Eläke ja osingot

Pitääkö sen nimenomaan tulla osingoista se tuotto? Jos vaikka laskit asian niin, että saat 4% osinkotuottoa vuodessa ja 2% arvonnousua osakkeille, niin sehän on sama vaikka ostaisi jotain, joka nousee 6% vuodessa, mutta ei maksa osinkoja. Myy siitä vaan aina sen 4% vuosittain pois. Ja tuohon keskimääräiseen 6% tuottovaateeseen alkaa sitten osumaan erilaisia ETF-rahastoja ja indeksejä joista valita.

10-15 vuotta on jo kohtuullisen pitkä sijoitusaika ja osinkosijoittamalla häviää jo jonkun verran kuluissa plus veroissa verrattuna indeksisijoittamiseen. Osinko-osakkeiden pähkäilyn sijaan sijoittaisin sopiviin indeksirahastoihin kasvuosuuksina, eli maksimoisin sijoitetun rahan ja korkoa korolle efektin. Eläkeiän kolkutellessa myisin indeksejä minimissään 10 vuoden päästä hyödyntämällä hankintameno-olettamaa ja hyödyntäisin veroedun. Tämän jälkeen siirtyisin yksittäisiin osinko-osakkeisiin ja huolellisesti screenaisin sopivassa kohtaa sykliä ne "eläkeosakkeet". Tämä ei ole sijoitusneuvo vaan kuvittellinen esimerkki.

Jos pärjäät nykyisellä palkalla hyvin, etkä tarvitse osinkoja kulutukseen, niin kyllä indeksisijoittaminen on mielestäni parempi vaihtoehto.

Jos on laiska, sijoittaa pienikuluisiin ETF:iin. Jos haluaa tuloja pitkin matkaa, valitsee voittoa jakavat, jos taas ei tarvitse, niin valitsee osingot uudelleen sijoittavat. Jos haluaa ottaa näkemystä, valitsee esim. johonkin sektoriin sijoittavia. Jos ei halua, valitsee vaikka yhden koko maailmaan sijoittavan (tai muutaman vähän paikallisemman, tyyliin USA/Eurooppa/EM/Japani). Tai sitten sopiva yhdistelmä näistä kaikista.

Jos on laiska / ei ole kiinnostusta sijoittamiseen niin pienikuluiset ETF ja superrahastot (ei Tanska verojen takia) ovat hyvin way to go. Vaikka kuukausisäästöllä jos tulot ja menot ovat tiedossa.

Ei tarvitse miettiä osakepoimintoja eikä yksittäisten osakkeiden myyntiä. Järkevää, mutta itselle liian tylsää.

Casteliero wrote:

Pitääkö sen nimenomaan tulla osingoista se tuotto? Jos vaikka laskit asian niin, että saat 4% osinkotuottoa vuodessa ja 2% arvonnousua osakkeille, niin sehän on sama vaikka ostaisi jotain, joka nousee 6% vuodessa, mutta ei maksa osinkoja. Myy siitä vaan aina sen 4% vuosittain pois. Ja tuohon keskimääräiseen 6% tuottovaateeseen alkaa sitten osumaan erilaisia ETF-rahastoja ja indeksejä joista valita.

Koska kysyjä tavoittelee lisätuloa tai ennenaikaista eläkettä, se tarkoittaa että salkusta halutaan ulos jatkuvaa kassavirtaa. 

Ehdottamasi vaihtoehto olisi järkevä tapa säästää kasvusalkkua jota ei tarvita pitkään aikaan ja 4% myyntiä pidetään Monte Carlo analyysin kestävänä tasona. Tämä vaihtoehto toimii silti paremmin jos rinnalla on muutaman vuoden puskuri, jonka turvin voi välttää myymisen silloin kun kannattaisi ostaa kaiken mitä irti saa. 

Vuosituhannen vaihteessa oman eläkkeen valinneen ja sen jälkeen 25 vuotta eläneen olisi kannattanut välttää myyntejä ainakin vuonna 2000, 2008, 2009, 2011 ja 2020.

HKICITYBOY wrote:

Jos pärjäät nykyisellä palkalla hyvin, etkä tarvitse osinkoja kulutukseen, niin kyllä indeksisijoittaminen on mielestäni parempi vaihtoehto.

Takaako nyt palkalla pärjääminen että kysyjä pärjää myös eläkkeellään, tai jos toteuttaa ajatuksensa eläkeiän varhaistamisesta, puolen eläkkeen suuruisella osittaisella vanhuuseläkkeellä? 

Kysymyjän tilannehan oli tämä"

"Tavoite: Säästää osinko osakkeisiin sen verran että tulee sopivasti lisätuloja eläkkeeseen tai että jopa pääsee valitseen millon lähtee eläkkeelle."

Kysyjän nykyinen strategia on:

"hajauttaa tarpeeksi ja etsii siis kioskeja joilla ok osinko ja mahdollisesti vakaa sellainen pitkään. Eli pidä ikuisesti vai etsi aktiivisesti uusia osinko kioskeja ja ruuvvaa salkkua?"

Onko tuo valinta pakko lukita loppuiäksi? Jos ei ole kovin aktiivinen markkinoiden seuraaja, voisiko osa salkusta olla muiden jo ehdottamia rahastoja, mutta ymmärtäen että joinain vuosina myyminen tekee ison loven tuloihin loppuiäksi?

Onko arvoa tasaisemmin kehittyvien osinkojen varassa oleva salkun osa aivan pakko lukita ikiholdiin? Jos menettää luottamuksensa yritykseen tai jos löytää paremman, mikä estää vaihtamasta? 

Ja tärkein: eihän osinkosalkkua rakenneta osinkoprosentille eikä edes osinkotrendille vaan se poimitaan fundamenttien perusteella ja jos muut poimintakriteerit täyttyvät, vasta viimeisenä asiana varmistetaan että maksaahan poimittava kioski jotain osinkoakin. 

Oksaharjulaisen jatkuvaan osingon kasvuun ja osinkoatistokratiaan liittyy ansa joka jättää arvoa pöydälle. Vaikkapa Keskon osinkotrendi näyttää huonolta, koska osinko vaihtelee markkinatilanteen mukaan. Kesko maksaa silti kohtuullista osinkoa toimialansa parhaasta katteesta. Pisin osingonkasvuhistoria Hesulissa on Huhtamäellä, joka maksaa niin pientä osingonjakosuhdetta, että voitto- ja tappiotililtä riittää nostaa osinkoa sentillä huonoinakin vuosina. Tämä on näennäisen hienoa osinkosijoittajalle, mutta jos varoja ei osata investoida hyvin (kuten Huhtamäki osaa - otin sen esimerkiksi vain kasvavasta osinkotrendistä!), sitten ne rahat eivät tuota firman kassassa mitään ja olisi parempi palauttaa liika pääoma omistajille kuin pitää suurta kassaa pelkän osinkotrendin vuoksi. 

Viime viikon pilapiirroksia miehittivät Trumpin tukijat, jotka eivät saaneet unta markkinamyllerryksen tuhotessa eläkesäästöt

Kuva

Linkki: https://www.syracuse.com/opinion/2025/04/editorial-cartoons-for-april-13-2025-stock-market-dive-trump-tariff-retreat.html

Jenkkien mieltä painavat osakeindeksien putoaminen, jotka ovat suoraan vaikuttaneet heidän henkilökohtaisen osakesalkkunsa arvon laskemiseen. Jenkeillä ei ole meilläpäin olevan tyylistä eläkevakuutusta vaan heillä on työnantajan järjestämä, palkasta suoritettava siirto 401(k)-sopimuksen tai vastaavan mukaiseen osakesalkkuun.

Aikuisella on Yhdysvalloissa pakko olla mikä tahansa työsuhde, jotta saa sairasvakuutuksen ja kerrytettyä eläkesäästöt osakesalkkuna.

Melko tavallinen jenkkitavoite on säästää noin miljoonan dollarin kokoinen eläkesalkku, josta neljän prosentin keskiarvotuotolla voi ottaa noin 40.000 dollaria eli vaikkapa 3.300 kuussa perheen elämiseen ilman, että salkku hupenee olemattomiin.

Salkkunsa ja säästönsä voi pilata nostamalla etukäteen osan eläkesäästöistä vaikka sairastumisen johdosta, joka on huippukallista siellä tai käyttämällä huonoa sijoitusneuvojaa salkun allokaation säätöön.

Kolmas tapa pilata eläkesäästönsä on mennä uurnille ja valita ääliö maata johtamaan.

Kuva

Eläkesalkun rapautuessa ei juuri ole muuta mahdollisuutta kuin palata palkkatöihin vaikka hampurilaisia paistamaan, kuten pariskunta yllä.

Karmeinta tämän päivän tilanteessa on se, että osakkeiden kurssien laskiessa täysin tarpeettoman kauppasodan johdosta samalla vedetään sellaista linjaa, että luottamus Yhdysvaltain valtiolainoihin heikkenee ja eläkesalkun osake/bondiallokaatio ei suojaakaan korrelaatioerolla salkkukokonaisuutta.

As Wall Street reeled Friday after China hit back with tariffs against the U.S., millions of Americans with 401(k)s watched their retirement funds diminish along with the stock market.

“I looked at my 401(k) this morning and in the last two days that’s lost $58,000. That’s stressful,” said Victor Fettes, 54, of Georgia, who retired last week as a senior director of risk management and compliance at Verizon. “If that continues, I can’t stay retired.”

Samaan aikaan dollarivaluutan ulkoinen arvo laskee, jonka jenkki tuntee vasta tuontitavaraa ostaessaan. Vanhemmat amerikkalaiset ovat peruneet suurempia ostoksiaan ja vähentäneet kulutustaan todellisuuteen heräillessään.

One in five Americans age 50 and over have no retirement savings, and more than half, 61%, are worried they will not have enough money to support them in retirement, according to a survey published by the AARP last April.

“It makes you realize how out of touch the current administration is with regular people,” said Benajah Cobb, 63, who works in the theater industry.

Linkki NBC News: https://www.nbcnews.com/business/business-news/retirees-stunned-market-turmoil-tariffs-shrinks-401ks-rcna199753

Ihmiset joutuvat nyt valvomaan eläketilejään ja suurimpana pelkonaan pohtimaan, koska Trump tulee pelanneeksi heidän säästönsä loppuun.

Kuva

A new CNN/SSRS poll Wednesday showed 56% of Americans now disapprove of Trump’s handling of the economy – his worst rating on this issue of his entire White House career.

Linkki CNN: https://edition.cnn.com/2025/03/12/politics/trump-musk-tesla-white-house-stock-market/index.html

Kuva

Lähde CNN: https://edition.cnn.com/2025/03/12/politics/cnn-poll-trump-economy/index.html

Sijoittajan näkökulmasta sitä toivoo jenkkien kyselyiden alkavan painaa valtaapitävien ratkoessa, josko heillä olisi kannatusta jatkossakin. Pelkkä lippalakki ei riitä.