Isomman summan sijoittaminen

Kuinka suuri pitkän aikavälin tuottotavoite (keskimäärin vuodessa) sitä Tirehtöörillä on mielessä bruttona (ennen veroja) ?

Taloustirehtööri kirjoitti:

Tervehdys,

minulla on positiivinen ongelma, johon toivoisin täältä neuvoja.

Tililläni makaa nyt eräästä syystä tällä hetkellä noin 50-60 teur "joutilasta" käteistä, jolle täytyisi keksiä tuottavaa käyttöä.

Lähtökohdat ovat nämä:

- sijoittamista olen harrastanut muutaman vuoden lähinnä indeksirahastoihin, mutta jonkin verran on suoriakin sijoituksia lähinnä suomalaisissa osinkopapereissa (yhteensä reilut 30 keur).

.-omistan asunnon Helsingissä - arvo lienee jossain 275-300 keur haarukassa - ja tästä on lainaa n. 150 keur.

- ikää on thirty-something eikä akuutteja talonrakennus- tms. hankkeita ole mielessä, joten sijoitushorisontti on pitkä (vähintään 5-10 vuotta).

 

Miten arvon forumistit neuvoisivat tuon käteisen sijoittamisessa? Ajallisesti hajauttamalla indekseihin - vai pitäisikö osa käyttää esim. asuntolainan pois maksamiseen? Tai näppäriä tapoja hajauttaa kiinteistöihin tms. vaihtoehtoisiin omaisuusluokkiin?

Osakemarkkina tuntuu olevan tulikuuma, joten kerralla kaiken sijoittaminen ei tule kyseeseen, mutta toisaalta lienee turha makuuttaa rahoja tyhjänpanttina korjausliikettä odotellessa? Viime aikoina on mietityttäneet hieman myös puheet inflaation mahdollisesti kiihtymisestä, ja miten tämä riski pitäisi huomioida sijoituksissa.

Kiitos kaikille jo etukäteen kommenteista!

Harvalla on kristallipalloa, mutta selvältä näyttää että kunhan Biden saadaan valkoiseen taloon niin uudet elvytykset on biljoonia. 

"U.S. President-elect Joe Biden said Americans need more economic relief from the coronavirus pandemic now and that he will deliver a plan costing “trillions” of dollars next week."

Eli en usko pörssin rallin loppuvan ihan heti. Joskus tästä voidaan maksaa isoakin hintaa mutta juhlat jatkuu. Eli sijoittaisin ehkä pörssiin. Toinen vaihtoehto on esim. sijoitusasunto. 50k€ käteistä ja sullahan on ~60k€ "vapaata" rahaa asuntolainassa. Eli saat helposti vaikka 250k€ sijoitusasunnon ostettua. En tiedä kiinnostaako tällainen mutta se on aina vaihtoehto. 

Bonuksena sijoitusasunnossa se, että on kahdenlaista pääomatuloa, vuokratulo sekä pörssi. Nehän kompensoi toisiaan veroktuksessa jos sattuu tulemaan tappiota. Yleensä vuokratulo kompensoi pörssitappioita eikä toisinpäin, vuokratulo useimmiten kuitenkin aika vakaata. Toki se vaatii tietynlaista tyyppiä että jaksaa säätää mutta ei yhdessä ole vielä kovin paljoa säätöä.

Asuntolainaa itse en maksaisi pois missään nimessä. Oletan että korko siinä on aika alhainen? Jos ei ole, niin kysele pankilta tarkistusta. Itse kyselin hetki sitten ja tiputtivat suosiolla 0,25%.

Asuntolainan ylimääräiset lyhennykset ovat nollakorkojen jatkuessa vain poissa tuotosta. Jos kukkaron nyörejä ei ylipäätään tarvitse kiristellä lyhennysten mukaan, niin silloin ei hyödy edes mielenrauhan kautta.

Jaan saman näkemyksen tulikuumasta osakemarkkinasta, mutta on äärimmäisen epätodennäköistä ajoittaa markkinoita täydellisesti. Jos sijoituksiin olisi käytettävissä noin 90keur, mutta niistä vain rapiat 30keur olisi kiinni markkinoilla, pitäisin tuota hyvin väkevänä näkemyksenä kuplasta ja uskosta sen lähitulevaisuuden poksahtamiseen.

Ajallinen hajauttaminen on järkevä vaihtoehto. Osakesäästötilille sen verran mitä kehtaa sijoittaa suoraan johonkin osakkeeseen nyt ja lisäyksiä rahastoihin kuukauden tai parin välein, kunnes odotusarvoltaan tasapainoisempi jakauma odotetun markkinalaskun suhteen on saavutettu. Oma lukemani tähän hetkeen 90keur potilla olisi 70keur markkinoilla ja 20keur odottamassa vastaan tulevia tilaisuuksia.

Kiinteistöhajautusta varallisuuteen taitaa tulla jo tarpeeksi oman asunnon kautta, joten sitä en pohtisi sen enempää. Kuulopuheiden mukaan inflaatiota vastaan voi varautua kryptovaluutoilla, mutta niiden spekuloinnista en ymmärrä mitään.

Asuntolainaa tuskin kannattaa lähteä maksamaan pois. Jos et heti löydä koko summalle sijoituskohdetta ja jos lainan korko ei ole hirveän korkea niin laittaa vaikka Sveaa:n tai vastaavaan talteen, josta saa n. 0,8% korkoa ja siirtää sieltä indekseihin jollain aikajaksolla?

https://www.sijoitustieto.fi/comment/50265#comment-50265

Sijoitusasunnon hankkiminen ei varmasti olisi huono idea, mutta vaatii tietenkin perehtymistä ja vaivaa. Lisäksi jos lähdetään velkavipua viemään noin korkealle, niin ei sekään täysin riskitöntä ole. Itse sijoittaisin rahat pidemmällä aikajaksolla indeksiin helppouden takia ja, koska sinulla on kiinteistöissä jo ennestää suurin osa pääomasta kiinni. Jos on valmis lisäämään riskiä, niin sitten hankkisin myöhemmin mahdollisesti edullisemman sijoitusasunnon käyttäen omistusasuntoa vakuutena, mutta antaa viisaampien vastata

Taloustirehtööri kirjoitti:

Osakemarkkina tuntuu olevan tulikuuma, joten kerralla kaiken sijoittaminen ei tule kyseeseen

Osakemarkkina on nyt vähintään yhtä tulikuuma kuin vuosi sitten. Silloin seurasi kunnon korjausliike (syyn kaikki muistavatkin). Korjausliikkeen hyödyntäminen ei kuitenkaan kaikilta onnistunut mm. siksi, että se oli niin nopeasti ohi.

1. Laskisin osakkeitteni arvon ja rahojeni arvon. Päättäisin, millä summalla lyhennän lainaa ja tekisin sen. Jos epäilisin, että osakemarkkina on tulikuuma, en käyttäisi senttiäkään osakkeisiin vaan kaikki lainaan.

Jos rahaa vielä jäisi jäljelle:

2. Päättäisin, montako % pidän osakemarkkinoilla ja montako % tilillä.

3. Ostaisin osakesummalla hajautetusti muutamaa indeksi-ETF:ää. Esimerkiksi tänään ETF 1, kesällä ETF 2 ja vuoden päästä ETF 3. Myös jokin indeksirahasto voisi käydä.

4. Seuraavina vuosina tarkkailisin kohdassa 2 päätettyä %-osuutta esimerkiksi kerran vuodessa. Ostaisin (myisin) niin, että se pysyy suurin piirtein päättämälläni tasolla.

5. Pitäisin kaupankäynnin minimissä kuitenkin niin, että myisin älyttömiksi osoittautuneet sijoitukset pois ja toisaalta realisoisin tappiota, kunhan voisin käyttää ne verovähennyksinä.

6. Jos jonkin sijoituskohteen arvo nousisi paljon ja tekisi mieli ostaa samaa lisää, avaisin sitä varten toisen arvo-osuustilin. Näin voisin myydessä päättää, realisoinko halvalla vai kalliilla ostettuja.

Itelle asuntolainan maksu olisi viimeinen vaihtoehto. Kyllahan markkinoilta loytyy ostettavaa vaikka se kokonaisuutena olisi kuplautunut. Lainanlyhennysta jarkevampana pidan jopa rahan makuuttamista pankkitililla mahdollisen iskupaikan toivossa.

Esimerkki: vaihtoehtona 50k extralyhennys ja asuntolainan korko 1%. Maksat 42EUR /kk iskupaikan odottelusta! Aivan naurettavan pieni kustannus siita millaisia paikkoja voi avautua.

Toki tahan strategiaan kannattaa laittaa joku ajallinen 'stoploss' jottei jaa mentaalisesti jumiin sihen etta markkina on kallis.

Jokinlainen valimuoto eli pikkuhiljaa rahaa markkinoille jos ihmeita ei tapahdu lienee paras.

Taloustirehtööri kirjoitti:

Hyvä myös saada uskonvahvistusta sille, että asunotolainan nopeutettu lyhentäminen ei tässä tilanteessa ole se fiksuin peliliike.

Siihen ei täältä voi saada oikeaa vastausta. Oikea vastaus riippuu siitä, kuinka paljon haluaa ja sietää velkavipua. Päätä tavoittelemasi vivutusaste ensin. Vivutus- / sijoitusaste ratkaisee tuotot, riskitason ja sen, kestävätkö hermot. Vahva vipu ja tulikuuma markkina sopivat hyvin yhteen...