9.11.2022 - 18:38

Casteliero

+7031
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2282

Mikäli minä oikein huhuja ymmärsin, niin ilmeisesti siellä olisi tehty aika isojakin rikoksia FTX:n ja Alamedan toimesta ja nyt kun CZ on nähnyt tiedot, joutuu peruuttamaan kaupoista koska joutuisi silloin mukaan oikeussotkuihin uutena omistajana. SEC ja CFTC ilmeisesti jo aloittanut tutkimukset asiakkaiden varojen käytöstä. Katsotaan mitä muuta sieltä löytyy. Nuo siis tosiaan vasta huhuja nuo rikolliset touhut, mutta aika hyvin on viime aikoina huhut osuneet...

9.11.2022 - 18:53

petteri

+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1370

Onko tämä cryptoscenen lopun alku? Cryptokauppa näyttää olevan sellainen rosvojen, huijareiden ja koheltajien alusta, että kyllähän kaikki cryptot ovat nyt menettämässä senkin vähäisen uskottavuuden, mitä niillä joskus oli.

Cryptoihin "sijoittaminen" näyttääkin olevan nykyään aika varma tapa tulla huijatuksi ja menettää rahansa. Jos cryptoihin sijoittamisen jälkeen cryptojen kurssit jostain ihmeen syystä pitävät kutinsa, katoava välittäjä tai kauppapaikka vie rahat kuitenkin.

 

9.11.2022 - 19:17

Never_too_old_…

+69
Liittynyt:
25.12.2017
Viestejä:
69
Casteliero kirjoitti:

Mikäli minä oikein huhuja ymmärsin, niin ilmeisesti siellä olisi tehty aika isojakin rikoksia FTX:n ja Alamedan toimesta ja nyt kun CZ on nähnyt tiedot, joutuu peruuttamaan kaupoista koska joutuisi silloin mukaan oikeussotkuihin uutena omistajana. SEC ja CFTC ilmeisesti jo aloittanut tutkimukset asiakkaiden varojen käytöstä. Katsotaan mitä muuta sieltä löytyy. Nuo siis tosiaan vasta huhuja nuo rikolliset touhut, mutta aika hyvin on viime aikoina huhut osuneet...

Joitain uutisia olen myös nähnyt että FTX:n Sam Bankman-Fried on ollut aika isolla siivulla tukemassa Bidenin vaalikampanjaa ja demokraatteja ylipäänsä. Mielenkiintoista nähdä saako poliittisella vaikutusvallalla jotain anteeksi tässä tapauksessa vai käsitelläänkö tätä normaalina talousrikoksena. 

9.11.2022 - 19:24

Casteliero

+7031
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2282
petteri kirjoitti:

Onko tämä cryptoscenen lopun alku? Cryptokauppa näyttää olevan sellainen rosvojen, huijareiden ja koheltajien alusta, että kyllähän kaikki cryptot ovat nyt menettämässä senkin vähäisen uskottavuuden, mitä niillä joskus oli.

Cryptoihin "sijoittaminen" näyttääkin olevan nykyään aika varma tapa tulla huijatuksi ja menettää rahansa. Jos cryptoihin sijoittamisen jälkeen cryptojen kurssit jostain ihmeen syystä pitävät kutinsa, katoava välittäjä tai kauppapaikka vie rahat kuitenkin.

 

Pankkimaailmassahan näitä ei koskaan tapahdu? 2008 mentiin heidän takia koko maailman talous sekaisin. Huonot toimijat vaan häviää markkinoilta, jotka kävi katsastelemassa helppoa rahaa.

Täälläkin on useita kertoja puhuttu noista luotettavista reiteistä kryptojen hankintaan. Kraken, Coinbase, Coinmotion jne. Ei niiden osalta ole mikään muuttunut. 

Solanasta myös olen useita kertoja varoittanut, sekä muutamasta muusta kolikosta. Solana on tässä sopassa mukana Alamedan kautta ja tulee kovaa alas. Mutta ei Bitcoinin osalta ole mikään muuttunut. Ei Ethereumin osalta ole mikään muuttunut. Ei Cardanon, Polygonin, Chainlinkin, Algorandin jne osalta ole mikään muuttunut. Hyvät projektit kasvaa ja kehittyy koko ajan. Teknologia kehittyy koko ajan ja sitä adoptoidaan kokoajan enemmän ja enemmän. Nämä on näiden laadukkaiden projektien osalta parhaita paikkoja ostaa lisää niitä.

9.11.2022 - 20:10

Casteliero

+7031
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2282

FTX:n koko legal ja compliance tiimi erosi tuossa reilu 40min sitten. Ja Coinbase on ilmeisesti kieltäytyny tarjouksesta ostaa FTX. Ei siellä taida täysin puhtaat jauhot olla pussin pohjalla.

9.11.2022 - 20:31

Antti Hyppänen

+2351
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
815

JUST IN: Hole in FTX's balance sheet "possibly more than $6 billion" - Bloomberg

indecision Tästä tulee kyllä rumaa jälkeä. Todella moni tulee nyt häviämään todella paljon rahaa. FTX:n asiakkaat, sijoittajat + ties mitä lainoja FTX:ään ja Alamedaan liittyy. Ei toi Binance-diili tule ikinä menemään läpi eikä kyllä mikään muukaan kauppa, jos siellä on tuollainen reikä. Edes Celsius ei saanut ostajaa aiemmin kesällä, vaikka aukko oli paljon pienempi.

9.11.2022 - 21:50

mameluk1

+38
Liittynyt:
26.4.2021
Viestejä:
36

Kertoo jotain suomi-median ymmärryksestä kryptoskenestä, kun näin merkittävistä tapahtumista ei ole tullut ainakaan itselle vastaan yhtään uutista. Liekkö joku toimittaja bongaa jotain tapahtuneen kun pohjat joskus löytyy surprise

9.11.2022 - 22:19

Never_too_old_…

+69
Liittynyt:
25.12.2017
Viestejä:
69
Husse72 kirjoitti:

No juu ei hyvältä näytä nyt 😣 oisko pohjat kuitenkin lähellä? Jälleen kerran 😁

Joo, no eipä se näytä vaativan kuin yhden twiitin Binancen CZ:lta että jälleen ollaan bullissa. Ehkä hieman karrikoitu heitto mutta hepulla on kyllä jo liian iso vaikutus markkinaan.

9.11.2022 - 23:18

Antti Hyppänen

+2351
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
815

Binance vahvisti että perääntyy diilistä: https://twitter.com/binance/status/1590449161069268992

Jos Binance ei osta FTX:ää niin ei osta kyllä kukaan muukaan. Vaikea nähdä kenellä olisi syvemmät taskut. TradFi puolelta tuskin kukaan haluaa koskea tuohon soppaan pitkällä tikullakaan.

Kannattaa lukea tämä ketju: https://twitter.com/LucasNuzzi/status/1590122590206824448

Selittääkö tuo FTX:n romahduksen?
TLDR; FTX pelasti Alamedan keväällä romahdukselta 3AC:n & Celsiuksen kaaduttua, jolloin yksi jos toinen hedge-rahasto joutui valtaviin ongelmiin. Tämä massiivinen bailout teki miljardien dollareiden aukon FTX:n taseeseen ja koitui nyt sen kohtaloksi.

10.11.2022 - 10:31

Antti Hyppänen

+2351
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
815

Reutersilta hyvä artikkeli aiheesta: https://www.reuters.com/technology/exclusive-behind-ftxs-fall-battling-…

Tämä vahvistaisi teoriaa, jonka mukaan FTX joutui ongelmiin tehtyään bailoutin Alamedalle aiemmin tänä vuonna. Miljardiluokan lainan vakuutena oli liikaa FTT-tokeneita, ja tämä potentiaalinen ydinpommi Alamedan taseessa tuli esiin viime viikon Coindesk-paljastuksen myötä. Kun Binance sitten ilmoitti dumppaavansa FTT-omistuksensa markkinoille OTC-diilin sijaan, lumipallo lähti vyörymään.

Tästä on paljon spekuloitu, että mitä CZ tiesi ja mikä hänen end goal oli tässä kaikessa? CZ onnistui poistamaan pahimman kilpailijansa markkinoilta kahdella twiitillä noin kahdessa päivässä. CZ teki myös tarkoituksella twiitin, jossa vertasi tilannetta Terra Lunaan, joka sai sijoittajat panikoimaan. Tuskin tässä oli tavoitteena saada koko FTX:n ja markkinoiden romahdus aikaan, koska nykyinen kaaos ei ole hyväksi kenellekään. FTX:n ongelmat olivat myös niin suuria, ettei Binance voinut edes ostaa niitä. Voisi tässä kohtaa tehdä arvauksen, että FTX:n kulissien takana tekemät operaatiot ovat tulleet yllätyksenä kaikille - firman omaa johtoa myöten. 

Maanantaina moni influensseri alkoi kehottaa ihmisiä kotiuttamaan varmuuden vuoksi varansa FTX:stä. Tästä seurasi tuli bank run, minkä vuoksi sieltä alkoi loppua varat. Tämä ei olisi ollut ongelma normaalisti, mutta jos Reutersin juttu pitää kutinsa, niin osa asiakasvaroista oli käytetty Alamedan lainaan, jota Alameda ei voinut maksaa takaisin.

Ja näin FTX oli täysin samassa tilanteessa kuin Celsius noin 5kk aiemmin. Kotiutukset oli pakko stopata ja se oli sitä myöten game over.

Joku tässä ei vielä kuitenkaan täsmää. FTX:n taseessa on ilmeisesti jopa 8 miljardin dollarin reikä, joten siellä on voitu tehdä muitakin temppuja. Esim. Celsius suoritti hyvin riskipitoisia operaatioita yrittäessään paikata tappioita, mikä johti vain uusiin tappioihin. Onko FTX:n tapauksessa käynyt samalla tavalla? Tämä selviää vasta ajan kanssa.

10.11.2022 - 15:36

Antti Hyppänen

+2351
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
815

Nyt on julkaistu Bitcoinkeskuksessa kaikkien odottama lukupaketti: FTX-pörssin & Sam Bankman-Friedin nousu ja tuho! Tämä artikkeli on kattava yhteenveto viime päivien tapahtumista ja kertoo syyt yhteen kryptohistorian pahimmista romahduksista. Valitettavasti tarina jää velä kiesken, koska tapahtumista on vielä niukasti tietoa. Jäädään seuraamaan millainen päätös tälle draamalle vielä saadaan.

https://bitcoinkeskus.com/ftx-porssin-romahdus/

Julkaisen lähipäivinä myös analyysin tänne Sijoitustietoon hieman enemmän sijoittajan näkökulmasta. Palataan siihen vielä myöhemmin.

10.11.2022 - 19:46

Antti Hyppänen

+2351
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
815

Pari päivitystä.

SBF rikkoi radiohiljaisuuden ja pyyteli anteeksi tapahtumaa: https://twitter.com/SBF_FTX/status/1590709166515310593
"Sam wrote a 700-word thread and everyone is even more confused about what happened." , joku kommentoi jotenkin tähän tyyliin aiemmin, tiivistää aika hyvin. laugh

FTX on alkanut prosessoida ulosmaksuja, mutta useista lähteistä tulee tietoa, että instikat ja muut VIP-tyypit ovat jonossa ensin: https://twitter.com/AutismCapital/status/1590744281706217472

Uusimpien tietojen mukaan SBF tarvitsee jo yli 9 miljardia dollaria rahoitusta: https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1590760999225028609
Aamupäivällä lukema oli 8, eilen puhuttiin 6 miljardista. surprise Mitähän tuo on huomenna? Ja kenellä on noin syvät taskut jos Binancekin perääntyi jo ajat sitten?

10.11.2022 - 23:08

rivarti

+40
Liittynyt:
12.2.2021
Viestejä:
37

Tänään piti ostella pieni määrä lisää. Katsotaan meneekö vihkoon 😃

Seuraavat ostot sitten, jos tullaan 30 % alaspäin.

11.11.2022 - 15:43

Antti Hyppänen

+2351
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
815

Nyt löytyy raporttia myös Sijoitustiedosta: https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/raportti-ftx-porssin-ro…

Samalla taas yksi uutispommi: "JUST IN: Only 10% of FTX's $8.8 billion in customer funds is backed by liquid assets - FTX's former head of institutional sales"

?!?! surprise Lähde: https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1591054229195870208

11.11.2022 - 16:37

Antti Hyppänen

+2351
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
815

Tuoreiden tietojen mukaan kuopan syvyys olisi seuraava: FTX:llä oli 16 miljardia dollaria asiakasvaroja, joista se oli lainannut Alamedalle 10 miljardia (!!). Tämän lisäksi Alameda olisi pystyssä 1,5 miljardia vielä muillekin velkojille. Eli Alameda Research on tämän koko räjähdyksen keskipiste.

https://twitter.com/ClarityToast/status/1591060720183316483

Tuo täsmäisi myös varsin hyvin aiempiin tietoihin. Alkuviikosta raportoitiin, että FTX:stä olisi kotiutettu noin 6 miljardia dollaria asiakasvaroja ennen tiistaita. Ja tiistaina sitten kotiutukset pysähtyivät.

11.11.2022 - 17:45

Casteliero

+7031
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2282
Antti Hyppänen kirjoitti:

Tuoreiden tietojen mukaan kuopan syvyys olisi seuraava: FTX:llä oli 16 miljardia dollaria asiakasvaroja, joista se oli lainannut Alamedalle 10 miljardia (!!). Tämän lisäksi Alameda olisi pystyssä 1,5 miljardia vielä muillekin velkojille. Eli Alameda Research on tämän koko räjähdyksen keskipiste.

https://twitter.com/ClarityToast/status/1591060720183316483

Tuo täsmäisi myös varsin hyvin aiempiin tietoihin. Alkuviikosta raportoitiin, että FTX:stä olisi kotiutettu noin 6 miljardia dollaria asiakasvaroja ennen tiistaita. Ja tiistaina sitten kotiutukset pysähtyivät.

Tuo Alamedankin tapaus ilmeisesti johtaa Terraan ja Lunan romahdukseen. Ilmeisesti heillä tuli siinä tuo monttu ja Sam ja FTX lainasi heille sitten tuon rahan. Se vaan sattu olemaan asiakkaiden rahoja. Eli Terra Luna on se räjähdyksen keskipiste vielä tässäkin. Eli käytännössä kaikki mitä tässä tänä vuonna on mennyt nurin, on lähtöisin käytännössä Terrasta. Toki jokainen noista toimijoista, jotka ovat menneet siinä mukana, ovat omilla toimillaan sen itse aiheuttaneet myös.

11.11.2022 - 18:23

Antti Hyppänen

+2351
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
815

Tuo on ainakin tällä hetkellä mun mielestä paras teoria. Ei välttämättä suoraan Terra Luna, mutta siitä aiheutunut kaaos markkinoilla, mikä taas aiheutti 3AC:n ja Celsiuksen romahduksen, mikä taas aiheutti lisää laskua jne. Tuossa touko-kesäkuussa moni liian aggressiivinen peluri meni nurin ja ilmeisesti olisi mennyt myös Alameda, jos ei FTX olisi tehnyt miljardiluokan bailoutia. Ja tämän bailoutin vakuutena oli sitten FTT-tokeneita. Coindeskin paljastus viikko sitten toi sen esiin, mistä lumipallo lähti pyörimään. 

Toistaiseksi tämä on vielä teoria - saa nähdä mikä on totuus. Mun ymmärtääkseni toi 10 miljardin aukko on kyllä liian iso, että se selittyisi vain FTX -> Alameda bailoutilla. En tiedä onko nyt sitten viime päivinä jopa saatu tuota isommaksi jollain Hail Mary -betseillä.  Eiköhän tämä aikanaan selviä juuria myöten.

 

11.11.2022 - 19:26

TL

+1415
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1105

Noin se varmaan "teknisesti" on. Hyvin vähälläkin tiedolla näyttää selvältä että näissä on käynyt "kun laskuvesi tulee, nähdään kuka ui ilman uikkareita" ilmiö.

11.11.2022 - 20:36

Artsipappa

+2196
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1976

En ole kovin tarkasti seurannut. Mutta tiesikö joku että FTX pisti miljardeja Alamedaan? Jos tiesi, niin oliko oletus että pelasi omilla rahoilla eikä asiakkaiden? Mietin vaan, että mistä FTX olisi kaivannut noin ison kasan rahaa joka ei ole asiakkaiden? 🤔

11.11.2022 - 20:47

Casteliero

+7031
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2282

Turhauttavintahan näissä on, kun itse voi tehdä ihan fiksuja päätöksiä, mutta nämä tapahtumat vaan saa koko alan alas. Noissa projekteissa, joihin itse on sijoittanut, ei mikään ole muuttunut. Bitcoin, Ethereum, EVM, Ethereum DeFi, Cardano, Chainlink, Polkadot, Algorand jne kaikki oli käytännössä "suojassa" kaikesta. Ne hyvät projektit ei ole olleet suoraan osallisena mitenkään. Mutta niinhän se menee. Ihan samoin se on mennyt tuolla perinteisten markkinoiden puolella esim vaikka Bernie Madoffin kanssa. Muutamien virheistä kärsii kaikki.

Jos pitäisi vielä varoittaa jäljellä olevista isoimmista projekteista, jotka ovat riskisiä omasta mielestä, niin Tron, koirakolikot, Fantom, Hex/Pulsechain, EOS, Binancen ketjun päälle rakennetut kaikki tuotteet, ja edelleen tavallaan myös Solana ja kaikki Solanan projektit. Itse en noihin rahoja viitsi laittaa. Ehkä Solanaan vähäksi aikaa, jos on sellainen fiilis.

Samoin kaikki, missä Multicoin capital on osallisena. Se on aina ollut shady firma ja tässäkin asiassa keskiössä. Ilmeisesti saaneet nostettua 24miljoonaa FTX:stä just ennen kuin tuli nostokiellot. Mutta silti ilmeisesti ottaneet tässäkin asiassa isoja tappioita. Todella epäilyttävä firma kaikinpuolin. Eikä pidä sotkea Polychain capitaliin, joka on taas ehkä se paras VC-kryptorahasto. 

Vielä voi siis jotain pölähtää nurin, mutta eiköhän ne suurimmat olleet jo tältä vuodelta tässä. Nyt sitten vaan odotellaan, että miten FTX:n nurin meno alkaa vaikuttamaan tuohon sääntelyyn. Tälle vuodelle odotettu DCCPA bill on nyt todennäköisesti kuopattu toistaiseksi.  Sam oli siinä iso veturi ja nyt se on Washingtonissa myrkyllinen lakiesitys eikä siihen kukaan halua koskea. Jotain on kuitenkin tulossa heti ensivuonna. Stablecoinit, pörssien sääntelyt jne. Ne tulee ihan varmasti ensivuoden ensimmäisellä puoliskolla.

Kyl se siitä.

11.11.2022 - 22:14

Husse72

+250
Liittynyt:
10.5.2022
Viestejä:
269

Miksi mainitset Binancen ketjun päälle rakennetut kaikki tuotteet? Ovatko kaikki scammeja? Muutamaa projektia seuranneena en ainakaan ihan kaikkia hylkäisi

11.11.2022 - 22:45

Casteliero

+7031
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2282
Husse72 kirjoitti:

Miksi mainitset Binancen ketjun päälle rakennetut kaikki tuotteet? Ovatko kaikki scammeja? Muutamaa projektia seuranneena en ainakaan ihan kaikkia hylkäisi

En minä sanonut, että ne on scammeja. Sanoin, että on riski, että ne voi olla niitä. Iso ero. Ja turha minusta on laittaa pitkäksi aikaa ainakaan rahaa kiinni sellaisiin tuotteisiin, joissa on riski että ne paljastuu huijaukseksi. Tai jos ei huijaukseksi, niin kuitenkin tuotteiksi jotka on perustunut tyhjille lupauksille. Minä en itse laita rahojani yhteenkään tuotteeseen, projektiin, palveluun, joka on rakennettu Binancen smart chainin päälle. Minusta se on täysin turha riski, koska se ympäristö ruokkii huijauksia ja cash gräbejä. Se ei houkuttele oikeasti päteviä projekteja. Ne ympäristöt on enemmän esim Ethereumin, muiden EVM-ketjujen, tai vaikka Cardanon tapaisissa ketjuissa, joissa community pitää huolen, ettei sinne tule mitään huijausprojekteja. Ja mitä ylipäätään Binanceen tulee, niin itse en siellä säilyttäisi edes varteen otettavia summia kryptoja/rahaa. Pelkästään jotain treidausvaraa, jos treidaa siellä. Se pörssi itsessään on käytännössä sääntelytyhjiössä ja ollut vähän erilaisia ristiriitoja eu:n, sekä usankin sääntelijöiden kanssa. Noissa on vaan olemassa se korkeampi riski, että ne tulee kusemaan kinthaille.

12.11.2022 - 01:12

Husse72

+250
Liittynyt:
10.5.2022
Viestejä:
269
Casteliero kirjoitti:

 

Husse72 kirjoitti:

Miksi mainitset Binancen ketjun päälle rakennetut kaikki tuotteet? Ovatko kaikki scammeja? Muutamaa projektia seuranneena en ainakaan ihan kaikkia hylkäisi

 

En minä sanonut, että ne on scammeja. Sanoin, että on riski, että ne voi olla niitä. Iso ero. Ja turha minusta on laittaa pitkäksi aikaa ainakaan rahaa kiinni sellaisiin tuotteisiin, joissa on riski että ne paljastuu huijaukseksi. Tai jos ei huijaukseksi, niin kuitenkin tuotteiksi jotka on perustunut tyhjille lupauksille. Minä en itse laita rahojani yhteenkään tuotteeseen, projektiin, palveluun, joka on rakennettu Binancen smart chainin päälle. Minusta se on täysin turha riski, koska se ympäristö ruokkii huijauksia ja cash gräbejä. Se ei houkuttele oikeasti päteviä projekteja. Ne ympäristöt on enemmän esim Ethereumin, muiden EVM-ketjujen, tai vaikka Cardanon tapaisissa ketjuissa, joissa community pitää huolen, ettei sinne tule mitään huijausprojekteja. Ja mitä ylipäätään Binanceen tulee, niin itse en siellä säilyttäisi edes varteen otettavia summia kryptoja/rahaa. Pelkästään jotain treidausvaraa, jos treidaa siellä. Se pörssi itsessään on käytännössä sääntelytyhjiössä ja ollut vähän erilaisia ristiriitoja eu:n, sekä usankin sääntelijöiden kanssa. Noissa on vaan olemassa se korkeampi riski, että ne tulee kusemaan kinthaille.

ok kiitos selvennyksestä 👍

12.11.2022 - 01:56

Raise Your Weapon

-94
Liittynyt:
19.3.2022
Viestejä:
72

Ai että taas yksi firma kusetti rahat?  Ja joku vielä kuvittelee että kryptot on tulevaisuus, LOL. Joo kusettajien tulevaisuus

Nostin just kryptoja eräältä sivustolta koska oli ainoa maksuvaihtoehto, koko prosessin käyttäjäkokemus oli niin naurettava että en tuollaisella näe mitään tulevaisuutta, tarvii olla atk-velho