14
forum
|

madgecko

+61
Liittynyt:
16.1.2020
Viestejä:
213

Mikä olisi hyvä valuutta euron tilalle? Tässä haen vähäriskisyyttä, joten bitcoinit ja muut ei kelpaa. Eurokytkös pudottaa mielestäni myös vaikka Sveitsin frangin pois vaihtoehdoista.

Ihan vaan USD? Vai löyytykö parempaa vaihetohtoa?

Toki kulta voisi olla OK, mutta vain kansainvälisen ETF:n kautta. Fyysistä kultaa ei halua säilyttää ja kanniskella kymppitonnien edestä.

6.3.2022 - 13:43

von Fyrckendahl

+998
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1192

Mitä tarkoitat turvalla? Turvaa inflaatiolta vai turvaa euron kurssin heikkenemiseltä muita valuuttoja vastaan?

Valitettavasti ostovoimaa ei voi siirtää tulevaisuuteen ilman riskiä. Sinun on pakko ottaa jotain riskiä, koska jos et ota, menetät takuuvarmasti inflaation verran. Voit kuitenkin hajauttaa riskiä niin, että kokonaisuus antaa sinulle hyvät yöunet.

Jos haluat suojautua vain inflaatiolta, voit ostaa hiukan osakkeita mutta pitää loput rahat euroissa. Osakkeiden tuotto-odotuksella katat inflaation tuhoja. Esim. 20 % johonkin osakeindeksiin. Jos indeksisijoituksesi tuottaa 10 %/v, saat sillä hoidettua noin 2 % inflaation miinus verot. Loput rahat "korkeakorkoiselle" tilille kattamaan veron vaikutusta.

Jos sinulla ei ole näkemystä voittajavaluutasta, voit muodostaa valuuttakorin. Esim. USD, CHF, NOK, JPY. Öljyn hinta vaikuttaa NOK:iin. Lisäksi kulta-ETF tai joitain muitakin raaka-aineita. Tällä korilla sinulla on raaka-aineita ja valuuttoja. Inflaatiosta et pääse eroon holdaamalla valuuttoja. Raaka-aineilla pääset, mutta niistä tulee muuta heiluntaa.

Valuutoilla pelaaminen ilman tietoa on vaikeaa. Tuotto-odotus on negatiivinen, koska inflaatio syö rahan arvoa koko ajan. Jos kulutuksesi on euroissa mutta rahasi valuutoissa, otat itsellesi ylimääräistä arvonheiluntaa saamatta siitä mitään palkkiota paitsi hyvällä tuurilla. Toki saat jännitystä elämään ja mukavan seurantakohteen.

Minkä valuutan valitsetkin, pidä huoli, että valuuttatilillä on talletussuoja. Raaka-aine-ETF:issä on hyvä katsoa, onko ETF:llä oikeaa raaka-ainetta ja miten se säilytetään. ETF:n nimessä "physical" tarkoittaa, että raaka-ainetta oikeasti on. Sotatilanteen varalta halunnet myös varmistaa ennen ostoa, missä maassa holvi on.

6.3.2022 - 13:56

madgecko

OP
+61
Liittynyt:
16.1.2020
Viestejä:
213

Varallisuudesta 80% on osakkeissa. En etsi suojaa inflaatiolta tai yritä keinotella valuutoilla.

Lähinnä missä muodossa raha kannattaa olla jos sota leviäisi Eurooppaan. Ehkä muunnan eurot sitten vaan dollareiksi.

Kuinkakohan luetettava paikka Transfer Wise on säilyttää rahoja? Siellä on ainakin näppärä muutella eri valuutoiksi. Lisäksi siihen saa pankkiautomaattikortin. Onkohan parempia palveluita?

 

6.3.2022 - 18:36

aliisan_avaimet

+611
Liittynyt:
2.6.2020
Viestejä:
566

Jos luen oikein, niin haet turvaa valtion takavarikoilta, sanktioilta ja pankkien kaatumiselta? Silloin rahojen on oltava maassa joka ei tottele käskevää tahoa, tai fyysisinä piilotettuna johonkin. Itse valuutalla ei ole niin väliä tuossa tilanteessa.

6.3.2022 - 19:16

GHearst

+429
Liittynyt:
28.12.2021
Viestejä:
555

Osta ihan fyysisiä kultaharkkoja ja hautaa ne puutarhaan. 100g harkko maksaa about 6k€.

6.3.2022 - 19:23

Casteliero

+7593
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2410
madgecko kirjoitti:

Mikä olisi hyvä valuutta euron tilalle? Tässä haen vähäriskisyyttä, joten bitcoinit ja muut ei kelpaa.

Jos Bitcoin ei kelpaa, niin on kryptoissa tietty USD stable coineja, joko 1:1 dollareilla taattuja tai algoritmipohjaisia esim. On myös erilaisia kultaan sidottuja kryptoja. Noissa hallinta ja säilytys on mahdollista säilyttää itsellä, eikä niitä voi kukaan silloin takavarikoida, sekä helppoa kuljetella tarvittaessa mukana, minne ikinä meneekin. Mutta tietty riskejä on, jos vaikka stable coinin liikkeellelaskijan vakuudet häviää, joko kullat tai dollarit, niin silloin se koko arvo häviää. Ja voi olla, että noita 1:1 taattuja stable coineja voi ylläpitäjä lukita/hävittää, mutta algo-pohjaisiin ei tietenkään päästä käsiksi, ne on keskitettyjä.

6.3.2022 - 22:23

von Fyrckendahl

+998
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1192
madgecko kirjoitti:

Varallisuudesta 80% on osakkeissa. En etsi suojaa inflaatiolta tai yritä keinotella valuutoilla.

Lähinnä missä muodossa raha kannattaa olla jos sota leviäisi Eurooppaan. 

Silloin ei kannattaisi omistaa osakkeita. 

Kävisikö tällainen hajautus?

  • Hätäkassa euroseteleinä sähkökatkojen, nettikatkojen, kyberhyökkäysten, pankin kaatumisen, äkkilähdön ym. varalta
  • USD-tili euron romahduksen varalta
  • Kulta-ETF pörssiromahduksen ja hyperinflaation varalta
  • Tili parissa kansainvälisessä pankissa sulkujen, oman pankin kaatumisen, takavarikon ym. varalta
  • Useampi Visa ja Mastercard eri pankeista kyberhyökkäysten, oman pankin kaatumisen, maksusulkujen ym. varalta

Totaalisessa katastrofissa varoihin ei välttämättä pääse käsiksi, jos pääsy riippuu kolmannesta osapuolesta kuten pankista, nettiyhteydestä tai verkkovirrasta. 

6.3.2022 - 22:31

Casteliero

+7593
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2410

Totaalisessa katastrofissa, jossa nettiyhteydet ja/tai verkkovirta on poissa, niin tuskin on juuri tarvettakaan päästä varoihin. Eletään varmasti jo tilanteessa, jossa ei hintoja lasketa.

8.3.2022 - 09:59

madgecko

OP
+61
Liittynyt:
16.1.2020
Viestejä:
213
Casteliero kirjoitti:

Totaalisessa katastrofissa, jossa nettiyhteydet ja/tai verkkovirta on poissa, niin tuskin on juuri tarvettakaan päästä varoihin. Eletään varmasti jo tilanteessa, jossa ei hintoja lasketa.

Normaalin tilanteen ja totaalisen katastrofin välillä on paljon erilaisia skenaariota. 

Kyllähän rahat voi olla vaikka pankissa, joka toimii toisessa maassa. Ihan vaikka Ruotsissa. 

Tilanteet myös muuttuu. Vaikka virta olisi pois, niin jos ei ole maailman lopun ydinsota, niin joskus ne virrat taas palaavat. Tilien saldot löytyvät. 

Ei kannata unohtaa järkevää varautumista sillä perusteella, että tulee vain totaalisen katastrofi missä millään ei oikein ole enää väliä. Säilykkeet, polttoaine, tarvikkeet voivat kuulua varautumiseen muiden toimien ohella.

8.3.2022 - 10:30

madgecko

OP
+61
Liittynyt:
16.1.2020
Viestejä:
213
von Fyrckendahl kirjoitti:
  • Tili parissa kansainvälisessä pankissa sulkujen, oman pankin kaatumisen, takavarikon ym. varalta
  • Useampi Visa ja Mastercard eri pankeista kyberhyökkäysten, oman pankin kaatumisen, maksusulkujen ym. varalta

Totaalisessa katastrofissa varoihin ei välttämättä pääse käsiksi, jos pääsy riippuu kolmannesta osapuolesta kuten pankista, nettiyhteydestä tai verkkovirrasta. 

Onko käsitystä hyvistä kansainvälisistä pankeista mihin saa tilin helposti auki ilman suurempaa byrokratiaa.

Mitä kulta ETF:aa suosittelisit?

8.3.2022 - 10:41

RaastupA

+105
Liittynyt:
30.8.2017
Viestejä:
31

Tietääkseni kulta ETF on hieman rajallisesti saatavilla. Olen itse omistanut WisdomTreen Physical Gold -lappua.

" WisdomTree Physical Gold (PHAU) is designed to offer security holders a simple and cost-efficient way to access the gold market by providing a return equivalent to the movements in the gold spot price less the applicable management fee. PHAU is backed by physical allocated gold held by HSBC Bank plc (the custodian). "

Disclaimer: en ole perehtynyt lappuun sen enempää.

8.3.2022 - 11:16

von Fyrckendahl

+998
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1192
madgecko kirjoitti:

Onko käsitystä hyvistä kansainvälisistä pankeista mihin saa tilin helposti auki ilman suurempaa byrokratiaa.

Nordea? Lisäksi pari nettipankkia, joihin saa tilin auki etänä. Kokeile jotain hakua free bank account, ilmainen pankkitili tai vastaava.

 

madgecko kirjoitti:

Mitä kulta ETF:aa suosittelisit?

Sellaista, jossa on alhainen hallinnointipalkkio, holvi turvalliseksi katsomassasi maassa, joka omistaa kullan suoraan (physical) ja jota saat osakevälittäjältäsi. Joudut tekemään vähän taustatyötä, mutta samalla saat tietoa ja voit paremmin luottaa valintaasi.

28.4.2025 - 10:49

Bingo53

+4091
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2575

Eurooppa on varteenotettava paikka hajauttaa juuri euron vuoksi

Eurooppa on suurelta osin tulliton alue eri valtioissa olevien yritysten  keskinäiselle kaupalle ja muodostaa 448 miljoonan ihmisen markkinan. Lainsäädäntöä ollaan helpottamassa niin, että pääomatkin pääsisivät helpommin liikkumaan rajojen yli.

Trumpin kaoottinen 'suosi kotimaista kauppapolitiikka' on sen verran hämmentävää, että europpalaiset keskuspankkiirit itsekin suosittelevat tarttumaan tilaisuuteen. Suomen Olli Rehniä referoidaan The New York Timesissä:

“This will be a time of creativity and pragmatism, getting things moving,” Olli Rehn, the governor of the Finnish central bank, said in a speech. “I am very much looking forward to this period as a positive challenge because we are very serious about reinforcing common defense in Europe. Which will, by the way, need safe assets.”

Optimismi euron suhteen on lisääntymässä. Hollantilaisen euroskeptikon Klaas Knotin muuttuminen hiukan myönteisemmäksi ei jää ilman hänen huomautustaan, että "euron ulkoinen vahvuus heijastaa sisäistä vahvuutta" jota euroalueen hallitusten on hänen mukaansa syytä lisätä vielä enemmän.

There are cheers in Europe” because of Germany’s fiscal stimulus, said Kristalina Georgieva, the I.M.F. managing director. “And it adds something that is not tangible, but it is important — confidence.”

Markkinoilla on tyytyväisenä nähty Saksan käsijarrukäännös loputtomasta nuukuudesta kulutuksen hallittuun lisäämiseen puolustusinvestointien kautta. Pääomamarkkinoilla se näkyy Saksan ottaessa biljoonan euron arvosta velkaa laskemalla liikkeelle bundeja eli Saksan valtion velkakirjoja, joita pidetään turvallisimpana euro-varallisuutena.

Euro muodostaa jo viidenneksen maailman keskuspankkien vieraan maan valuuttareserveistä, mitä ei olisi vuosisadan vaihteen tienoilla vielä uskottu.

Varat virtaavat tälllä hetkellä kohti Eurooppaa: The most comprehensive indication that funds are flowing to Europe: Since the beginning of April, the euro has gained 5.4 percent against the dollar, rising above $1.13, the highest level since late 2021.

Trumpin hallinnon luonnoton arvaamattomuus ja kyvyttömyys tehdä pysyviä poliittisia päätöksiä ei hevillä unohdu. Se vaan lisää entisestään euromääräisten velkakirjojen houkuttelevuutta.

“There’s a lot of enthusiasm about Europe,” Kristin J. Forbes, an economist at the Massachusetts Institute of Technology, said in an interview.

I don’t see everyone massively getting out of dollars and suddenly shifting to the euro; I think it’s more a healthy diversification,” Ms. Forbes said. But private investors abroad who have built up a lot of holdings in U.S. debt and are now watching the dollar decline want alternatives.

“Europe,” she added, “is a natural place to diversify.”

Linkki The New York Times: U.S. Dollar’s Weakness Creates an Opportunity for the Euro. Can It Last? - The New York Times

Linkki CNBC: CNBC Daily Open: Countries are pivoting away from the U.S.

Joten ehkä Nordnetin tämänpäiväinen (Ma 28.4.) Helsinki-pörssin alennettu välityspalkkio voi olla jollekin käyttökelpoinen.