäästötilin sisällä verotus perustuu kolmeen asiaan: tilille laitetut rahat, tilillä olevan omaisuuden arvo, tililtä nostetut rahat. Ei siis voittojen ja tappioiden laskemiseen. Mikäli osakesäästötili on suljettaessa tappiolla, syntyy luovutustappio. Sen voi vähentää verotuksessa vasta siinä vaiheessa, kun koko tili suljetaan eli kaikki omaisuus on myyty ja varat nostettu tililtä. Tämä eroaa sijoitusrahastoista, joissa sijoittajalle syntyy vähennyskelpoinen tappio, mikäli kokonaisuus on tappiolla nostoja tehtäessä
Haluaisin kovasti tietää, voiko Nordnetissä tulevaisuudessa avattavaa osakesäästötiliä käyttää vakuutena luototuksessa. Tietysti kivempi olisi, mikäli tilin sisällä voisi käyttää luottoa, mutta tämä lienee juridisesti mahdotonta, vai onko? Tämä tulee ratkaisemaan omalta osaltani tilin avaamisen. Maksimin (50k) tuoma vakuusarvo on melko olennainen ainakin saavuttaakseen superluoton ehdot pienehköllä salkulla.
Haluaisin kovasti tietää, voiko Nordnetissä tulevaisuudessa avattavaa osakesäästötiliä käyttää vakuutena luototuksessa. Tietysti kivempi olisi, mikäli tilin sisällä voisi käyttää luottoa, mutta tämä lienee juridisesti mahdotonta, vai onko? Tämä tulee ratkaisemaan omalta osaltani tilin avaamisen. Maksimin (50k) tuoma vakuusarvo on melko olennainen ainakin saavuttaakseen superluoton ehdot pienehköllä salkulla.
Foorumilla lienee pyörivän Nordnetin edustajia?
Osakesäästötilille ei lain mukaan saa luottoa, mutta voit käyttää arvo-osuustilisi luottoa vakuuksineen ja siirtää käteistä osakesäästötilille.
Osakesäästötilejä voi nyt avata! Nordnet tarjoaa ensimmäisenä pankkina Suomessa osakesijoittajille mahdollisuuden avata osakesäästötilejä. Samalla hyödyt Early Bird -erikoistarjouksista, joissa mukana mm. Inderes. Lue lisää Nordnet Blogissa!
"Osakesäästötililtä nostoja tehtäessä nostat sekä talletusta, että voittoja.
Jos olet tallettanut 50 000 euroon, tilin arvo on kasvanut 75 000 euroon ja haluat nostaa 10 000 euroa, nostosta lasketaan 5 000 euroa alkuperäisenä talletuksena ja 5 000 myyntivoittoina, josta maksetaan vero."
Eikö nostosta laskettaisi myyntivoittoa 3333 euroa ja 6666 euroa alkuperäisenä talletuksena?
- Isot kiitokset huomiosta, virhe on nyt korjattu FAQ -osioon. -yp
Mikä estää pankkeja nostamasta palkkioita samassa suhteessa kun salkun koko kasvaa? Olet kasvattanut salkun 50t vaikka 150t niin pankeille tulee houkutus rahastaa sinua lisää, koska jos vaihdat pankkia, niin saat taas vain 50t sisään? Meneekö näin vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
