Druuge wrote:

Inderesin geelitukat pitivät kuitenkin osta-suosituksen ja 22 eken tavoitehinnan. Arvostuskuva on hyvin houkutteleva (erityisesti osinko) ja urheilu tuntuu kiinnostavalta.

Miettikää jos joku analyytikko olisi kurssien ollessa korkealla kehoittanut myymään ja sitten kun kurssi on laskenut riittävän alas, niin olisi käännytty positiivisen puolelle. 
Sitä voi peilata esim näihin viimeisiin Kamux- ja Neste-käänteisiin, missä oltiin vuosia ja vuosia positiivisia ja sen JÄLKEEN kun kurssi on romahtant (Nesteen tapauksessa osake on tippunut positiivisesta suosituksesta 75 % ja Kamuxin tapauksessa 84 % romahdus) ja sitten kun osake on aivan naurettavan halpa, jos maailma ei lopu, niin käännytään negatiiviseksi! 
Edellisiin peilaten pidän suorastaan onnistumisena Grönqvistiltä, että ei luovuteta Tietoevryn kanssa ~15 vuoden kurssipohjissa, vaan vielä jaksetaan uskoa että yhtiö tekee omistajilleen ainakin kohtuullisesti rahaa. 

Aki Pyysing wrote:

Druuge wrote:

Jossakin uutisessa, olisiko ollut Iltalehdessä, sanottiin, että Lundmark olisi lopettamassa toimarityöt kokonaan. En valitettavasti muista, mistä sen luin. Tai sitten näin unta. En kyllä keksi, miksi olisin nähnyt Lundmarkista untakaan.

Pörssitiedotteessa:

Pavonheskaa. FT uutisoi syyskuussa Nokian etsivän uutta toimitusjohtajaa. Nokia kiisti. Kaikille osapuolille on parempi kiistää, että Lundmark olisi muka kenkää saanut. Oli sitten saanut tai ei. Tuskin luemme ainakaan Sari Baldaufin muistelmista, miten tässä oikein kävi. Mutta ehkä jonkun vähävaltaisemman hallituksen jäsen joskus myöhemmin laulaa. Baldauf vaikuttaa sellaiselta tätiltä, joka ei tunnusta vaikka olisi valokuvia. Kuten siis yleensä pitääkin. Krooniset tunnustajat eivät pysty pitämään salaisuuksia sisällään, ja heistä harvoin on yritysjohtajiksi.

Henkilökohtaisesti Nokian tiedottaminen on nyppinyt jo pitkään. Listaan esimerkkejä viimeisen ~4 vuoden ajalta, eli ajalta kun Lundmark on toiminut toimitusjohtajana: 

• FT kertoi Nokian etsivän uutta toimitusjohtajaa. Nokia julkaisi virallisen tiedotteen, ettei ei etsitä. Pari kuukautta myöhemmin julkaistiin uusi TJ... Olisi voinut olla ihan hiljaa, mutta sen sijaan valehdeltiin julkisesti. 
  - Samoihin aikoihin julkaistiin spekulaatio että Mobile Networks myytäisiin Samsungille tms yrityskauppapuheita. Osake ehti nousta pari prosenttia, niin johan Nokia juoksi kertomaan että mitään tällaista ei ole koskaan tapahtumassa. 
  - Gamestop-huumassa Nokian osake nousi hetkellisesti ja saavutti ~PE-luvun 15! Johan Nokia riensi tiedottamaan, että osake nousee spekuloinnin takia ja liiketoiminta ei oikeuta tällaista kurssia...
• - Nokia julkaisi erikseen yllättäen ja pyytämättä tavoitteen nettokassan suhteen: ilmoitettiin tarkalleen, että Nokia haluaa nettokassan 10-15 % vuotuisesta liikevaihdosta. Tämä ilmoitettiin 2023 alkuvuodesta! Eli kaksi vuotta sitten kerrottiin että nettokassan tavoite on noin 3 miljardia. Piti erikseen kertoa sijoittajille missä mennään ja mikä on tavoite. No nyt kaksi vuotta myöhemmin nettokassa on luonnollisesti 4,9 miljardia! Tässä on ollut kaksi vuotta aikaa purkaa ylimääräinen nettokassa, mutta Roope Ankkana vain istutaan miljardien päällä. Joo-o nyt Infineran ostoon tulee kulumaan rahaa, mutta minkä takia kerrotaan että halutaan 3 miljardin nettokassa, kun pariin vuoteen ei olle päästy lähellekään. 
  
  Alunperin kun Lundmarkin TJ pesti ilmoitettiin, niin suhtauduin asiaan positiivisesti. 
  Mielestäni Lundmark on suoriutunut kohtuullisesti. TJ pestin alkaessa Nokialla oli melkoiset ongelmat kun 5G lähtö ryssittiin eeppisesti sirusekoiluun, mikä tuli pitkälliseksi ja kalliiksi ongelmaksi. Tämä meni vanhan johdon piikkiin.
• Rahan hinnan nousu, USA operaattorien investointien jäädyttäminen, verkkomarkkinoiden alakuko jne taas menevät pitkälti olosuhteiden piikkiin ja TJ luotsasi näistä OK.
• En silti mitenkään ymmärrä nytkin nähtyjä sijoittajien ja analyytikoiden kommentteja, että Lundmark olisi tehnyt erityisen hyvää työtä.
• Useamman kerran Lundmark on suorastaan puhunut kurssia alas. Jotkut suomalaiset arvostavat kun ollaan kovin varovaisia ja pessimistisiä ja kiva kun pääsee yllättämään positiivisesti... Itse ainakin haluan johdon keskittyvän mahdollisuuksiin ja ajavan yritystä kunnianhimoisesti kohti kasvua, tulosta, kasvavaa markkinaosuutta jne. Lundmark on puhunut mm privaattiverkoista, mutta niiden kokoluokka Nokiassa on edelleen pyöristysvirheen luokkaa, kasvusta sotilaspuolella mutta siitä ei ole muuta kuin ajatus että sinne olisi varmaan kiva myydä. Todellisuudessa Lundmarkin kaudella Nokia ei ole kasvanut yhtään ja koko 5G sykli ja AI boomi on missattu sivustakatsojana.
• Parhaimmillaan Lundmark maalaili synkkää tulevaisuuskuvaa ja heikkoa kysyntänäkymää omissa TJ kommenteissaan pari kvartaalia putkeen. Sitten kun heikko kysyntätilanne realisoitui liiketoimintaan, niin vasta jälkikäteen aloitettiin kustannussäästöt! Nokialla on pitkään ollut heikko kannattavuus, paljon väkeä, Lundmark ja johto näkivät etukäteen kysynnän happanevan, mutta kustannuksia alettiin karsia vasta kun liiketoiminta oli jo laskussa... 
  Lundmark myös uudisti Nokian organisaatiorakenteen TJ pestinstä alussa... vain uudistaakseen sen hieman myöhemmin uudestaan. Ymmärrän tarpeen tehdä uudelleen järjestelyä, mutta TJ järjesti kaikki funktiot täysin oman halunsa mukaan vain korjatakseen itse tekemänsä virheet vuoden pari myöhemmin uudestaan. 

Nokialla on nyt kaksi isoa ajuria, mitä saa kauhun sekaisin tuntein odottaa: 
Infineran integraatio - elokuvissa tästä saisi synergiahyödyt ja ristiin myynnit jne ja maksaisi itsensä heti takaisin ja Nokia olisi parempi ja arvokkaampi kuin ennen... tai sitten käy kuten Alcatel-Lucent-fuusiossa, että hommassa menee useita vuosia ja joka vuosi palaa miljardeja kun henkilöstöä järjestellään ja tuotepaletti on sekaisin ja kaikki maksetaan omasta taskusta asiakkaille. 
Uusi TJ - elokuvissa Hotard vetää takataskusta Intelin ja Microsoftin datakeskussopparin ja osake menee vuoden loppuun mennessä kuuhun. Tai sitten sieltä tulee Elop palavan lautan kanssa ja loppu Nokia myydään Microsoftille eurolla

Aki Pyysing wrote:

Nokian Q4 oli kiistämättä hyvä, mutta eikö guidance 2025 ollut siihen nähden vähän pehmeä?

Myin vähän vastapalloon @4,45, kun osake nosti päätään.

Kyllä se omaan silmään ja ilmeisesti markkinankin mielestä vähän pehmeä ohjaus oli vuodelle 2025. 

Lundmark kyllä vakuutteli, että 2025 on parempi kuin 2024, koska 2024 liikevoitossa oli 700 MEUR "ylimääräistä" hyvää kertaeristä. 

Ei osake nyt vieläkään hirveän kalliilta näytä. Vapaata kassavirtaa pitäisi syntyä tänä vuonna ja jatkossa vähintään 1,5 mrd vs yritysarvo 21 mrd. Sitten pitäisi vain tietää, että haluaako markkinat vielä nostaa osakekurssia koska kasvava tulos / Infineran ostos / tekoälyhype ja datakeskusinvestoinnit jne vai lyödäänkö osaketta koska kauppasodat / pörssin yleinen korjausliike / Suomi / Mobile Networks heikko kannattavuus jne 🤷‍♂️

Ei niitä "lähteitä" tule juuri luettua. Jos tekstissä on linkkejä, niin kiinnostavampia tulee joskus avattua. 

Esim jossain kolumnissa kehuttiin Elina Valtosta ja oli linkki Hesarin(?) juttuun, tuli luettua ja oli hyvä linkki, mutta ei siitäkään sen enempää ollut sanottavaa kuin kiitos jaosta :) 

Artsipappa wrote:

Mahdolliset voittajat vuonna 2025

• Yhtiöt, joilla on vahva liikevaihdon kasvu ja korkea ROE: Nämä yhtiöt voivat olla kasvuvaiheessa ja tarjota hyvää potentiaalia arvonnousuun. Esimerkkejä tällaisista yhtiöistä ovat Harvia Oyj (HE:HARVIA) ja Remedy Entertainment Oyj (HE:REMEDY).

Tuossa jo aiemmin ihmeteltiin Cityconia, mutta itse ihmettelisin myös miten Remedy pääsee listalle? 
Remedyn tulos on ollut tappiolla 2022, 2023 ja jää tappiolle myös 2024. Tappiollisella tuloksella ROE on negatiivinen. Esim Inderesin ennusteilla Remedyn ROE on negatiivinen tänäkin vuonna. 

Toki jos toisen kriteerin osuminen riittää tai ruvetaan uskomaan ennusteita kaukaa tulevaisuudesta. 

Kamux

Outokumpu

Rapala

Aki Pyysing wrote:

Kalmar sai viiden terminaalitaktorin tilauksen. Paljonko maksaa yksi?

Inderesin Erkki Vesola on noita jossain kommenteissa tai raporteissa muistaakseni pureskellut. 
Kysyin tekoälyltä: "The cost of purchasing five Kalmar terminal tractors can vary significantly ... New Kalmar terminal tractors, such as the Ottawa T2 model, are listed at approximately $129,900 to $133,900 per unit.

This would bring the total cost for five new units to roughly $649,500 to $669,500"

Saattaa diili lähennellä jopa miljoonaa! Vs yhtiön liikevaihdon pitäisi olla tänä vuonna 1,7 miljardia ja markkina-arvo 2+ miljardia. 

Täällä katkera entinen Cargotec-omistaja ruikuttaa, että väärin noustu :D 
Meinasin laittaa kuvan teollisuuden ostopäälliköistä, jotka ovat olleet ~2-3 vuotta supistumisen puolella kaikkialla, mutta en saanut kuvaa liitettyä. 

Marraskuu wrote:

Euroopan asetuotanto olisi pitänyt käynnistää heti sodan alussa täydellä teholla. Me ollaan jääty jälkeen ja jäädään kokoajan edelleen. Eurooppa on syyllistynyt ylimielisyyteen.  

Suurimmassa osassa Eurooppaa puolustus on ajettu aivan minimiin ja aseteollisuus pyörii vain kierroksilla, millä toiminta on kannattavaa. 
Venäjän aloitettua massiivisen invaasion Ukrainaan Ukraina rukoili tukea puolustukseensa. Ukrainaan lähetettiin sitä sun tätä, vähän mitä sattui varastosta löytymään, mutta sodan jatkuessa tultiin pian kulutussotaan. Tuotantoa olisi pitänyt saada massiivisesti lisää, jotta Ukrainan tarpeisiin olisi voitu vastata! 

Aseteollisuudesta kerrottiin kyllä toistuvasti ja avoimesti, että tuotannon ylösajo vie aikaa ja rahaa. Aseteollisuus olisi ollut siihen valmis, jos poliitikot olisivat luvanneet ostaa! 

Valitettavasti poliitikoille on aina helpompaa puhua kivoja ja poseerata Somessa; me pystytään tähän, seistään Ukrainan tukena, jaxu-haleja jne jne. Kun olisi pitänyt pistää nimi paperiin, että luvataan maksaa Ukrainalle toimitettavat tykistöammukset seuraavat 5 vuotta tai ostetaan oman armeijan varastoon, niin äkkiä olikin hiljaisempaa!

Suomi muiden Venäjän naapurimaiden tavoin on toiminut keskimääräistä EU-maata paremmin ja aktiivisemmin, mutta ei täälläkään ole ihan nappiin mennyt. 
https://yle.fi/a/74-20065805

Invaasion alkamisesta meni yli 1,5 vuotta että saatiin PÄÄTÖS ruveta kasvattamaan ammustuotantoa. 

Tilanteessa missä Ukraina tarvitsee erittäin kipeästi tykistöammuksia, tiedetään että vaikka Ukrainan sota loppuisi huomenna, niin 155mm ammuksille on vuosia erittäin kovaa kysyntää kaikkien demokratioiden täydentäessä varastoja ja jos kukaan muu ei ostaisi, niin Suomen puolustusvoimat voivat kyllä ottaa ammuksia mielellään. Kustannuksina puhutaan muutamasta kymmenestä miljoonasta ja saadaan puolustusvarmuutta, työpaikkoja ja myöhemmin vientituloja. 
Aivan ilmiselvä win-win-win Suomelle, Ukrainalle, EU:lle + poliittiset irtopisteet minimaalisin panostuksin ja tähänkin meni pari vuotta :( 

Farseer wrote:

Inderesinkin suositus kääntyy vähennä-puolelle:

Olen tätä yhtiötä seurannut sivusilmällä ja onneksi osannut pysyä kaukana. 
Tämä takinkääntö (tämän hetken) pohjilla on aika mielenkiintoinen. Negatiivinen suositus perustellaan nyt esiin tulleilla negatiivisilla asioilla ja ennusteista jäämisillä. Tämä olisi ymmärrettävää, jos tilanne olisi tullut jotenkin yllättäen! Mutta nämä mätäpaiseet ovat paljastuneet koko ajan hiljalleen ja silti Inderes on ollut koko ajan positiivisella suosituksella tähän asti. 

Omaan silmään tämä nykyinen analyysi näyttää aika tyypilliseltä Inderes-ansalta. Kirjoitan lähinnä varoitukseksi muille, kun itse olen pariin tällaiseen ajanut. 
Inderesin omilta sivuilta pankin yritysarvo näkyy vähän hassusti, mutta markkina-arvo on 390 miljoonaa. Nettotulosta tulee +62 MEUR +93 MEUR +83 MEUR +95 MEUR
ROE on ikuisesti noin 13 % ja P/B=0,7
CET1 vakavaraisuus pyörii 16 prosentissa ja yli
PE-luku on jo tällä vuodella alle 6 ja kahden kuukauden päästä alkavasta tilikaudesta eteenpäin joka vuosi noin 4 !!

Eli yhtiö on ennusteiden perusteella joka tavalla halpaa kuin saippua ja silti suositus on vähennä! 
Ennusteiden mukaan yhtiö tekee neljässä vuodessa 74 % nettotulosta markkina-arvostaan. 
Jokainen voi miettiä voiko ennusteisiin luottaa, jos ennustetaan yhtiön tekevän joka vuosi kestävästi luottotappioiden jälkeen nettotulosta 25 % yhtiön markkina-arvosta ja silti sanotaan ettei osaketta kannata ostaa. 

Sunnuntain kolumni käsittelee lähes pelkästään USA vaaleja, mutta lainaan tähän avauksen: 

"Jos pystyy väistämään sekä panikoimisen että fomottamisen, biittaa mediaanisijoittajat jo ihan suvereenisti."

Tämä on loogisen kuuloinen ajatus ja olen itsekin lähestynyt sijoittamista näin vuosia ja vuosia, mutta väitteen todenperäisyys on edelleen kysymysmerkki. 

FOMOttamista kun on välttänyt, niin ei salkussa suotta ole mitään Teslaa, Nvidiaa, Microsoftia, Bitcoinia yms. 
"Rationaalisesti" sijoittamalla on sitten kuitenkin: 
- Nestettä osattu olla ostamatta 35 eurosta. Osattu olla ostamatta 30 eurosta. 25 eurosta on jo ostettu ja kun ei panikoitu, niin 20 eurosta lisää! No nyt mennään jo alle 15 euron :( 
- Cityconia taisi tulla ensimmäiset erät 7 euron kieppeiltä, olihan yhtiö massiivisella alennuksella tasearvoon ja osinkoa virtasi valtavasti ja tulos>osinko että osinko oli jossain määrin "kestävällä" tasolla. Panikoimatta on ostettu muutamaan kertaan lisään aleneviin kursseihin ja nyt kurssi on suunnilleen puolittunut ensimmäisistä ostoista. 
- Salkkuun on tarttunut myös mm Rapalaa. Tuota Suomen kalastusteollisuuden Ferraria kun osti "halvalla" ~3 eurosta, niin ei olla tappiolla vielä edes kolmannesta, kun yhtiö on nykyään P/B=0,5 globaalilla brändillä ja kun vähän kaunistellaan velkaa piiloon ja ei puhuta EV/S vaan P/S=0,4
- Kylmän rationaalisella lähestymisellä salkkuun on päätynyt myös Outokumpua. Yhtiö teki 2 vuotta sitten nettotulosta 1,1 miljardia. Tällä hetkellä yhtiön yritysarvo on 1,5 miljardia :( 
- Kamuxia osasin olla ostamatta Q2 kaamean osarin jälkeen negaria peläten. Laskeskelin että JOS negari tulee, niin kurssi saattaisi laskea vaikka JOPA 3,7 euroon josta alkaisin ostaa koska "no brainer" hinta... no siitä naurettavan halvasta 3,7 eurosta on jo porattu alle 3,5 euroon :( 

• Onneksi hyppäsin Konecranesin kyydistä fomo-junasta 40 eurossa. Kurssi ei sentään puolessa vuodessa ole tuplannut. 
  En tiedä mitä se kertoo markkinoista että USA pörssi vetää ATH toisensa jälkeen ja Buffet-luku vetää päälle 200 % ja Suomi-sijoittamisen majakka, Inderesin mallisalkku, päätti myydä Capmanit 8 % osinkotuotosta ja ostaa tilalle Aiforiaa 100+ miljoonan markkina-arvolla mikä ei tee edes heidän omien ennusteidensa mukaan positiivista liiketulosta 2024, 2025, 2026 tai 2027...