Olipa jännä, samat fiilikset Teliasta ja itsekin painuin ostolaidalle. Ei ostoa isosti, mutta positio on iso kun on jo paljon (liian kalliita) aiempia. Kun pörssi noussut pohjilta 30+% ja koronalta suhteellisen turvassa oleva (suoratoistoon iskee mutta ei juuri muualle) Telia 10% niin suhteellisesti tuntui kovin edulliselta.
Mukava kun kirjoittelet ajatuksiasi tänne ahkeraan. Tulee nämä aina luettua.
Toki se Telian q1 oli heikko. Mut ei yks quarter nyt tuollaista laivaa hirveästi heilauta. Ilmeisesti koronan takia kilpailu uusista asiakkaista on hetkeksi rauhoittunut ja se auttaa pitkälti kaikkia toimijoita q2 ja vähän pidemmällekin koska ne "aloitustarjoukset" ovat usein pidempi-aikaisia.
3) saatan saada jotain pääomamenojakin 2021 kuten vuokrakämpän remppaa joka tukisi kanssa vero-optimointia.
Varmaan tiedätkin tämän mutta haluan muistuttaa. Eli miten remonttikulut saa vähentää vuokrakämpässä. Suoraan verottajan sivuilta:
"Jos haluat vähentää remonttikuluja, remontti pitää tehdä sinä aikana, kun huoneisto on vuokralla.
Remonttikuluja ei voi vähentää vuokratulosta, jos remontti on tehty heti kun olet hankkinut osakehuoneiston tai kiinteistön, mutta ennen kuin olet antanut sen vuokralle.
Vähennyksen sijaan remonttikulut lisätään hankintahintaan:
Asunto-osakkeen remonttikulut lisätään aina huoneiston hankintahintaan ja otetaan huomioon aikanaan myynnin yhteydessä luovutusvoitto- tai luovutustappiolaskelmalla. Sillä ei ole merkitystä, onko kyseessä vuosikorjaus vai perusparannus.
Kiinteistön remonttikulut lisätään aina kiinteistön hankintahintaan ja voidaan vähentää vuotuisina poistoina osana rakennuksen hankintamenoa."
3) saatan saada jotain pääomamenojakin 2021 kuten vuokrakämpän remppaa joka tukisi kanssa vero-optimointia.
Varmaan tiedätkin tämän mutta haluan muistuttaa. Eli miten remonttikulut saa vähentää vuokrakämpässä. Suoraan verottajan sivuilta:
"Jos haluat vähentää remonttikuluja, remontti pitää tehdä sinä aikana, kun huoneisto on vuokralla.
Remonttikuluja ei voi vähentää vuokratulosta, jos remontti on tehty heti kun olet hankkinut osakehuoneiston tai kiinteistön, mutta ennen kuin olet antanut sen vuokralle.
Vähennyksen sijaan remonttikulut lisätään hankintahintaan:
Asunto-osakkeen remonttikulut lisätään aina huoneiston hankintahintaan ja otetaan huomioon aikanaan myynnin yhteydessä luovutusvoitto- tai luovutustappiolaskelmalla. Sillä ei ole merkitystä, onko kyseessä vuosikorjaus vai perusparannus.
Kiinteistön remonttikulut lisätään aina kiinteistön hankintahintaan ja voidaan vähentää vuotuisina poistoina osana rakennuksen hankintamenoa."
Varmaan en tiennyt eli kiitos paljon. Tämä selkeytti tilannetta.
Riippuu toki rempasta, mutta kotitalousvähennys biittaa helposti pääomatulovähennyksen. Etenkin jos kämpässä on joskus asunut itse 2 v ja saa arvonnousun verotta
Riippuu toki rempasta, mutta kotitalousvähennys biittaa helposti pääomatulovähennyksen. Etenkin jos kämpässä on joskus asunut itse 2 v ja saa arvonnousun verotta
Tää valitettavasti vielä to_do listalla. Kaikenlaista harmia kun pitää 100m2 kahden terden/kattoterassin Penthouseen muuttaa. Sentään lähtee vierestä loistavat juoksuhoodit, muuten en tollasta murjua olis riesaksi hommannutkaan.
Remonttikuluja ei voi vähentää vuokratulosta, jos remontti on tehty heti kun olet hankkinut osakehuoneiston tai kiinteistön, mutta ennen kuin olet antanut sen vuokralle.
Semmoinen detalji lisättäköön, että jos asunto on todistettavasti vuokrattavissa ennen remppaa niin se riittää verottajalle. Eli jos on näyttää esim. vuokravälitysfirman kanssa tehty sopimus tai ilmoitus diginä/lehdessä, että vuokraa asunnon heti ja odotellessa vuokralaisen löytymistä tekee nopean rempan niin sen voi vähentää vuokratulosta.
3) saatan saada jotain pääomamenojakin 2021 kuten vuokrakämpän remppaa joka tukisi kanssa vero-optimointia.
Varmaan tiedätkin tämän mutta haluan muistuttaa. Eli miten remonttikulut saa vähentää vuokrakämpässä. Suoraan verottajan sivuilta:
"Jos haluat vähentää remonttikuluja, remontti pitää tehdä sinä aikana, kun huoneisto on vuokralla.
Remonttikuluja ei voi vähentää vuokratulosta, jos remontti on tehty heti kun olet hankkinut osakehuoneiston tai kiinteistön, mutta ennen kuin olet antanut sen vuokralle.
Vähennyksen sijaan remonttikulut lisätään hankintahintaan:
Asunto-osakkeen remonttikulut lisätään aina huoneiston hankintahintaan ja otetaan huomioon aikanaan myynnin yhteydessä luovutusvoitto- tai luovutustappiolaskelmalla. Sillä ei ole merkitystä, onko kyseessä vuosikorjaus vai perusparannus.
Kiinteistön remonttikulut lisätään aina kiinteistön hankintahintaan ja voidaan vähentää vuotuisina poistoina osana rakennuksen hankintamenoa."
Tämä kuulosti kyllä niin oudolta, että piti ihan tarkastaa. Ettet nyt vain olisi sekoittanut taloyhtiön ja osakkaan tekemää remonttia ja näiden kulujen vähennystä? Kyllä itse olen ainakin teettänyt vuokratuissa osakkeissani remontteja ja vähentänyt nämä kulut tasapoistoin...
Mikäli taloyhtiö tekee remontin ja rahastoi vastikkeet (eli ei tulouta), menee noin.
Edit: vai puhuttiinko tästä omassa käytössä olevasta asunnosta... sit voi unohtaa tuon ylläolevan :)
Ei ole omassa käytössä olevaa asuntoa. On vain kesäkoti-kompleksi, pari lainaa rakennustöiden alla oleviin ( kumpikaan ei tule mulle). pinnoja jostain muista kämpistä ja vuokrattu Penthouse Helsingissä. Lisäksi jotain pinnoja jostain teollisuustiloista. Olen kuullut IRL kommentteja, että tämä yhtälö on jotensakin uoto mutta rinkka tykkää, että sitä käytetään ja uoto on uusi Musta. Oikeasti haluan kattella rauhassa ja ajan kanssa mitä haluan ja varmaankin ainakin haluan asua tuossa Penthousessa minimi 2v jossain vaiheessa, oon aina Rakastanut sitä. Maisemat, parvekkeet ja lenkkimaastot on mun juttuja ja kaikki kolme on tossa kämpässä top. Must Live There...ja varmaan on ihan taloudellisestikin järkiratkaisu.
Tänään tuli absoluuttisesti ainakin lähes paras päivä ever. Joitain isoja Veikkauksen vetovoittoja tuli kesällä 2013 jotka samaa suuuruusluokkaa verot huomioiden mutta ainakin jos jättää verovaikutuksen pois niin absoluuttisesti paras nousupäivä varallisuudessa joka ATH jälleen kerran, on siis ollut teemana lokakuusta lähtien. Jotenkin ei 0,25-0,5 nettipelit tänään jaksaneet innostaa, Jännä, että vuosituntitavoite silti joka päivä mielessä. Pyörisipä elokuussa jo livepelit.
3) saatan saada jotain pääomamenojakin 2021 kuten vuokrakämpän remppaa joka tukisi kanssa vero-optimointia.
Varmaan tiedätkin tämän mutta haluan muistuttaa. Eli miten remonttikulut saa vähentää vuokrakämpässä. Suoraan verottajan sivuilta:
"Jos haluat vähentää remonttikuluja, remontti pitää tehdä sinä aikana, kun huoneisto on vuokralla.
Remonttikuluja ei voi vähentää vuokratulosta, jos remontti on tehty heti kun olet hankkinut osakehuoneiston tai kiinteistön, mutta ennen kuin olet antanut sen vuokralle.
Vähennyksen sijaan remonttikulut lisätään hankintahintaan:
Asunto-osakkeen remonttikulut lisätään aina huoneiston hankintahintaan ja otetaan huomioon aikanaan myynnin yhteydessä luovutusvoitto- tai luovutustappiolaskelmalla. Sillä ei ole merkitystä, onko kyseessä vuosikorjaus vai perusparannus.
Kiinteistön remonttikulut lisätään aina kiinteistön hankintahintaan ja voidaan vähentää vuotuisina poistoina osana rakennuksen hankintamenoa."
Tämä kuulosti kyllä niin oudolta, että piti ihan tarkastaa. Ettet nyt vain olisi sekoittanut taloyhtiön ja osakkaan tekemää remonttia ja näiden kulujen vähennystä? Kyllä itse olen ainakin teettänyt vuokratuissa osakkeissani remontteja ja vähentänyt nämä kulut tasapoistoin...
Mikäli taloyhtiö tekee remontin ja rahastoi vastikkeet (eli ei tulouta), menee noin.
Edit: vai puhuttiinko tästä omassa käytössä olevasta asunnosta... sit voi unohtaa tuon ylläolevan :)
Tarkoitan osakkaan itse tekemää remonttia. Taloyhtiön tekemät on aika selkeitä miten menee. Mutta siis olen ollut ymmärryksessä luettuani verottajan sivuja että jos ostan kämpän nyt ja teen siihen pintaremontin enne kun ensimmäiset vuokralaiset saapuu niin en saa tehdä vähennystä, vaan lisätään hankintahintaan.
Tämä kohta myöhemmän kohdan kanssa mielestäni hieman ristiriitainen "Jos haluat vähentää remonttikuluja, remontti pitää tehdä sinä aikana, kun huoneisto on vuokralla."
Tuosta ymmärtää että pitäisi olla remonttia tehdessä vuokrattuna. Sehän on yleensä melko hankalaa.
Mutta siis itselle oli uutta tietoa että jos ostaa kämpän, laittaa sen tarjolle sivustolle ja alkaa sen jälkeen remontoimaan niin kulut voi vähentää vaikka remontti olisi tehty ennen ensimmäisen vuokralaisen saapumista? Onko tosiaan näin. Jos on, niin pitää varmaan tehdä pieniä muutoksia veroilmoitukseen jatkossa..
Mutta siis itselle oli uutta tietoa että jos ostaa kämpän, laittaa sen tarjolle sivustolle ja alkaa sen jälkeen remontoimaan niin kulut voi vähentää vaikka remontti olisi tehty ennen ensimmäisen vuokralaisen saapumista? Onko tosiaan näin. Jos on, niin pitää varmaan tehdä pieniä muutoksia veroilmoitukseen jatkossa..
Juu siis kyllä sijoituskämpän remontin saa vähentää vuokratuloista. Lähinnä kysymys kuuluu voiko vähentää kerralla vuosikuluna vai poistoina.
Ainoa seikka mikä tulee mieleen, missä yhteydessä tuollaiseen infoon olisit törmännyt, on tilanne, jossa verottaja kyselisi onko asunto oikeasti hankittu tuottamaan vuokratuloa. Jokuhan voisi tehdä remonttia 3 vuotta ja samalla asua kämpässä itse / periä vuokran pimeänä :)
Edit. tästä olikin kysymysketjussa. Siirtäisin, jos osaisin...
Aamu alkoi taas yhdellä resultwise ja varmaan muutenkin kämmillä. Katsoin et "aijaa, laskupäivä, kiva, ehkä enemmän pelipaikkoja kuin jos vaan yhteen suuntaan pelataan" ja mietin toimaria osto Citycon 6,81e. Lisää tuota siis. Hinta laski ja oli tyyliin 6,83 ja mietin et yrittäskö noukkia aggremmin, alemmalta. Sitten kun meni siihen 6,81e niin päätin et otetaan tästä. Toki nousi heti ja jäin rannalle. Jos se toimari olisi ollut päällä niin kauppa olisi hyvinkin voinut tulla kun 6,81e kurkattiin 3k kpl kaupoilla.
No, kohti uusia pettymyksiä. Oikeestaan tyytyväinen vain, että Aspire vähän pakittaa. En olis halunnut myydä kuitenkaan mutta en ihan varma olisiko pää kestänyt jos taas olisi joku +10% päivä tullut...
Mulla on jäänyt nyt pokerit käytännön kokonaan viime päivinä ja vedotkin vähäiset. Pörssiä ja lomailua. Mutu, että tänäänkin pörssissä tapahtuu omien salkkujen osalta. Eilen tuli kaikkien aikojen suurin kuoppapäiväni - ei haitannut pätkääkään.
Myyty Cityconia ja Cibusta, käytännön BE hintaan. Ostettu lisää Aspirea kaikella alta 28sek. Tässä on myyty aiemmin halvemmalla ja nyt ostettu reippaasti kalliimmalla: ETF:n tulo on musta Game Changer ja arvopohjaltakaan 28sek ei musta vielä kallis oo. Holdisalkussa en oo Aspireihin koskenut missään vaiheessa.
-----------------
Lopussa ei tule olemaan "asiaa", lomailuhöpötystä. Oon saanut ahaa-elämyksen polkujuoksuun ja se on itselle huimaa. En millään malta odottaa, että pääsee tänään yhden lunnonsuojelualueen autiojärven ympäri minkä kävellyt vain kerran pari vuotta sitten eli käytännön neitseellinen maasto itselle. Se Ahaa-elämys siis se, miten laskuja pitää ottaa polkujuoksussa, ilmeisesti valuemielessä mutta itse lähestyn hupimielessä kun on rakas harrastus ilman tulostavoitteita. Kun olen mutu ja perse-edellä-puuhun tyypppi niin oon toki ottanut ihan väärin eli itsesuojeluvaisto huijannut ja mennyt "kuhan nyt ei sattus mitään" linellä mikä ei max hauska obv. Siis noissa laskuissa on kaks asiaa. 1) Paljon kenttää nopeampi askelrytmi joka tekee askeleesta pehmeämmän ja silloin paljon helpompi korjata jos tuleekin huono askel joka ei pidä...eli raskaalla askeleella sä meet nurin tai pahimmassa tapauksessa menee nilkka mutta kevyemmällä pystyt korjaamaan mikä erityisesti laskuissa kiva koska jos kaadutaan niin kaadutaan kovaa. Toinen sitten vielä jännempi on se, että 2) rohkeesti vaan painaa eteenpäin tai siis alaspäin. Intuitio ja itsesuojeluvaisto sanoo et himmaa, ota ryhtiä taaksepäin ja jarruttele...ja sit sä saatat lepata taaksepäin ja takaraivo kiveen. Sun pitää nojata eteenpäin, ottaa laskun momentum käyttöön ja tikata nopeilla askelilla. Todella counter-itsesuojeluvaisto mutta toimii!
Ja hitto käytännössä toi on kuin maastopyörällä ajais alamäkeä tms., huimaa! Varsinkin jos freshit jalat eli vaikka lepopäivä alla niin se flow johon voi päästä on ihan käsittämätön, kaikki muu häviää, on vain se hetki. Max Mindfullness touhua. Tosiaan pahasti ei kaatua kannattaisi tai ainakaan päätä lyödä kun on verenohennuslääkitys mut sano kuka vaan mitä vaan niin mielummin lähden saappaat jalassa jos niin on oleva. Mut harvoimpa sitä on so far kaatunut ees.
Mä vähän luulen, että vielä tuun lentelemään jonnekin polkujuoksentelemaan, hulluja on maailma täys. Voisin osallistua pian sellaisten +50v jalkapuolien kilpasarjaan.
En tiedä onko sitten kesä vai korona vai kesä ja korona mut kauppa ja investoinnit näkyy menneen kyllä pk-sektorilla täysin jäihin. Muutamia kevyt yrittäjiä jotka on käytännön pakotettu hakemaan vaihtoehtoisia ratkaisuja toimeentulon ansaitsemiseksi on tullu vastaan, mutta tuntuu et tällä osakemarkkinoiden elvytyssuhinalla on tehokkaasti vaimennettu ainakin todenpohjaiset uutiset tilanteen heikkoudesta. Nyt tosin parin viime päivän aikana alkanu tihkua autokauppa -50% jne uutisia, jotka alkaa antamaan kuvaa kotimaisen palvelumyynnin ja kysynnän himmenemiseatä, mutta sitten vielä viennin ongelmat tähän päälle niin himppasen kylmää ajatella, että mitäköhän tässä nyt on tulossa? Siis jos ei ole kysyntää ja investoinnit on jäissä, niin vaikka pörssiä nyt kellutettaisiin tovi, niin kyllä tässä varmaan alkaa "koronabileet" olla ohi ja alkaa "koronakrapula" joka onkin huonompi juttu henkisen ja monille fyysisenkin hyvinvoinnin kannalta.
En tiedä onko sitten kesä vai korona vai kesä ja korona mut kauppa ja investoinnit näkyy menneen kyllä pk-sektorilla täysin jäihin. Muutamia kevyt yrittäjiä jotka on käytännön pakotettu hakemaan vaihtoehtoisia ratkaisuja toimeentulon ansaitsemiseksi on tullu vastaan, mutta tuntuu et tällä osakemarkkinoiden elvytyssuhinalla on tehokkaasti vaimennettu ainakin todenpohjaiset uutiset tilanteen heikkoudesta. Nyt tosin parin viime päivän aikana alkanu tihkua autokauppa -50% jne uutisia, jotka alkaa antamaan kuvaa kotimaisen palvelumyynnin ja kysynnän himmenemiseatä, mutta sitten vielä viennin ongelmat tähän päälle niin himppasen kylmää ajatella, että mitäköhän tässä nyt on tulossa? Siis jos ei ole kysyntää ja investoinnit on jäissä, niin vaikka pörssiä nyt kellutettaisiin tovi, niin kyllä tässä varmaan alkaa "koronabileet" olla ohi ja alkaa "koronakrapula" joka onkin huonompi juttu henkisen ja monille fyysisenkin hyvinvoinnin kannalta.
Joo en täysin eri mieltä. Tai siis eihän tää terve tilanne ole. Mutta taloudessa tosiaan homma on eri kuin vaikka sodassa eli jos sodassa sä oot Saksa ja 1944 niin ei siinä paljon hyviä puolia ole mutta talouden kriisit on aina myös IsoJaon aikaa eli ei ole vain häviäjiä vaan on myös massiivisia voittajia.
Mä en mitenkään sano, että Citycon on voittaja tässä mut nään et on niin vahva toimija, että kestää monta käännettä. At the end of it all ne rakennukset on edelleen primesijainneilla ja lainaraha on edelleen imo reaalisesti halpaa. Ja osakkeen hinta nyt kohdillaan. Osasta tiloja voidaan tarvittaessa tehdä vaikka muunneltavia kevyt-toimistoja (jotka siis korvaa omia toimistoja, kaikkea ei voi etänä himoista tehdä kuten asiakkaiden hypetilaisuuksia), Airbrb/Forenom tyyppisiä kevytasuntoja jne...en sano, että oon paras keksijä mutta kyllähän tämä on luovaa tuhoa eli jos jotain tuhoutuu niin jotain tulee tilalle...oleellisinta näissä oloissa on riittävän hyvä sijainti, riittävän vahva rahoitustilanne ja pääsy riittävän halvan rahan lähteille.
Jee laskupäivä! Kaikenlaista vikaa päässä kyllä kun nää energisoi enemmän kuin nousupäivät. Kunnon nousussa vaan vähän jäätyy ja ihailee tapahtumia mutta tämähän on mielenkiintoinen paikka. Varsinkin tällaiselle joka on näillä tiedoilla maksamassa 34% voitoista veroa ja toisaalta välityspalkkiot ovat tyyliin promille. 34% on muuten enemmän kuin promille eli ei kun töihin.
Ja tiedostan, että "panikoin" "yli"veroista enemmän kuin moni muu. Varmaan historia selittää: olin aika tarkka tästä asiasta jo ennenkin mutta 2011 melkein katkesin silleen, että olin ehtinyt maksaa 2009-2010 voitoista kaikki verot ja Rautaruukki happani 2011 syksyllä salkkuun velkavivulla niin, että jouduin pakkomyymään massiivisilla tappioilla. Silloin konkreettisesti hahmotti sen kusisimman paikan sijoittajalle kun sun nettomyyntiverot alkaa huitelemaan 70% tasoa.
Sitten tuli kuitenkin pari ihmepelastusta 2012-2015, mm. Technopolis joka lopulta kuittasi myyntitappiot ennen kuin ne vanheni. En halua avata kaikkea mutta siis oli todella suuri riski että toi verohelvetti olisi nabsunut ja siinä kyllä itse opin, että tohon uuniin en enää kättä halua työntää ja mielummin ylivarovaisesti maksan välityspalkkioita tuota seiffatakseni.
Ymmärtää oikein hyvin miksi ajattelet noin. Itse en ole edes näpeilleni saanut mutta silti pyrin siirtämään verojen maksua tulevaisuuteen jos mahdollista. Toisena seiftinä on vuokratuotto joka kompensoi mahdollisia tappioita pörssissä. Onhan rahalla aika-arvo, eli miksi maksaa veroja nyt jos voi siirtää veronmaksua myöhemmäksi? 8)
Ymmärtää oikein hyvin miksi ajattelet noin. Itse en ole edes näpeilleni saanut mutta silti pyrin siirtämään verojen maksua tulevaisuuteen jos mahdollista. Toisena seiftinä on vuokratuotto joka kompensoi mahdollisia tappioita pörssissä. Onhan rahalla aika-arvo, eli miksi maksaa veroja nyt jos voi siirtää veronmaksua myöhemmäksi? 8)
Joo on aika-arvo ja itse lasken sen paljon isommaksi kuin infla tms. eli uskon, että pystyn tekemään merkittävästi isompaa tuottoa likvideillä EV. Jopa mietin, että pitäisiköhän veroja siirtää eteenpäin jollain verukkeella, ainakin jos ei ole kovin kallista rahaa. Ehkä sellainen optio joka kannattaa joskus lokakuussa selvitellä, on tulossa aikamoiset verot, varmaan 6fig kaikkinensa next vuosi.
Olipas haipakka laskupäivä, - 6,9% Jenkkilässä. Pitäisi kai olla harmissaan, pelimerkkejä tuhoutui tänään mutta lähinnä oon innoissani. Vola tuo pelimahdollisuuksia ja volassa pelaaminen on kivaa. Lisäksi jokainen tappiolla myynti vähentää veroja eli ihan kiva kultareuna siinä, 34%.
Viime päivät oon sähläillyt omasta mielestä pörssissä, hätäilyä ja ei vain ole mennyt kovin putkeen. Toisaalta se on osa kokonaisuutta: oon varsin kyvykäs liikahtamaan vauhdilla ja voimakkaasti ja välillä se väkisinkin backfire eli liikahtelee vaikka ei riittävää syytä, vauhti jää päälle. Ei nyt mitään hirveitä silti, ehkä vähän huonoa runiakin, eihän tämä toki pelkkää taitoa ole. Loistavastihan kokonaisuutena on mennyt korona-aika pörssissä vaikkakin mielummin voittaisi rahaa jostain muusta syystä. Toisaalta eipä ne pörssin IsoJaon syyt yleensä kivoja ole olleet ennenkään.
Kiinnostava pörssipäivä varmasti tiedossa huomennakin, ei ehkä nousua mutta innostava. Eihän sillä niin ole väliä, paljonko pelimerkkejä on kunhan niitä on riittävästi ja pysyy pelissä mukana.
Viime päivät oon sähläillyt omasta mielestä pörssissä, hätäilyä ja ei vain ole mennyt kovin putkeen.
Ahhh, et tiedä PP miten paljon tuo kommentti helpottaa oloani.
Vähän kuin uimahyppytornissa kroppa sanoo "älä tee sitä", mutta sitten joku ihme harmaamössö on "osta, joo"
Maanantaina oli 3% tuotot taskussa, mutta sitten iski "loputonkasvu"-ilmiö ja huomasin että taskussa olikin reikä.
Tiistaina purjehdin urheasi keskihinnan laskulla vastatuuleen ja Keskiviikkona irrotin. Noh, sitten tuli se moka, ostin takaisin...
Tulee olo kuin Alkis-Kritikoksella Dagen Efterissä, "enkö mä koskaan opi".
Joo on aika-arvo ja itse lasken sen paljon isommaksi kuin infla tms. eli uskon, että pystyn tekemään merkittävästi isompaa tuottoa likvideillä EV. Jopa mietin, että pitäisiköhän veroja siirtää eteenpäin jollain verukkeella, ainakin jos ei ole kovin kallista rahaa. Ehkä sellainen optio joka kannattaa joskus lokakuussa selvitellä, on tulossa aikamoiset verot, varmaan 6fig kaikkinensa next vuosi.
Juu, rahan aika-arvo on mielestäni ehdottomasti suurempi kun inflaatio. Paitsi jos makuuttaa rahoja tilillä. Mutta jos rolli kiertää hyvällä prosentilla vedonlyöntiin/pörssiin/krpytoihin yms. keskimäärin +EV muuveilla niin aika-arvo voi olla ihan merkittäväkin.
Viime aikoina on vaihteeksi otettu sitten pataan. Pokerissa 5ke, vedoissa samaa suuruusluokkaa ja pörssissä ehkä 60ke eli muutamassa päivässä 70ke -ish monttu. Aspire-heilunnat meni täysin ohi mut ei oikeestaan haittaa yhtään, siinä tuli parikin käännettä joita en olis osannut nähdä vaikka miten olisin panostanut joten whatever.
Pienemmässä mittakaavassa kelaan vähän kuten Aki (paitsi positiivisemmin koska oon varmaan positiivisempi tyyppi) eli hieno homma, että näin paljon pääsi kuoppaamaan! Enpä olisi syyskuussa uskonut, että on mahdollista ilman, että huolella vituttaa.
Tänään on hyvä päivä. Ei aiemmatkaan huonoja mutta aika hiljaisesti actionia, jotain nyt kaipaa ja tällaisen löysin:
Järven ympäri juoksu. Tää on silleen jännä, et oon semikokenut hellejuoksija kun on parina kesänä tullut hellekausi juoksu-etenemisen aikaan. Kun se flow on päällä, niin ei sitä niin tajua kuinka hc hommaa on paitsi kolmantena iltana kun joi kuin kameli, ihan rajattomasti tankkasi kroppa ja siitä tiesi, että nyt on menty aika rajoille. Tänään kumminkin vain vähän kolmatta kymmentä kilsaa ja aika kevyttä maastoa, ei pitäisi olla ongelmia vaikka aion juosta päivällä. Isoja jääpaloja lippiksen alle jotka kestää noin 1,5h eli yli puolenvälin (tested). Nestettä saa ainakin 15km kohdalla järvestä vaikka se ei niin kirkas olekaan mut eiköhän riittävän puhdas. Niin, kai se vähän jännittää, että aion lähteä ilman nestettä tai energiaa liikkeelle, aika rajoille menee tollasen 22km kanssa maastossa kuumalla ilmalla mut luulisin, et just pärjää. Kai toi on se juttu: (paljon) lievemmässä sama kuin kiipeillä ilman apuvälineillä. En ota ees T-paitaa, jos 3pm lähtee ja aurinkorasvaa laittaa olkapäihin niin taitaa just selvitä palamatta koska kun kiertää järven niin aurinko tulee eri puolille aika tasaisesti - pl olkapäät. Mut jos energiat loppuu kesken ja aurinko alkaa polttamaan niin kyllähän siitä nihkeetä tulee. Se on jännä fiilis kun energiat loppuu: ei sitä oikeestaan helpolla tajuu koska eihän juostessa esim. nälän tunnetta tule, aikaa vaan vituttamaan ja mistään ei tuu mitään, homma tahmenee...sit jos ottaa vaikka muutaman sokeripalan ja pehmeän banaanin niin kilsan jälkeen on kuin uusi ihminen. Let's see kuinka tahmeita viimiset kilsat tänään on.
Pienemmässä mittakaavassa kelaan vähän kuten Aki (paitsi positiivisemmin koska oon varmaan positiivisempi tyyppi)
Pyöreästi kaikki on tässä mielessä positiivisempia tyyppejä kuin mie. Sie nyt toki olet erityisen huoleton huliviliveikko, ja elät ja kuolet kadehdittavan onnellisena. Miut on tuomittu saattohoitoon asti mököttämään maailman epäoikeudenmukaisuuksille ja ihmisten epäreiluudelle😬.
Ostettu lisää Citycon 6,22 ja pipelinessä toinen ammus jos jatkaa laskuaan.
Tästä pikkuveivistä jopa semisti tykkään, ostelin Teliaa nousujen lopussa kun kelasin, että "kallistahan kaikki on mut hitostako tietää mihin asti noustaan ja kun alkaa laskemaan niin Telia ehkä laskee vähemmän kuin muut...tähän varmaan olis joku D-alkuinen termikin".
Vituiks meni, Citycon ATM -3% kyllä mutta Telia +2% eli väärä etumerkki siinä.
Joo, ei mitään Nettislotti-meininkiä mut sitä peliä pitää pelata mitä muutkin. Nyt mä pelaan peliä: koitetaan tehdä ok treidejä ja samalla jotenkin minimoida 34% veroja koska 34 > 30%. Tosin molemmat tuskin onnistuu mut tuskin molemmat epäonnistuukaan ja kulut on pienet kun niistäkin maksan efektiivisesti vain 66% ja Mc Taxman sen 34%.
Yksi mini-esimerkki tästä on se, että oon ostellut Cibusta lisää viime päivinä ja näitä en irroita missään nimessä ennen 17.6. kun pikku osinko irtoaa. IMO noi vaikuttaa vähemmän kurssiin mitä osinkoa irtoaa (mikä tavallaan järkevääkin koska osingosta maksetaan ne verot) eli vaikka irtoamishetkellä saattaa tippua kurssista aika tarkkaankin teoreettinen osinkoarvo niin usein on noustu yli markkinan muutama päivä ennen ja pärjätään vähän paremmin muutama päivä jälkeenpäin. Vaikka osingoista menee verot niin suhteessa on nyt osingot verottomia tai siis jos en ota osinkona niin sitten otan myyntivoittona ja 34% Mc Taxman kiittää.
Eikö tää vdroveivailu ala saamaan vähän liian suurta roolia koko hommassa? Asiaan kuului, että verot maksetaan, jos ei niitä kierretä, mutta aktiivisijoittajan varmaan tulisi ainakin nähdä tuo verotilanne jossain määrin positiivisena? Mitä sitten jos pitää maksaa veroja? Ne pitää maksaa ja ne maksetaan, mutta ei se voi olla syy esim. holdata ev- näkymillä ja toisaalta jos toimii noin aktiivisesti kuin sinä, niin siinä ajatusmallissa on vielä vähemmän järkeä.
Sen vielä ymmärrän, että lentävän maton päällä arabin fakiirihattu päässä istuva Aki voi holdata ajaata ikuisuuteen, koska ammusvarasto on ilmeisesti luokkaa saudi-arabian valtio, mutta sinulla kun pelaat perintörahojen kanssa tätä daytrade-rallia ei taida olla ihan yhtä ruusuinen tilanne se suhteen, että niitä rahoja mitä tuolla on kiinni saattaa vielä tarvitakin ihan omaankin elämiseen? Vaikka tokikaan en asiasta tiedä.
Mutta jossain määrin tästä tulee mieleen kun pelaisn aikanaan nuorena poikana ahkerasti rulettia erään pelikaverini kanssa. Hänen "ammuavarasto" laskettiin aina tonneissa, mun satasissa. Kun kuoppasin kovalla vaivalla tehdyt 800 tjsp olin rikki, mutta jo spinnillä tämä kaveri nauroi survoessaan tonnin runia samaan aikaan, kun itse pallo kurkussa veivasin vikoja kilkkeitä sisään. Hänelle suurehko viihteellinen ilo oli mun tappio, mutta toki jtn kymmenen vuotta myöhemmin kun rapiat päälle pari miljoonaa oli hujahtanut hänellä perintörahoja uhkapelatessa ja kassa oli tyhjä, ei enää naurattanut. Noh näitä tarinoita löytyy eikä niillä nousta lööppeihin, niillä noustaan casinon portast ylös hiljaa hiipien.
Tuohon tarinaan on vaikea vielä sitoa suuriakaan vertauskuvallisia taikatemppuja, mutta itse aika nopeasti hoksasin, että kun voittaa 500 euroa kannattaa olla aika tyytyväinen ja kävellä ulos viim kun 300 jäljellä plussaa. Plussaa. Ja vaikka olisi kymppi plussaa loppukuusta se on plussaa. Nimim "pitkässä juoksussa kassa kunnossa veroista välittämättä"
Sen vielä ymmärrän, että lentävän maton päällä arabin fakiirihattu päässä istuva Aki voi holdata ajaata ikuisuuteen, koska ammusvarasto on ilmeisesti luokkaa saudi-arabian valtio
Teoreettisesti on mahdollista, että Saudi-Arabian ammusvarasto on suurempi kuin Akilla. Ja PikkuPron ammusvarasto lähempänä Akin varaston kokoa kuin Akin Saudi-Arabian.
Mie voin kyllä holdata ajasta ikuisuuteen, jos näyttää siltä. En nimittäin tarvitse mitään lisäactionia viihtyäkseni. Odotusarvoja toki pohdiskelen, mikä on itsessään jo riittävän viihdyttävää miulle. Mahdollisesti PikkuPro antaa EV:tä eteen actioninkaipuussaan. Mutta en mie kaivannut finanssikriisissäkään mitään actionia, PikkuPro kaipasi silloinkin - ja pärjäsi paremmin.
Eikö tää vdroveivailu ala saamaan vähän liian suurta roolia koko hommassa? Asiaan kuului, että verot maksetaan, jos ei niitä kierretä, mutta aktiivisijoittajan varmaan tulisi ainakin nähdä tuo verotilanne jossain määrin positiivisena? Mitä sitten jos pitää maksaa veroja? Ne pitää maksaa ja ne maksetaan, mutta ei se voi olla syy esim. holdata ev- näkymillä ja toisaalta jos toimii noin aktiivisesti kuin sinä, niin siinä ajatusmallissa on vielä vähemmän järkeä.
Kyllä PP verot maksaa, mutta mieluusti ei v.2021 vaan aikaisintaan 2022. Ja eiköhän iso Aspire position ole PP mielestä +EV, ei -EV niin kuin annat ymmärtää. Tämä siis PP mielestä (oletan näin), ja siksi ei ole järjen hiventäkään myydä. Kyllä verojen maksua kannattaa siirtää eteenpäin jos mahdollista. Varsinkin nyt kun eletään erikoisia aikoja, ja syyt PP onkin jo aikaisemmin selittänyt. En ymmärrä miksi maksaa veroja nyt jos voin maksaa ne huomenna?
Merta kirjoitti:
Tuohon tarinaan on vaikea vielä sitoa suuriakaan vertauskuvallisia taikatemppuja, mutta itse aika nopeasti hoksasin, että kun voittaa 500 euroa kannattaa olla aika tyytyväinen ja kävellä ulos viim kun 300 jäljellä plussaa. Plussaa. Ja vaikka olisi kymppi plussaa loppukuusta se on plussaa. Nimim "pitkässä juoksussa kassa kunnossa veroista välittämättä"
Luulempa että PP kassa ja omaisuus on kunnossa juuri siks ettei ole tyytynyt. Joku ajattelee "plussa on plussaa" ja kävelee pois, toinen ajattelee että tässä on +EV spotti, vedetään isolla. Ensimmäinen voi grindata pitkässä juoksussa OK kassan, jäkimmäinen voi saada ison potin, mutta voi myös joutua ottamaan vauhtia hiukan alempaa.
Sen vielä ymmärrän, että lentävän maton päällä arabin fakiirihattu päässä istuva Aki voi holdata ajaata ikuisuuteen, koska ammusvarasto on ilmeisesti luokkaa saudi-arabian valtio, mutta sinulla kun pelaat perintörahojen kanssa tätä daytrade-rallia ei taida olla ihan yhtä ruusuinen tilanne se suhteen, että niitä rahoja mitä tuolla on kiinni saattaa vielä tarvitakin ihan omaankin elämiseen? Vaikka tokikaan en asiasta tiedä.
Kiitos kysymästä, meni ihan aika suunnitellusti. Eka meni tosi hyvin, vedin tuntia ennen vielä jäätelöä alle niin energiat riitti hyvin jonnekin 13-18km asti...vähän vaikea sanoa kun alkoi olla janokin ja ihan väsykin kun tulin aika nopeasti. Jääpalat lippiksen alla oli myös pop ja ne kesti 1h 25min. 15km kohdalla oli suunniteltu vesistö-juomapaikka ja se tuli tarpeeseen ja sen voimalla ok 18km asti mutta sitten iski se mitä etukäteen jo sanoin eli yleisnihkeä olo joka varmasti ihan vain energiavajetta jja olisi korjautunut energiajuomalla ja muutamalla suolapähkinällä. 18-20km välissä kävelin eka kertaa mutta vikan kilsan sit jo taas juoksi, saunakaljan ajatuksen voimalla. 21km ja vähän yli 2h vaikka aikatavoitteita ei ollut. Lämmin oli kyllä juosta, koko keskikeho sellaisen kylmän hien peitossa. Joku elimistön suojautumiskeino hellettä vastaan kai. En palanut, autto just kun aurinko tuli eri puolilta ja kello oli jo 5-7pm.
En kommentoi kaikkia kohtia krikiikistäsi, kukin taaplaa tyylillään mutta pariin haluan puuttua. 1) En mielestäni "pelaa perintörahojen kanssa" vaan oon kyllä mielestäni aika self made man. Oon joo saanut kaksi 6fig perintöä mutta ne on mennyt aika tarkkaan eteenpäin eli lapsiin jotka ovat maksaneet normia enemmän koska vanhempansa ovat innostuneita "ura"-hommeleistaan ja vapaudesta (juu tätäkin voi kritisoida mutta lapset varmaan tykkää syntyä ja niillä on kyllä hyvät oltavat mutta lähinnä, koska on paljon palkattua apua käytetty eli heillä on de facto kaksi äitiä lähinnä ollut aina). Lapsilla on ollut nannyt 2013-2020 (yleensä in house) ja tähän on sitten mennyt kaikkinensa ei-low 6fig ja kaikki muut päälle niin ollaan varmasti high 6fig. Oon tyytyväinen, että tuli tehtyä mutta taloudellisesti siis noin, kaks matalampaa 6fig perintöä ja yks korkeempi 6fig kulu lapsiin joka ylittää kaikki normikulut juuri koska valtavasti tuntimääräisesti palkattua apua kun lasten äiti on uraohjus joka tekee töitä yleensä 7 päivänä viikossa. Ja ennen kuin tota kritisoidaan niin tuskimpa Marinkaan kauhean läheltä on äitiyttään viime kuukausina hoitanut. Perintörahat on mahdollistanut sen, että lapsia on voinut tulla ilman, että elämä menee helvetiksi mutta gambool-hommat on kyllä ihan omilla rahoilla ja ilman niitä ekoja isompia nousuja ei muuten lapsiakaan olisi ollut helppo tehdä. 2009 oli hiuma nousu pörssissä ja livepokerissa ja esikoinen syntyi 2010 - you do the math.
Toinen perintö muuten meni neljään osaan. Kaikki sai samat osakkeet. Muut eivät ole tehneet mitään, mä myin kaikki helmikuussa ja Nordea-BE keikan jälkeen ostin niitä Ruotsislotteja jotka nousseet yli 100%. Kerroin kyllä muille etukäteen kun slotteja ostin koska mulla suvussa maine pörssivelhona niin haistoin potentiaalisia ongelmia jos en kerro. Kukaan muu käsittääkseni ei ole tehnyt mitään salkulleen, you do the math. Eli vaikka saisi jonkin perinnön, niin sekään ei ole mikään suora lippu vapauteen yleensä vaan lähinnä mahdollisuus tehdä niitä samoja hyviä tai huonompia päätöksiä - nyt vain vähän isommalla rahalla.
"Peli-rahoja" juu tarvii elämiseen ja lapset ruokaan jne. Toisaalta oon tarvinnut niitä 2005 lähtien elämiseen eli mulla on jo 15v ollut tilanne, että gamblaamalla voin katketa ja ilman peliliikkeitä katkean varmasti. So far on toiminut mutta tama on ultramarathon lajina. Lapsien suhteen sanon, että vaikka oon halunnut tarjota virikkeellisen lapsuuden niin mitään löysäilyn mahdollistavaa kultalusikkaa ei ole tulossa. Mä en pidä mitään velvoitetta jättää muuta kuin mökkipaikan joka tukisi kolmen veljeksen yhteyden pysymistä tiiviinä ja tämä on niin iso, että toimii kolmelle perheellekin. Muuten olen nähnyt lähinnä surullisia tapauksia kun on kasvettu kultalusikka tassussa. Itse asuin 8 ensimmäistä yliopistovuottani HOAS:n kimppasoluissa ja muuttaessani Helsinkiin 1993 en käytännössä tuntenut Stadista ketään joten kyllä näissäkin mielissä aika self made man - pokeria pelasin enemmän eka kertaa siinä viimeisessä solussa, 2005.
Ehkä summarynä se pointti, että lasten äiti halusi lapsia ja mulle se oli ok kokeilu eli en tiennyt yhtään mihin lähdin mutta tiesin, että en tiedä ja sanoin sen etukäteen. Kiva että lähdin ja tykkään lapsistani ja kikkaillaan paljon. Olin kuitenkin gambleri on ennen ensimmäistä lasta tai ennen kuin lasten äitiin tutustuin. Musta kenenkään ei kannattaisi myydä identiteetistään liikaa (one life) ja ja mä oon aina sanonut, että tää on se mitä mä teen koska tää on mun elämä. Siksi en kuuntele oikeastaan yhtään keloja, että "nyt kun sulla on lapset niin pitäisi...". Ne lapset varmaan haluasi syntyä ja jos mä oon mukana prosessissa niin se on sitten sillä ehdolla, että mun ei tarvitse luopua hommelointi-identiteetistäni ja jos yrittäisin, niin voisi olla aika rumaa jälkeä sekin. My life, my only life ja mä oon se joka päättää, mitä sillä puuhailen. Enpä tiedä kuinka moni lapsista haluaisi kuulla isona jotain kautta vahingossa, että pilasi vanhempansa elämän koska vanhempansa joutui lopettamaan "true calling". Mä oon niin syntymägambleri kuin voi olla, se valitsi mut jo ennen teiniyttä ja siis rakastan tätä kaikkea. Ja toistaiseksi lapset on piltissä pysyneet, tulevaisuudessa toivottavasti myös nanny omistusasunnossaan Jätkäsaaressa.
EDIT: Ai niin se toinen mihin haluan puuttua: "verojen kierto" on aika vahva termi toiminnalle, joka 100% laillista ja imo verosuunnittelua. Se jossain vaiheessa meni ehkä hetkeksi vähän yli kohdallani mutta aina ei ole tarjolla tuplia sloteilla ja silloin voi mm. mietiskellä, miten 34% voisi muuntua 30%:ksi mahdollisimmman paljon koska se 4% on nollakorko-oloissa aika hyvä tuotto. Verosuunnittelu on imo osa sijoitustoimintaa ja yritystoimintaa laajemminkin, veronkierto sanana alkaa viittaamaan sitten jo enemmän laittomampiin hommiin.
Mahtava vastaus taas kerran PikkuPro, sun ajatus kyllä hyvin terävä ja blogi ehdottomia helmiä. Toi jääpalat hatun alla on timanttinen, laitetaan hatun alle korvan taakse.
Joo sry jos tulin hieman kärkkäästi sisään, joku siitä olis voinu pahoittaa mielensä, mutta PP ei näin vaikuttanut tekevän, eikä näin ainakaan ollut tarkoitus. Lähinnä halusin vain haastaa hieman ajatusta verojen painottamisesta niin vahvasti, kuin mitä teksteistä on voinut tulkita. Asian olis voinut esittää toisellakin tapaa, mutta ei kai tässä suurta vahinkoa ole tapahtunut.
Toki ymmärrän, että jos Aspiren näkymät näyttää hyvältä ajasta ikuisuuteen ei ole järkevää myydä, eikä verotuksellisesti ole järkevää myydä, jos joutuu maksamaan paljon veroja ilman, että olisi mitään järkeviä vähennyksiä tjsp keventäviä elementtejä. Mutta juuri tässä kohden jää helposti vaikutelma, että verosuunnittelu alkaa ohjata tekemistä todella voimakkaasti, jolloin lienee hyvä ainakin todeta, että onko se nyt varmasti ihan perusteltua? Tai mikä on se vaihtoehtoiskustannus että holdataan hyvin poikinutta possaa veroteknisistä syistä sen sijaan, että esim otettais se ulos ja investoitais edelleen siihen kuuluisaan "johonkin". Mutta Aspire lentää hyvin ainakin toistaiseksi ja verokarhu pysykööt palstallaan.
Lapsien teko, siinäpä oma taiteenlajinsa myös budjetointimielessä ja todella hienosti avasit tätäkin aspektia. Kallista, aikaa ja energiaa vievää touhua, jossa valta-asetelmia yritetään usein kääntää johonkin suuntaan, mutta kovat ei taivu muuta kuin sen mitä on sovittu/suunniteltu/tarpeen. 👍 Kyllä näitä löytyy ketkä alistuu täysin sen asian edessä, että kun muksu tulee niin ns. "oma eläminen" loppuu siihen ja muututaan palvelukoneiksi. Ja sitten "Toinen menee siinä missä eka ja kolmas siinä missä toinen" - no ei nyt ihan välttämättä. Hyvällä suunnittelulla ja tietoisuudella voi kuitenkin "pelastaa" paljon, niin verosuunnittelussa kuin perheen rakentamisessa. Ja täällä sitä osaamista selvästi löytyy niin siirrynkin tästä sulavasti takaisin takavasemmalle neppailemaan kymppejä ja hoitamaan sitä yhtä suunnitellusti hankittua muksua, jonka kanssa eläminen on hyvinkin ok. 2 tai 3 vaatis jo sen nannyn, jotta elämänlaatu ei kärsisi liiaksi.
Toisilla on erinomainen kyky sietää riskiä ja tehdä kovia päätöksiä riskienkin uhalla, toisilla kyky pysyä rauhallisena ja holdata ajasta ikuisuuteen. Itselläni ei ole kumpaakaan ja tiedostan kuuluvani siihen (todennäköisesti merkittävää osaa kokonaisuudesta) edustavaan luokkaan, joka tekee tämän seurauksena liian nopeita päätöksiä ja ihmettelee sitten, että "ai se menikin noin". Mutta tässäkin on tietoisuus valttia ja jos onnistuu löytämään sen omille kyvyille soveltuvan homman jossa pärjää hieman keskimääräistä paremmin, voi pärjätä elämässäkin ihan kivasti, kuten PP yllä hienosti kuvailit.
Toki ymmärrän, että jos Aspiren näkymät näyttää hyvältä ajasta ikuisuuteen ei ole järkevää myydä, eikä verotuksellisesti ole järkevää myydä, jos joutuu maksamaan paljon veroja ilman, että olisi mitään järkeviä vähennyksiä tjsp keventäviä elementtejä. Mutta juuri tässä kohden jää helposti vaikutelma, että verosuunnittelu alkaa ohjata tekemistä todella voimakkaasti, jolloin lienee hyvä ainakin todeta, että onko se nyt varmasti ihan perusteltua? Tai mikä on se vaihtoehtoiskustannus että holdataan hyvin poikinutta possaa veroteknisistä syistä sen sijaan, että esim otettais se ulos ja investoitais edelleen siihen kuuluisaan "johonkin". Mutta Aspire lentää hyvin ainakin toistaiseksi ja verokarhu pysykööt palstallaan.
Joo, Aspiressa ehkä tiivistyy tämä homma ja kuten aiemmin kirjoitin, oon polttanut tässä vero-asiassa kerran näppini 2011 Rautaruukin kanssa niin varon nyt tulta. Nyt holdataan plan A ja B Aspirea 1.1.2021 asti mutta yksi helma"synti" mulla on kyllä nopealiikkeisyys eli se ei montaa minuuttia välttämättä kestä kun mieli muuttuu.
Luulen, että käytän tätä blogia juurikin jotta nostan kynnystä myydä niitä Aspireita yhtään ennen ensi vuotta ja tuon jankkaaminen saattaa sitten kuulostaa siltä, että en ajattele kuin verojen minimointia. Mutta hyvin konkreettisesti tilanne on nyt se, että tänä vuonna jos myyn niin menee satavarmasti 34% veroja ja jos minimissään 6,5kk maltan odottaa niin on hyvinkin mahdollista, että menee 30%. 4% puolen vuoden odotuksesta on nollakorko-oloissa valtava "korko" ja koitan nostaa henkistä kynnystä koskea Aspireihin mahdollisimman ylös koska nään osakkeessa hyvin nousuvaraakin.
Lapsien teko, siinäpä oma taiteenlajinsa myös budjetointimielessä ja todella hienosti avasit tätäkin aspektia. Kallista, aikaa ja energiaa vievää touhua, jossa valta-asetelmia yritetään usein kääntää johonkin suuntaan, mutta kovat ei taivu muuta kuin sen mitä on sovittu/suunniteltu/tarpeen. 👍 Kyllä näitä löytyy ketkä alistuu täysin sen asian edessä, että kun muksu tulee niin ns. "oma eläminen" loppuu siihen ja muututaan palvelukoneiksi. Ja sitten "Toinen menee siinä missä eka ja kolmas siinä missä toinen" - no ei nyt ihan välttämättä. Hyvällä suunnittelulla ja tietoisuudella voi kuitenkin "pelastaa" paljon, niin verosuunnittelussa kuin perheen rakentamisessa. Ja täällä sitä osaamista selvästi löytyy niin siirrynkin tästä sulavasti takaisin takavasemmalle neppailemaan kymppejä ja hoitamaan sitä yhtä suunnitellusti hankittua muksua, jonka kanssa eläminen on hyvinkin ok. 2 tai 3 vaatis jo sen nannyn, jotta elämänlaatu ei kärsisi liiaksi.
Lapsien teko on hyvin tunnettua, mutta kasvatus sitten toinen juttu. Minua eivät omat vanhempani juuri kasvattaneet (=olivat töissä ja harrastuksissaan), eikä siksi ole heihin juuri minkäänlaista tunnesidettä. Kasvatin omani toisella periaatteella ja nähtäväksi jää, miten determinisiä tällaiset valinnat ovat.
