Tässä tulee kyllä mainiosti esille LINKn vahva yhteisö ja kulttimaisuus. Argumentit ammutaan alas lähinnä "toivotaan ja katsotaan mitä tuleman pitää" -heitoilla. Ylivoimaisesti raskainta porukkaa myös X:ssä. Erään pienemmän projektin CEO kerran erehtyi sanomaan X:ssä kuinka heidän tuotteellaan (joka pyrkii yhdistämään DeFiä ja RWA:ta) on selkeä käyttötarkoitus LINKille DeFi:n puolella mutta RWA tokenisaatioon/TradFi:n se on liian kankea ja löytyy parempia vaihtoehtoja, sitä huutoa ja paskamyrskyä LINK kultin taholta oli jo koomista seurata kun joku erehtyi arvostelemaan.
LINK:llä on DeFi:ssä iso jalansija ja eittämättä paikkansa, mutta se ei ole tähän päivään mennessä valunut millään tavalla tokenin arvoon. Oliko ne päivärevenuet oraakkelitoiminnasta jotain $500 luokkaa. Muutenkin tokenomicisit ovat erittäin huonot jos halutaan käytön heijastuvan jollain tavalla tokenin arvoon. En myöskään pidä Nazarovin tavasta itse hypettää projektiaan selkeästi harhaanjohtavilla viittauksilla kuten "keskustelin keskuspankkien kanssa ja tulevaisuus CCIP:lle on valoisa" ilman mitään muuta informaatiota tai jo vuonna -22 Securizen kanssa piti olla jotain yhteistoimintaa RWA tokenisaation tiimoilta mutta sitten tänä keväänä virallisessa paneelissa toivottiin että josko voisimme tulevaisuudessa tehdä jotain yhdessä eli ts. mitään yhteistyötä ei koskaan ole ollutkaan vaikka muuta joskus annettiin ymmärtää.
Joskus omistin LINKiä mutta en enää, mielestäni se on huono sijoitus joka elää lähinnä vahvan communityn pohjalta eikä tiimin harhaanjohtava hype herätä luottamusta. En myöskään ole nähnyt yhdenkään kolmannen tahon puhuvan adoptiosta, tämä Sonyn viimeisin oma projekti kiinnostaa kyllä miten ja mihin tarkoitukseen aikovat CCIP:tä käyttää ja tuleeko viimein oikeaa adoptiota.
Jos Chainlink voittaa CCIP-pelin, niin verkon/tokenin varsinainen kasvuvaihe on vasta edessäpäin. Hyvä arvio voisi olla, että kasvuvaihe tapahtuu seuraavan noin 1-5 vuoden aikana. Jos CCIP:stä tulee tulevaisuudessa ikäänkuin standardi, niin pidän ihmeenä sitä jos Chainlink ei ohita Ethereumia.
Täältä siis löytyy ainakin yksi, joka on ollut erittäin tyytyväinen Chainlinkin kehitykseen - minä tosin seuraan fundamentteja, en hintaa. Jos CCIP:stä tulee fundamenttaali standardi, niin hinta tulee kyllä seuraamaan perässä.
En usko, että kukaan täällä on eri mieltä siitä, etteikö Chainlink olisi erinomaista teknologiaa ja omassa segmentissään ylivoimainen. Mutta miten se luo tokenille arvoa? Toki sitä pitää käyttää palveluissa, mutta onko se kysyntä tarpeeksi suurta kannattelemaan hintaa? Miten suurta sen käytön pitää olla, että se kysyntä ylittää tarjonnan ja aletaan oikeasti tuottavaksi? Varsinkin, kun trendi kaikissa kuluissa on vielä alaspäin, eli pyritään tekemään kaikesta käytöstä halvempaa. Toistaiseksi Ethereum, paria pienempää projektia mukaan lukien, on ollut isoista ainut, joka on tuohon pystynyt. Kysyntä ollut tarjontaa suurempi ja kulut kannatelleet kurssia, se on tuottanut arvoa. Kaikki muu on perustunut käytännössä hypeen, tulevaisuuden odotuksiin tai ylipäätään huomioon.
Chainlink deep tech -yrityksenä tekee teknologiaa, jota ei ole ennen kehitetty. Aika näyttää saavatko lopulta tokenomicsin toimimaan täysin markkinaehtoisesti.
Joka tapauksessa jonkun oraakkeli-verkkon päälle tullaan tulevaisuudessa rakentamaan tokenisoitu satojen triljoonien RWA. Mikä ikinä onkaa se suurin verkko, joka tämän tekee, niin tulee olemaan todennäköisesti hyvin tuottoisa. Todennäköisesti siitä tulee samalla isoin verkko kaikista hajautetuista verkoista.
Bitcoin esim elää täysin huomiosta. Se ei tuota yhtään mitään.
Hajautettu ilman kolmatta osapuolta toimivat maksuverkko. Tällä hetkellä avg. 700K transaktiota päivittäin. Maailman suurin ja turvallisin tietoverkko.
Näköjään oma kryptosalkku taas tukevasti punaisella, ensimmäinen numero vaan vaihtuu. 😡 Menin vielä heinäkuussa ostamaan IMX:ää kun aattelin, että se olisi bullish hyvien uutisten avittamana. Bullish, my ass...
No, en myy uhallanikaan, vaikka miten kävisi, ei sinänsä vaikuta elintasoon mutta v-tuttaa silti. Jos olisi vielä se lukio-aikojen punk-bändi kasassa niin oisin tänään tehnyt sille uuden biisin "Kaikki rommaa, jää vain paskaa."
Pahoittelun vähän huonosta viestistä, modet voi poistaa. Helpotti vaan vähän oloa.
Näköjään oma kryptosalkku taas tukevasti punaisella, ensimmäinen numero vaan vaihtuu. 😡 Menin vielä heinäkuussa ostamaan IMX:ää kun aattelin, että se olisi bullish hyvien uutisten avittamana. Bullish, my ass...
No, en myy uhallanikaan, vaikka miten kävisi, ei sinänsä vaikuta elintasoon mutta v-tuttaa silti. Jos olisi vielä se lukio-aikojen punk-bändi kasassa niin oisin tänään tehnyt sille uuden biisin "Kaikki rommaa, jää vain paskaa."
REKTember kestää enää 26 päivää, sitten alkaa UPtober!
Ihan yleisestä mielenkiinnosta olisi kiinnostavaa kuulla Castelierolta, että minkälaisen BTC/ETH/SOL-allokaation tekisit tässä markkinassa, jos ei tarvitsisi miettiä verotuskysymyksiä? Huomioiden tuo suunnitelma myydä suurin osa seuraavan parin vuoden sisään.
Jos pelkästään nuo kolme, niin 60/40 ETH/SOL. Mutta tuossa on sellanen disclaimeri, että minulla on tuolla "perinteisessä" salkussa yhden Bitcoinin verran ETF:ää. Se riittää mulle. Ja sitten tietty noita altteja (tai alttia, koska IMX pelkästään). Mutta noista kahdesta ehkä tuo 60/40 vois olla millä menisin. Niistäkin Ethereum vakaumuksella, Solana varauksella.
1UP wrote:
Näköjään oma kryptosalkku taas tukevasti punaisella, ensimmäinen numero vaan vaihtuu. 😡 Menin vielä heinäkuussa ostamaan IMX:ää kun aattelin, että se olisi bullish hyvien uutisten avittamana. Bullish, my ass...
No, en myy uhallanikaan, vaikka miten kävisi, ei sinänsä vaikuta elintasoon mutta v-tuttaa silti. Jos olisi vielä se lukio-aikojen punk-bändi kasassa niin oisin tänään tehnyt sille uuden biisin "Kaikki rommaa, jää vain paskaa."
Samassa paatissa seilaillaan. Ostin viime viikolla just lisää Immutablea. Mutta ei minulla tuon kanssa ole paniikkia itsellä ainakaan. Sen verran vahvaa se tekeminen, että uskon sen jossain vaiheessa kyllä laukalle. Odottaminen on vaan työlästä välillä.
Tuossa oli itseasiassa just toissapäivänä vähän päivitystä tilanteista Immutablen osalta. Eli jotain nostoja:
• RavenQuest launch was a success
• The Watch reached 15K+ players within the first 72 hours
• 400K+ gamers are waiting for Immortal Rising 2 to launch
• Twitch creators like games on Immutable
RavenQuestin edeltävä peli 200k monthly active users. Eli siellä on pohjaa uudelle pelille jonkin verran. Ei toki mitään miljoonia, mutta solidi pohja.
The Watch julkaistiin viime viikolla ja yli 15k latausta Epicin alustalla ensimmäisen 72h aikana. Tulee myös Steamiin tarjolle.
Immortal Rising 2 voi tulla jo vähän enemmän sitten käyttäjiä. Siellä on tosiaan jo yli 400k pre registered pelaajaa.
Gamescon messut oli ja meni, siellä 70% web3 peleistä oli siis Immutablen pelejä.
Japanissa oli myös jotkin webx 2024 messut tms jossa Immutable oli edustettuna. Ne ei kai kuitenkaan ollut pelimessut. Ehkä
Ja tällä viikolla Koreassa on pelimessut, jossa Immutable on isosti mukana. Taitaa olla yksi pääsponsoreista. Ja sopi yhteistön MarbleX:n kanssa, jonka pääyhtiö Netmarble, on ilmeisesti todella iso pelikehittäjä tuolla päin maailmaa. Ja Korea, Japani jne on isoimpia pelimaita todennäköisesti tällä hetkellä, varsinkin mobiilipeleissä.
Twitch striimaajat ovat myös alkaneet striimailemaan noita Immutablen pelejä. Tuo on hyvä kanava saada auki. Sieltä tulee pelaajia.
Antti, mun edellinen kommentti oli joo surkea ja mauton. Pahoitteluni. Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, että onhan Link sinänsä performoinut hinnan puolesta kyllä joo suht heikosti.
Mutta hyvää keskustelua eri suunnista Chainlinkkiin liittyen ja muutenkin. Itse aion holdaa x määrää vielä pitkään, betaten juurikin tuohon skenaarioon että CCIP on jonain päivänä se standardi ja palvelumaksujen myötä tokeniin valuisi arvoa mm. Tai sitten ei.
Tällä viikolla avautuu jälleen ikkuna unsteikata linkkiä ja siirrän osan muihin hevosiin, mutta en ole vielä ihan varma että mihin. Voisi vaihteeksi koittaa kaivaa jotain järkevää.
SUI:ta mulla oli jossain vaiheessa hieman ja jotain muuta heidän ekosysteemin tokenia, en edes muista että mitä. Heitin nuo kaikki pois kun jotenkin intuitio sanoi ettei tämä ole se juttu, ja maku meni viimeistään isojen poikien shillatessa token unlocksien ympärillä.
Jos mun pitäisi Solanan lisäksi valita nyt jokin muu L1 mihin laittaa rahaa kiinni, valitsisin Fantomin heidän uuden Sonic päivityksen myötä.
Liero, toivon ettei tuo 2026 huipentuma toteudu :D Se on valitettavasti ihan hyvin perusteltavissa joo, ja kiinnittänyt huomion juurikin lähiaikoina kun muutama fiksu pelaaja on alkanut puhumaan tuosta skenaariosta muttei vielä kuitenkaan kovin moni minun perspektiivistä.
Mutta eipä näistä tiedä. Niin, ja melkoinen stäkki ollut linkkiä!
Ethervistalla ollut melkoista vuoristorataa. Joku sanoi hienosti, että nuo vaikeahkot ja hitaat käyttöliittymät ovat loistavia kätkemään alla olevan L1 kankeuden. Ei ne tosin sitä silti onnistunut piilottamaan. Myös swäppeihin paloi joku 50$, joka on noin 49$ liikaa. Tai miten sen nyt ottaa..
Sentäs nuo ostot tuolla on vähän vetäneet, mutta dumbbaavat varmaan pian yhtä paljon. Bonzi osoittautui toistaiseksi kovimmaksi hevoseksi. Ethervistan Vista tokeniin varmaan pyöräytän tuon sektorin sekoiluista loput hilut, ehkä hieman lisää bonziin myös. Vista tokenissa kiinnostaa sen deflaatio mekanismi yhdistettynä eth degeneiden nälkään etsiä uutta kohdetta jossa leikkiä rahalla, ja onhan siellä potentiaalisesti muitakin DeFi elementtejä tulossa versus pelkkä shitcoinien launchaaminen.
Mikä taas ei vetänyt oli vistadog joka lähtee varmaan vaihtoon kunhan vain jaksan. Bonzia ekaa kertaa ostaessa 300k mcap kohdalla tein myös älyttömän amatöörivirheen ja ostin jotain vastaavan nimistä huijausta vahingossa, onneksi huomasin sen jossain vaiheessa ja tappiot jäi johonkin 700$ paikkeille vain versus 1.5k tms.
Snoofi myös performoinut ihan ok, sitä tuli dipeistä aiemmin tankattua lisää hilaten keskihinta johonkin 6-6.5mln ja sisään laitettu yhteensä 10k$.
Nuo infrat ja esim nuo RWA:t myös on sellaisia, että ne kiinnostaa enemmän viisasta rahaa. Ja viisaalla rahalla on vähän huonot kanavat sijoittaa noihin. ETF:t on olemassa Usassa vasta kuitenkin Bitcoinille ja Ethereumille, ja ne on ne isot kanavat sijoittaa kryptoihin tuolta viisaan rahan suunnalta. Toki voi eri rahastoihin laittaa, tai rahastoihin, jotka sijoittaa kryptorahastoihin, mutta nekin sijoitukset rajoittuu sitten enemmän esim hedge fundeihin, family officeihin ja muihin pienempiin ja ketterempiin rahastoihin. Sen takia noiden fiksujen infra jne tuotteiden kurssit eivät ole juuri nousseet tässä markkinassa. Ei ole väylää fiksulle rahalle tulla sisään ja retail ei niillä viitsi spekuloida, koska meemit.
ETF:t ovat toki isoin kanava mitä pitkin rahaa virtaa kryptoihin, mutta onhan näitä ihan suoriakin rahastoja, joilla vanha/viisas raha voi tehdä laillisesti ja helposti sijotuksia kryptoihin.
On mielenkiintoista nähdä että ovatko nämä rahastot myös 'leading indicator' tulevalle hintakehitykselle. Esim. Chainlinkin LINK-tokenin hinta on tällä hetkellä noin $10, mutta jos ostat Grayscalen rahaston kautta, niin hinta on tällä hetkellä $45. Hinta kävi keväällä jo yli $150. Rahasto toimii ymmärtääkseni jotenkin sillä lailla, että rahaston ostaminen on helppoa, mutta ilmeisesti myynti erittäin vaikeaa, eli selittyykö näin suuri arbitraasi tästä myymisen vaikeudesta, vai kertooko iso arbitraasi siitä että viisas/vanha raha yrittää löytää keinoja saada omistukseen hajautettujen verkkojen tokeneita?
Mutta hyvää keskustelua eri suunnista Chainlinkkiin liittyen ja muutenkin. Itse aion holdaa x määrää vielä pitkään, betaten juurikin tuohon skenaarioon että CCIP on jonain päivänä se standardi ja palvelumaksujen myötä tokeniin valuisi arvoa mm. Tai sitten ei.
Aika moni on haukkunut Chainlinkin tokenomicsin, joten käydään sitä vähän läpi. Osa näistä tulee muistinvaraisesti, joten korjatkaa jos menee väärin:
1- Ensinnäkin verkossa on se ihan perusmekanismi. Jos käytät verkkoa, niin tarvitset LINK-tokeneita (jos haluat päästä halvimmalla). Tämä on se perusmekanismi mikä luo arvon esim. Bitcoin-verkon BTC-tokenille. Tämä sinäänsä voi siis olla jo riittävä tokenomics.
2- Sen lisäksi Chainlink nodet kilpailevat keskenään. Mitä enemmän steikkaavat linkkejä nodeihin, sitä enemmän luovat luottamusta ylläpitämäänsä nodea kohtaan ja näin saavat lähtökohtaisesti enemmän liikennettä nodeensa ja näin enemmän revenueta noden käytöstä. Eli ajan kuluessa enemmän ja enemmän tokeneita sitoutuu nodeihin.
3- Steikkaus. Käyttäjät voivat steikata/panostaa LINK-tokeneita, eli jos kiinnität ne palveluun, niin siitä maksetaan korkoa. Steikkauksesta saa myös omistukseen osan projektien voitoista, jotka liittyvät Chainlinkin BUILD-ohjelmaan. BUILD-ohjelmaan osallistuvat projektit saavat käyttöönsä kaikki Chainlinkin työkalut ja tuen Chainlink yritykseltä. Vastineeksi BUILD-ohjelmaan liittynyt antaa osan voitoistaa/tokeneistaan Chainlinkille. Tarkoittaa myös sitä, että ihan sillä että omistat LINK-tokeneita ja steikkaat ne niin saat exposurea pienten krypto-startuppien tulevista tuotoista - ikäänkuin ilmaiseksi:
Kuva
Minusta tokenomics on yksi parhaista mitä olen nähnyt kryptoissa.
Jos vasta-argumentti on, että tokenomics on huono, koska se ei siirry tokenin hintaan, niin vasta-argumenttini on, että olet hätäinen. Tokenomics tullaan testaamaan tulevaisuudessa ja minusta se on kokonaisuudessaan, näin ainakin teoriassa, nerokas.
Liero, toivon ettei tuo 2026 huipentuma toteudu :D Se on valitettavasti ihan hyvin perusteltavissa joo, ja kiinnittänyt huomion juurikin lähiaikoina kun muutama fiksu pelaaja on alkanut puhumaan tuosta skenaariosta muttei vielä kuitenkaan kovin moni minun perspektiivistä.
Kyllä minäkin uskon, että rallia saadaan vielä syksyllä hyvin aikaiseksi ja ensivuonna, mutta se voi olla mahdollista että isompi retail-ralli tulee vasta 2026. Ehkä jopa myöhemmin. Ja se siis koskee lähinnä altteja. Bitcoin ja Ethereum saa kyllä rahaa sisään ETF:ien kautta. Mutta jotenkin tuo yleinen sentimentti kryptoja kohtaan isolla massalla on tällä hetkellä todella alhaalla. Oli joku kyselykin naisilta, niin kryptot oli top10 epäseksikkäintä harrastusta miehillä tällä hetkellä. Tarvitaan aika paljon, että se iso massa saadaan taas käännettyä kryptojen pariin ja se vaatii nimenomaan noita palveluita ja sitä kautta adoptiota. DePinit, RWA:t, meemit, DeFi jne ei massaa liikuta ja NFT:issä on saatu näpeille. Viihde, pelit, uhkapelit, aikuisviihde jne voi olla nopeitakin liikuttajia. Polymarket voi esim lyödä nopeastikin läpi, jos ne saa säännöt toimimaan fiksusti. En tiedä tarkkaan miten Polymarket toimii, koska en ole käyttänyt, mutta jos siellä pystyy itse tekemään mistä vaan vedonlyöntiä, niin se olisi iso juttu. Sillon vois kaveriporukat esim tehdä keskenään omista peleistä tms vedonlyöntiä alustan kautta ja se voi olla kova juttu. Omia suljettuja rinkejä jne muutamalla klikkauksella.
Mutta nyt voi oikeasti olla ensimmäistä kertaa se tilanne, ettei neljän vuoden sykli toimi ja se saa kyllä monta ihmistä sekaisin. Tosi moni vieläkin uskoo siihen, että kaikki johtuu Bitcoinin neljän vuoden sykleistä ja ne toistuu aina samanlaisena. Ei oteta mitään muuta muuttujia huomioon, koska tuo on niin selkeä. Ja sitten se toinen kaava, eli raha tulee ensin Bitcoiniin, siitä Ethereumiin ja siitä alas päin muihin altteihin. Ei sekään enää välttämättä pidä paikkaansa. Raha tulee ETF muodoissa noihin kahteen ja ei se sieltä välttämättä liiku enää alaspäin. Toki löytyy vielä paljon kryptosijoittajia, kuten minä, jotka pitää jemmassa noita varoja noissa isoissa ja voi ottaa näkemystä pienempiin ja silloin se tietty valuu alaspäin. Mutta vähenemään päin nekin on noissa kahdessa isossa. Ne on isolta osin siirtynyt jo Solanaan ja siitä alaspäin. Eli tuokin kaava voi olla rikki tässä "syklissä". Mitään sykliä ei välttämättä edes tule vaan nyt mennään tasaisemmin ylöspäin. Se on kuitenkin aina ollut selvää, että isot pelurit tasoittaa volatiliteettia. Moni influensseri voi joutua vielä miettimään paljonkin omia näkemyksiään ja sanomisiaan tässä parin vuoden sisällä, kun se neljän vuoden sykli ei toteudukaan.
Mutta eipä näistä tiedä. Niin, ja melkoinen stäkki ollut linkkiä!
Eniten tuossa häiritsee vieläkin se, että minulla oli ihan kirjattu tavoite.
Kuva
Eli ostettu 27,3eth ja saatu tuo 57k linkkiä, yhden linkin arvo ollut tuo 0,000476eth ja tavoite 0,0053. Eli reilu 10x ollut hakusessa. 1,5 vuodessa se olisi mennyt sinne ja reilu vuosi, niin olisi ottanut toiset 10x melkein. Hyvä ois välillä vaan kärsivällisesti pysyä suunnitelmissa...
Oli joku kyselykin naisilta, niin kryptot oli top10 epäseksikkäintä harrastusta miehillä tällä hetkellä.
Ouch, mä en sitten harrasta kryptoja jos joku kysyy! Ei vaan, ihan ymmärrettävää.
Tuossa lisää yleisestä sentimentistä ja muutenkin hyviä pointteja sekä samalla aika vastaavat setit mitä oikeastaan juuri sanoitkin: https://x.com/Fiskantes/status/1831278270467211489 Ja itse twiitin esittäjä olikin kommenteissa linkannut kolikon kääntöpuolelta myös pointteja (ei kylläkään mitään mind blowing): https://x.com/MrkvakEth/status/1830740125602779250 Nopeastihan se momentum myös kääntyy, ja itse näkisin korkojen laskun yhdistettynä Trumpin valintaan olevan oiva boosti quu neloselle. Vastaavasti Harrisin valinta voisi vaikuttaa toiseen suuntaan, etenkin kun merkkejä näkyy yhä aktiivisesti että hänen hallinto käy "sotaa" tätä alaa vastaan edelleen.
Siitä ei ole kyllä epäilystäkään etteikö niitä killer appeja retailille voisi alkaa jo tulemaan eri sektoreilta. Tuo gaming on yksi erittäin potentiaalinen mutta sitä en ole oikein seurannut, pääosin täällä oppinut eli hyvä kun olet valistanut niistä meiningeistä.
Sykleistä vielä paha sanoa enemmän tässä kohtiin, mutta onhan tämä lähtökohtaisesti jo hyvin erilainen kuin aiemmat ja käytännössäkin ollut erilainen tähän asti (viitaten aikaiseen kovaan performanssiin, meemien aikainen lento ja ETF:t jne..). Maailma muuttuu ja aika näyttää, mutta mielenkiintoista tietty seurata.
Polymarketissa käsittääkseni ei voi kuka tahansa/mistä tahansa luoda betsejä vapaasti, vaikkapa kuvailemasi kaveriporukan kesken. Syynä varmaan lopputuloksen todentaminen luotettavasti 3rd partyn kautta. Voin olla myös vääräsä tässä, korjatkaa joku jos tietää paremmn. Isoin gämbläys siellä taitaa atm olla vaalitulos, ja siinä ironisesti jenkit ovat regulaatio syistä blokattuna etteivät voi betata. Toki kyllähän nyt Metamaskin asentava kaveri osaa myös VPN:än lyödä tulille, mutta silti. Yllättävän pieneltä tuo kilpailu tuommoisista betsaus alustoista tuntuu vielä mielestäni ottaen huomioon markkinoiden laajuuden, tuskin menee kauaa että joku aivan äärimmilleen hiottu UX tuodaan noihin johonkin. Ei tuo Polymarketkaan nyt huono ole, mutta vielä voisi hieman hio'a kitkaa pois. Kerran olen tuota kokeillut ja hävinnyt. Taisin joskus myös FTX kautta lyödä jonkun betsin jos en väärin muista. Vedonlyöntiä noin yleisesti itse kokeillut muutaman kerran ja todennut että parempi jättää tuo homma muille :D
Niin ja sijoitussuunnitelmissa on välillä hieman vaikeahko pysyä, etenkin näissä hommissa ja varmasti vastaavasti kaikkialla muuallakin. Näitä sattuu ja on sulla niitä hyviäkin osumia sitten vastaavasti.
3- Steikkaus. Käyttäjät voivat steikata/panostaa LINK-tokeneita, eli jos kiinnität ne palveluun, niin siitä maksetaan korkoa. Steikkauksesta saa myös omistukseen osan projektien voitoista, jotka liittyvät Chainlinkin BUILD-ohjelmaan. BUILD-ohjelmaan osallistuvat projektit saavat käyttöönsä kaikki Chainlinkin työkalut ja tuen Chainlink yritykseltä. Vastineeksi BUILD-ohjelmaan liittynyt antaa osan voitoistaa/tokeneistaan Chainlinkille. Tarkoittaa myös sitä, että ihan sillä että omistat LINK-tokeneita ja steikkaat ne niin saat exposurea pienten krypto-startuppien tulevista tuotoista - ikäänkuin ilmaiseksi:
Tämä BUILD on kyllä ihan hauska kuvio, saa nähdä mitä sieltä joskus tulee ja kuinka paljon. Toivottavasti snapshotteja on otettu jo parin vuoden ajalta kun itsellänikin ollut vähän paremmat steikit tuvassa. Melkoinen läjä siellä kuitenkin on eri proggiksia, en nyt pikaisesti löytänyt mitää tarkkaa määrää.
Ja olikos se SCALE ohjelma joka vastaavasti tarjoaa lohkoketjuille noita palveluita veloituksetta, ja sitten ketjujen päälle rakennettavat projektit voivat mennä BUILD ohjelmaan. SCALE ohjelmaan ei tosin tainnut liittyä mitään x% tokenien luovutusta.
Toistaiseksi ollaan molemmissa menty vielä ikään kuin "meidän verorahoilla" meiningillä, mutta ehkä tässä tapauksessa nämä verot maksaa vielä jopa joskus takaisinkin.
Katsotaan jos lokakuussa tulisi jotain mielenkiintoista vastaan kun on seuraava SmartCon.
Hyviä pointteja noilla molemmilla ja samoja ajatuksia mitä itse käynyt myös läpi viime aikoina.
Since ETH positions itself as a tech platform, they will be looking at all the boomer metrics such as fees/revenues and I am sad to say DA won't cut it.
I see ethereans scramble to revive the "ETH is money, it doesn't need fees to win" narrative, but I don't think it will work...
Tuossa on se isoin ongelma, joka huolettaa itseä, josta aiemminkin mainitsin. Tuo eth is money narratiivi on minusta vähän hölmö ja ei ole koskaan itseä kiinnostanut. Siksi ei Bitcoinikaan kiinnosta juurikaan. Nuo L2:set ja niiden vaatimat DA:t ja blobspacet taas on sitten se mistä itse haluan nähdä niitä tuloksia. Ja luin just aiemmin tänään hyvä postauksen noista, mutta en enää löydä sitä. Mutta käyttömäärien kasvua tarvitaan kyllä.
Sure, some tutes may buy the Bitussy via ETF, but it is not an asymmetric risk:reward opportunity like it used to be, and miners are still earning 900 BTC (45m USD) every day, which eventually becomes a sell pressure
Tuossa on myös tiettyä pointtia, mutta tuo mainareiden määrä ei ole se ongelma jos ETF:t vetää. Viime aikoina ei ole vetänyt ja se on ongelma. Viimeiset 6 arkipäivää on olleet Bitcoin ETF:issäkin outflowta. Melkein 800 miljoonaa yhteensä.
Kuva
Ja tietty Ethereumin osaltakin nuo outflowt jatkunee. Ethereumissa on myös ollut todella paljon puhtaita nolla-päiviä. Se ei sinällään ole yllätys, koska ollut tosiaan vielä kesä.
Kuva
Tuo trendi noissa voi jatkua vielä useita päiviä. Ja se tietty tuo sitä kurssia alaspäin käytännön varmasti.
Then there is Solana, much smaller mcap = much higher upside still even with limited success story, but its still mostly relying on memecoins as backbone of its activity.
Memecoin gambling is definitely a popular use case, but not unique to Solana by any means. I would also argue that the demographics that want to gamble on memecoins is already doing that, most people you talk to on the street simply don't care, don't want to do that, find it stupid and/or don't have enough disposable income to afford risking it like that
Tuosta olen ihan 100% samaa mieltä. Meemit ei toimi kuin krypto-degeneille ja ne kaikki halukkaat pelaa jo sitä peliä. Siellä ei ole uutta kasvua. Ja sen varaan ei kannata kasvua rakentaa, sillä on yläraja olemassa. Ja tarpeeksi usein kun pieni porukka imee ison porukan rahat aina uudella kolikolla, niin se kiinnostus alkaa hiipumaan siitä massasta ja se pienenee koko ajan.
It was a simple effect of ETF expectation boosting the markets too early. We grew more than we should have last year.
- 2024 is a bad year compared to 2020 so far as markets shook off the Grayscale effect in Q2 for GBTC and Q3 for ETHE.
We also had MtGox settlement, governments selling and Jump liquidating altcoin bags.
Also we didnt have any macro positives yet. Previous bull market went bananas since April 2020 as the central banks started printing after covid market crash in March 2020.
Crypto shines when they print money. We haven't seen any of it over the past 3 years.
Tuossa oli ihan hyviä positiivisia pointteja. Minun mielestä ETF:t kyllä kannattelee ja nostaa noita BTC+ETH vielä loppuvuodestakin, kunhan tuo outflow-trendi saadaan käännettyä. Bitcoin ETF:ää tietty ostellaan, mutta toivottavasti ostetaan painotetusti myös Ethereum ETF:ää. Se ois hyvä nähdä miten nopsaan se liikkuu, kunhan se saa oikeaa inflowta vähän aikaa. Morgan Stanley, UBS ja Wells Fargo toivottavasti avaa nyt syyskuussa ne omat myyntikanavansa, niin jos se alkaisi sitten pikkuhiljaa antamaan lisäpotkua noihin. Mutta ennen kuin tuo ETF trendi kääntyy, niin synkältä näyttää. Mistään muualta sitä rahaa ei kyllä tule sisään markkinoille. Ja ei varmaan tule jatkossakaan, ennen kuin tulee joku hittituote, joka vetää sitä porukkaa sisään. Tai jos Bitcoinin kurssi menee yli $100k. Se voi aloittaa pienen pöhinän. Mutta ETF inflowt on se avain kaikkeen nyt.
Polymarketissa käsittääkseni ei voi kuka tahansa/mistä tahansa luoda betsejä vapaasti, vaikkapa kuvailemasi kaveriporukan kesken. Syynä varmaan lopputuloksen todentaminen luotettavasti 3rd partyn kautta.
Joo, noin vähän ajattelinkin. Se on harmi, mutta tuollaisessa palvelussa olisi kysyntää varmasti. Siinä itseasiassa voisi käyttää Chainlinkin oraakkelipalveluita todentamaan nuo lopputulokset. Jos se data on jostain siis saatavilla. 2017 oli joku näitä ensimmäisiä ICO:ja ja se oli itseasiassa vähän saman tyylinen idea kuin Polymarketilla. En muista mikä se oli nimeltään. Mutta silloin jo vähän fiilistelin, että tuollainen vedonlyöntipalvelu olisi hyvä, jossa voisi itse tehdä vetoja smart contract pohjilla ja käyttää oraakkeleja hakemaan nuo tulokset.
Sukulaisen puolesta kysyn: Onko täältä joku sijoittanut tai muuten tutkinut mihin Nordnetistä löytyvään ETF tai muuhun kannattaisi sijoittaa, jos haluaa muutaman tonnin laittaa kryptoihin mutta ei jaksa sen takia alkaa kryptopörsseihin tekemään tilejä ym. säätämään. BTC ja ETH kiinnostaisi, mieluiten samassa ETF:ssä tai sitten erikseen. Ja kiitokset loistavasta keskustelusta! Olen seuraillut pari vuotta päivittäin tätä ketjua ja foorumia muutenkin.
Palstaa pitkään seuranneena viime aikoina keskustelu on ollut hieman negatiivisempaa kuin ennen. Tämä heijastaa hyvin markkinoidenkin suuntaa - mutta jotenkin pieni happamuus paistaa kommenteista läpi. Tämä ei ole missään nimessä kritiikkiä keskustelijoille, samaa taipumusta on myös muilla palstoilla.
Samaan aikaan kuitenkin ollaan saavutettu ETF:t ja lupaavia projektejakin löytyy. Ehkä kaikki vain tapahtuu hitaammin kuin odotettiin. Itseäni koitan psyykata lähinnä Buffet'maiseen kärsivällisyyteen, jossa 5-10 vuotta näyttää sijoituksen onnistumisen. Eli ostoja hiljalleen.
Sitä ei varmuudella kukaan tiedä, mutta todennäköisyydet ovat edelleen 4 vuoden syklin puolella. Toistaiseksi tapahtumat ovat menneet kutakuinkin kuten edelliset kolme sykliä:
Kuva
Tämä kuva alla vähän vanha. 'You Are Here' -kohta tällä hetkellä vähän punaisen pyvtyviivan oikealle puolelle ja tämän päivän arvo, eli noin $56K.
Kuva
Panteran forecast vuoden 2022 lopulta, joka perustuu varmaankin vahvasti BTC:n 4 vuoden sykleihin. Toistaiseksi malli on toiminut hyvin. Sekä myös toistaiseksi jokainen sykli on ollut aina edellistä sykliä vaimeampi:
Kuva
BTCn 4 vuoden syklit on aika helppo todeta - mielenkiintoisempaa on miettiä, että miten ne syntyy puoliintumisien ympärille. Yksi iso tekijä taustalla on mainauskustannukset (Tällä hetkellä keskimääräinen yhden BTC:n mainauskustannus on $78K ja BTCn hinta $56K):
Kuva
Ainakin viime syklissä puoliintumisen jälkeen BTCn hinta alitti mainauskustannukset noin puoli vuotta. Markkina alkoi tiukentumaan ja tiukentumaan koska harvempi mainaaja halusi myydä tappiolla BTCt pois. Moni mainaaja ajautui ongelmiin/konkurssiin ja joutuivat lopettamaan toimintansa. Lopulta isompi kysyntä kuin tarjonta markkinoilla aloitti nousun. Tuollaisen mainaus-keskuksen pystyttämiseen menee noin vuosi, joten markkina ei pysty ihan heti vastaamaan vaikka mainaamisesta tuleekin taas kannattavaa. Tällä hetkellä BTCn mainaaminen on ollut keskimääräisesti tappiollista viime puoliintumisesta, eli viime kevään huhtikuusta, noin 5 kuukautta. Tälläkin hetkellä mainaajia poistuu markkinoilta/menee konkurssiin. Nyt seuraillaan, että tapahtuuko syklin loppu kuten ennenkin, eli manianousu. Yleensä hype-syklin viimesen 20% aikana tapahtuu 80% arvon noususta. BTC alkaa tekemään ATH arvoja. Ihmiset innostuvat ja alkavat ostamaan markkinaa. BTCn hinta alkaa nousemaan eksponentiaalisesti. BTC mainaamisesta tulee samalla hyvin kannattavaa. Lopulta hype saavuttaa lakipisteensä, jossa kaikki kryptot on todella yliarvostettuja. Sitten markkina romahtaa ja alkaa seuraavan puoliintumisen odotus, joka tekee mainaamisesta taas 2 kertaa kalliimpaa.
Mikäli mennään edellisten syklien mukaisesti, niin Q2-Q4/2025 välillä pitäisi markkinan huiputtaa.
3- Steikkaus. Käyttäjät voivat steikata/panostaa LINK-tokeneita, eli jos kiinnität ne palveluun, niin siitä maksetaan korkoa. Steikkauksesta saa myös omistukseen osan projektien voitoista, jotka liittyvät Chainlinkin BUILD-ohjelmaan. BUILD-ohjelmaan osallistuvat projektit saavat käyttöönsä kaikki Chainlinkin työkalut ja tuen Chainlink yritykseltä. Vastineeksi BUILD-ohjelmaan liittynyt antaa osan voitoistaa/tokeneistaan Chainlinkille. Tarkoittaa myös sitä, että ihan sillä että omistat LINK-tokeneita ja steikkaat ne niin saat exposurea pienten krypto-startuppien tulevista tuotoista - ikäänkuin ilmaiseksi:
Tämä BUILD on kyllä ihan hauska kuvio, saa nähdä mitä sieltä joskus tulee ja kuinka paljon. Toivottavasti snapshotteja on otettu jo parin vuoden ajalta kun itsellänikin ollut vähän paremmat steikit tuvassa. Melkoinen läjä siellä kuitenkin on eri proggiksia, en nyt pikaisesti löytänyt mitää tarkkaa määrää.
Eikös ne nämä ole. Tällä hetkellä 109 kpl. projekteja:
Palstaa pitkään seuranneena viime aikoina keskustelu on ollut hieman negatiivisempaa kuin ennen. Tämä heijastaa hyvin markkinoidenkin suuntaa - mutta jotenkin pieni happamuus paistaa kommenteista läpi. Tämä ei ole missään nimessä kritiikkiä keskustelijoille, samaa taipumusta on myös muilla palstoilla.
Samaan aikaan kuitenkin ollaan saavutettu ETF:t ja lupaavia projektejakin löytyy. Ehkä kaikki vain tapahtuu hitaammin kuin odotettiin. Itseäni koitan psyykata lähinnä Buffet'maiseen kärsivällisyyteen, jossa 5-10 vuotta näyttää sijoituksen onnistumisen. Eli ostoja hiljalleen.
Kyllä minä ainakin olen äärimmäisen bullish loka-marras-joulukuulle ja 2025 vuodelle. Mutta nyt vaan näyttää lähiaikoina, että on todennäköisempää mennä alaspäin, kuin ylöspäin. Eilinen oli taas synkkä päivä ETF:ien osalta ja ne minusta edelleen ne, jotka tuo sen tarvittavan rahan sisään. Ne ei nyt tuo.
Kuva
Bitcoin outflow oli todella iso eilen. Isoin pitkään aikaan, jos ei lasketa tuota labor dayn jälkeistä päivää. BlackRockin ETF ei ole saanut inflowta 6 päivänä viimeisen 7 kaupankäyntipäivän aikana ja tuo seitsemäs päiväkin oli outflowta. Fidelity on ollut puhtaasti sen ajan outflowta ja Bitwise myös yhtä päivään lukuunottamatta. Paljon on nollaa taulussa tällä hetkellä. Ethereumilla vielä enemmän. Ethereumilla käytännössä ollut 5 päivää nollaa, jos ei lasketa noita Grayscalen outflowta ja inflowta. Yhtenä päivänä tullut 5 miljoonaa sisään. BlackRock ja Fidelity kertoo minusta aika hyvin sen kiinnostuksen tuolta perinteisen rahan puolelta ja tällä hetkellä sitä kiinnostusta ei ole. Se tulee kyllä, mutta nyt lähiaikoina se voi olla tiukassa.
Mutta viikonloput on tietty aina mielenkiintoisia lyhyellä aikavälillä. Silloin voi tapahtua mitä vaan ja voi olla, että tänäkin viikonloppuna likvidoidaan shortteja ja kurssit nousee. Tai sitten ei. Noita on hankala ennakoida.
Varmaan moni muukin seuraa Roaring Kittya? Varmaan aikaisemmin kerroinkin jo, että pikku betsilla ollut mukana jo kauan ja koskaan ei tiedä mitä tapahtuu ja nopiaan 😉
Kryptosijoittajien tunnelmat tällä hetkellä sosiaalisessa mediassa:
Ryan Sean Adamsin mukaan Ethereumin sentimentti ei ole ollut näin pohjilla sitten 2019. Ei varmasti ole paljon pielessä tämä näkemys. Oli siis erittäin hyvä hetki tankata Etheriä!
Minä taidan tankata vasta ensiviikolla. Möin siis ke ja to kaikki kryptot pois, eli 100% cash (poislukien Bitcoin ja Ethereum ETF:t). Kokeilin samalla vähän kotiutuksia ja talletuksia isommilla summilla ja ne on hitaampia kyllä reilusti kuin nuo muutaman tonnin siirrot. 10% alennuksen kohdalla alan ostelemaan pikkuhiljaa takaisin, mutta vähän epäilen että mennään vielä siitäkin alemmaksi. Ethereumin osalta esim 1900-1800€ välille voidaan mennä ja Bitcoinissa 45-46k€ voi olla ihan mahdollinen.
Noista rahansiirroista, niin Coinbasessa esim muutaman tonnin siirrot menee käytännössä välittömästi pankkitilille, mutta muutaman sadantonnin siirtoja piti odottaa kyllä pari tuntia. Sisäänpäin sinne on tullut suora pankkipainike, joka ohjaa oman pankin siirron hyväksyntään. Sama siis kuin nettikaupoissa. Siinä kokeilin ensin tonnilla ja meni parissa minuutissa. 50k€ on maksimi kerralla ja se on kestänyt ainakin 10min nyt. Tuo on vähän ärsyttävä, että pienemmät menee nopsaan ja isommat kestää. Siinä voi vähän hiipiä epäilys, että tuliko nyt ryssittyä jotain ja menikö rahat nyt hukan suuhun. Ihan mukava olis jos ne kaikki toimisi samaa vauhtia.
EDIT: Muutenkin noista siirroista vähän. Oon nyt tässä lähiaikoina vähän noita tehnyt, niin Coinbase on selkeästi paras noissa muutaman tonnin nostoissa. Nosto tosiaan kestää ehkä sen 1-2min. Krakenissa 3-5min. Coinmotionissa nostot suoritetaan ilmeisesti kaksi kertaa joka päivä, eli se on aina seuraavan päivän hommia. Helvetin huono kilpailla tuollasella ajalla ulkomaalaisia vastaan. Ja ETF:issä tietty sitten on ainakin Osuuspankissa t+2, eli pari päivää menee. Jos viikonloppu välissä niin vähän useampi päivä. Se ei oikein toimi kryptoissa, joissa liikutaan nopsaan ja tarvitaan nopeita reaktioita joskus. Ja tietty noissa ETF:ssä rajoitteet on myös rajoitetut ajat käydä kauppaa ja viikonloput kiinni. Etu selkeä lohkoketjuilla. Jos haluaa nopsaan käydä kauppaa vaikka esim DEX:issäkin, niin silti on merkittävästi nopeampi kuin tuo pankki. Ja Coinmotion on kyllä jäämässä kilpailuissa jalkoihin jos sen ainoa etu on vaan suomen kieli.
EDIT2: Vieläkään ei ole tuo 50k€ mennyt Coinbaselle läpi. Eli kohta lähenee tuntia siirto. Chattaan aspan kanssa tuossa, että onko hidaste minun pankin päässä, vai heidän päässä. Selvitellään selvitellään. Yritän saada nuo kaikki hidasteet poistettua välistä, jos siellä jotain sellasia on, niin sillä haluan nuo myös selville saada ja tiedän sitten kenen aspaan soitella, jos ei hommat kulje. Prosessit pitää olla kunnossa sillon kun niitä tarvitaan.
Noista rahansiirroista, niin Coinbasessa esim muutaman tonnin siirrot menee käytännössä välittömästi pankkitilille, mutta muutaman sadantonnin siirtoja piti odottaa kyllä pari tuntia. Sisäänpäin sinne on tullut suora pankkipainike, joka ohjaa oman pankin siirron hyväksyntään. Sama siis kuin nettikaupoissa. Siinä kokeilin ensin tonnilla ja meni parissa minuutissa. 50k€ on maksimi kerralla ja se on kestänyt ainakin 10min nyt. Tuo on vähän ärsyttävä, että pienemmät menee nopsaan ja isommat kestää. Siinä voi vähän hiipiä epäilys, että tuliko nyt ryssittyä jotain ja menikö rahat nyt hukan suuhun. Ihan mukava olis jos ne kaikki toimisi samaa vauhtia.
Tällä tavalla tehty talletus on saattanut näkyä Coinbasessa vasta noin vuorokauden viiveellä. Olen useamman kerran tätä vaihtoehtoa käyttänyt eikä se koskaan ole nopeasti tilille ilmestynyt. Mutta muistaakseni se näkyy kyllä Coinbasen talletustapahtumissa pending-tilassa välittömästi.
Ethereumille en kyllä itse näe haastajia tällä hetkellä. Ainut ketju missä itse uskaltaisin isoja omaisuuseriä siirrellä. Itsellä liquid ethereumit lainan vakuutena. Lainatut stablecoinit laitettu tuottamaan %
Luulis että tuo CB:n hidastelu isompien rahasummien kohdalla johtuu heidän päästään koska se pending siellä tosiaan näkyy eli viesti pankista on tullut että rahaa on tulossa. Ovatko sitten velvoitettuja tarkastamaan noita suurempia siirtoja rahanpesun tms. vuoksi, en tiedä. En ole muihin pörsseihin koskaan siirtänyt isompia summia, kotimainen Coinmotion oli alussa käytössä mutta tosiaan väistyi CB:n tieltä valikoiman, marginaalien ja rahansiirron hitauden vuoksi. Kvarnia en aio ikinä edes kokeilla, sen verran paljon v*tuttaa tuo jatkuvasti ruudulle hyppäävä mainos jota ei saa edes heti klikattua kiinni.
Kuvitellaan tilanne jossa minulla on 1000 kolikkoa. Ajan nodea ja saan tästä 20% APY. Kertauksen vuoksi - verotustapahtuma triggeröityy aina lohkopalkkion maksussa lompakkooni ja tästä 34% pääomavero. Mahdollisilta ongelmilta välttyäkseni päätän myydä säännöllisesti tuon 34% palkkiosta markkinoita ajoittamatta, mutta loput 66% palkkiosta säilytän toistaiseksi. Kuukausia myöhemmin markkina räjähtää, ja päätänkin myydä määrän kolikoita, joka kuitenkin alittaa tämän toistaseksi säilytetyn lohkopalkkion määrän (eli koko vuodelta <1000* .2* .66).
Kuuluuko tästä myynnistä maksaa verot? Enkös jo huomioinut sen tuossa 34% myynnin yhteydessä? Muuten samoista eristä tuplaverotus? Toisaalta jos saan pitää markkinaräjähdyksen jälkeisen erotuksen itselläni verovapaana, kuulostaa väärältä myös?
Kuvitellaan tilanne jossa minulla on 1000 kolikkoa. Ajan nodea ja saan tästä 20% APY. Kertauksen vuoksi - verotustapahtuma triggeröityy aina lohkopalkkion maksussa lompakkooni ja tästä 34% pääomavero. Mahdollisilta ongelmilta välttyäkseni päätän myydä säännöllisesti tuon 34% palkkiosta markkinoita ajoittamatta, mutta loput 66% palkkiosta säilytän toistaiseksi. Kuukausia myöhemmin markkina räjähtää, ja päätänkin myydä määrän kolikoita, joka kuitenkin alittaa tämän toistaseksi säilytetyn lohkopalkkion määrän (eli koko vuodelta <1000* .2* .66).
Kuuluuko tästä myynnistä maksaa verot? Enkös jo huomioinut sen tuossa 34% myynnin yhteydessä? Muuten samoista eristä tuplaverotus? Toisaalta jos saan pitää markkinaräjähdyksen jälkeisen erotuksen itselläni verovapaana, kuulostaa väärältä myös?
En ole ihan varma ymmärsinkö kysymyksesi oikein, mutta oletetaan että tuon mainitsemasi kolikon arvo pysyy staattisesti 10e/kpl.
Markkinan räjähdettyä sen arvo on 40e/kpl. Olet maksanut veroja tähän mennessä tuosta 10e tuotosta. Jatkossa kun myyt kolikoitasi maksat verot arvonnoususta eli 40e-10e=30e osuudesta per kolikko.
