Otin takaisin vajaa kolme viikkoa sitten myytyjä @6,33. Kävin eilen toimistolla ja löysin Nordean kirjeen, jonka mukaan firmojen tuleille tulee jouku vajaan 10 euron kuukausimaksu marraskuusta alkaen. Olisi ottanut enemmän päähän, ellei olisi Nordeaa. Tosin pääasiallinen ostoperuste oli kyllä kurssilasku. Lisäostoja sitten alempana.
Tämä. Arvioisin, että yli puolet tässä threadissa Nordeaan sijoittavista eivät käsitä, että betsaavat EKP:n rahapolitiikan kiristymiseen ja korkojen (ja korkokatteiden) nousuun, sekä pankkiregulaation pelikentän tasoittumiseen globaalisti. Ei Nordealla yhtiönä mitään hätää ole.
Mutta kun kyse ei olekaan yrityksestä, vaan markkinasta, jolla Nordea toimii. Nordean osakkeen hinnan ja EURO STOXX Banks indeksin (SX7E Index) korrelaatio (100 päivähavaintoa) on 0.70 tienoilla. Eli aivan helvetin korkea, liikkuvat käsi kädessä. Alla kuvaajassa Nordea, europankit ja jenkkipankit (joo, huono etf valittuna mutta ajaa asiansa).
Tämä. Arvioisin, että yli puolet tässä threadissa Nordeaan sijoittavista eivät käsitä, että betsaavat EKP:n rahapolitiikan kiristymiseen ja korkojen (ja korkokatteiden) nousuun, sekä pankkiregulaation pelikentän tasoittumiseen globaalisti. Ei Nordealla yhtiönä mitään hätää ole.
Mie en käsitä vieläkään. Mie betsaan nimenomaan sen puolesta, että Nordea on pystyssä vielä vuosikymmenen päästäkin ja edelleen voitollinen. Jolloin miulla joko on osakkeita tai ei ole, riippuen yhtiön ja pörssikurssin kehityksestä.
Sen korreloiminen europankkien kanssa on toki tuttua, mutta tämä on juuri sellainen ilmiö, mitä en ole koskaan ymmärtänyt ja usein yrittänyt hyödyntää. Esimerkiksi ostin paljon Keskoa, kun kaikki selittivät, että joo hyvä defensiivisyys, kun beta 0,4, mutta nousumarkkinalla aina huono betsi. Siitä kurssi jotain kuusinkertaistunut ja osingot päälle. Toki ei miulle, kun irrotin jossain vähän yli tuplissa, kun takaraivossa jyskytti, että "Jos se sittenkin palaa vanhaan suhteelliseen arvostukseen".
Ymmärrän kyllä Aki sinun tulokulman. Sitä en vain ymmärrä, että miksi juuri Nordeaa? Kun pelimerkkejä on rajallinen määrä niin eikö pitäisi olla joku perustelu itselleen siitä, että on valinnut parhaan mahdollisen vaihtoehdon? Kaikki muutkin europankit ovat halpoja noin samassa suhteessa kuin Nordeakin. Johtoryhmämuutokset yms. ovat minun mielestäni vain melua josta voi tietysti olla päiväkauppaan hyötyä, mutta pidemmällä aikavälillä ei juuri mitään väliä. Jos pankkeja olisi pakko omistaa niin kääntäisin tämän korkokatedifferentiaalin ja kilpailukenttäasian vuoksi itse katseeni Amerikkalaispankkeihin.
Ymmärrän kyllä Aki sinun tulokulman. Sitä en vain ymmärrä, että miksi juuri Nordeaa? Kun pelimerkkejä on rajallinen määrä niin eikö pitäisi olla joku perustelu itselleen siitä, että on valinnut parhaan mahdollisen vaihtoehdon?
Pelimerkkejä tosiaan on rajallinen määrä. Samaten on rajallinen määrä aikaa tehdä sijoitustutkimusta. En edes etsi parasta mahdollista vaihtoehtoa, vaan riittävän hyvää ja johon olen myös perehtynyt.
Tänään taas kevensin @6,51. Jos kurssi laskee ostanen takaisin ja jos nousee myynen lisää.
Nordea ei oikeasti ole kovin paha, kertoo tosin osin miksi 6 Dick sai lähteä. Casper oli Nalle valtuuttamana sitoutunut nousevaan osinkokäyrään. Nyt Nordea aloittanee omien ostot osana voitonjakopolitiikkaa - kuten olisi pitänyt tehdä jo aikaa sitten. Olen ihmetellyt, että minkä takia tällä pörssikurssilla Nordea jakaa pelkkää osinkoa, siinä kun ei ole mitään järkeä.
Nordeasta jäänee Nallen Suomessa vertaansa vailla olevaan finanssiuraan ikävä tahra. Mikä on hyvä itsekunkin pitää mielessä, kun kokevat a) jonkun idolinsa b) itsensä pystyvän kävelemään vetten päällä.
Tuloshan oli odotuksissa alaskirjauksia lukuun ottamatta. Alaskirjaukset ovat varsin tavanomainen tapahtuma, kun uusi sheriffi saapuu kaupunkiin. Vanha lähetettiin jo ratsastamaan auringonlaskuun ja pari varasheriffiänsä ammuttiin rivakasti. Nyt pitää vielä puhdistaa kaupunki rosvoista.
Nalle on tilanteen tiennyt jo pidempään ja tähän perustui myös Sammon päätös jakaa Nordean osakkeita osinkoina. Muut kerrotut perusteet olivat selityksiä.
Veikkaan, että Sammolla on halu irrottautua Nordeasta ja jos/kun sopiva ostaja löytyy, niin myyntiin menee.
Eilen tuli pankkeja paljon ja hyviä paikkoja löytyisi : ÅAB, SEB, Swedbank ja SHB. Tulokset olivat joko erinomaisia pari ensimmäistä, hyviä tai vähintään ok minun mielestäni. Eilen 2-3vko nousu katkesi pl. ÅAB mutta pikkugurujen kurssit voivat liikkua omaan tyyliin ja pankeille vaikea Q3 oli kai heillä paras ikinä. SHB otti eilen selkään, vaikka säästöohjelma saatiin 6% työvoimakuluista target, kun kulupuoleen olisi pitänyt puuttua jo aiemmin. Kuulostaa fiksulta, mutta tänään SHBn kurssissa on tuota vetoa. Harkitsin jopa positiota, mutta en pysty nyt pankkeja lisäämään sillä niitä on 24% painolla + pari viikkoa sitten 2.5% salkusta pieni avaus Intrumiin.
Vang-Jensen on ryhtynyt hommiin ja saadaan startti uudelle aikakaudelle, helppoa tuo ei ole mutta luottoa mieheen löytyy. Jotkut arvostelivat kun on saanut potkut SHB, mutta nyt SHB tekee sitä mitä Vang-Jensen olisi tehnyt jo aiemmin. Lehdissä ei kerrottu valitsiko SHB sitten paremman jatkajan vai olisiko kannattanut pitää (ei ja joo). Osinko putoaa alemmalle tasolle kuin odotin, mutta tj ottaa omien ostot työkalupakkiin. Jos osinko on esim tuon 60-70% tavoitteen ylälaidassa tai vähän yli niin kuin nyt taitaa käydä, niin jäähän tuossa nykyisellä 60 EPS jotain ylimääräistä, etenkin kun vakavaraisuus on vain kasvussa ja jo entuudestaan hyvällä tasolla.
"... viidestä leivästä ja kahdesta kalasta on nihkeää tavallisten kuolevaisten jakaa monituhatpäiselle yleisölle riittävästi evästä. Samaten laskevasta tai edes paikallaan pysyvästä tuloksesta on jopa Nallen mahdotonta jakaa ikuisesti kasvavaa osinkoa."https://t.co/BdBAmhKRHP
Kevensin vähän @6,693. Jos nousee, myyn lisää ja jos laskee ostan takaisin. Osarin osinkounelmapuhkaisun jälkeen Norppa on kivasti treidattavassa hinnassa: Ei ihan helpolla karkaa kovin kauas ylös, mutta toisaalta pohja on vakaampi, kun enää ei tarvitse pelätä osingonleikkausilmoitusta.
Kun kerran Ålandsbankenkin on noussut, arvelen kyseessä olevan jonkun pankkiosakepompun. Jos sellainen on kyseessä, niin en näe niissä mitään järkeä, mutta reagoin. Heräsin juuri ja enkä juuri ehtinyt markkinoita plärätä. Näin toimivat tehokkaiden osakemarkkinoittemme muutkin markkinavoimat.
Kevensin taas vähän lisää @6,812. Average down on heplo*) peli.
Jos en olisi koskaan tehnyt average downia, olisin paljon köyhempi. Ja elänyt vähemmän jännän elämän. Average upit sopivatkin paremmin nuorille miehille. https://t.co/fD70LmlVHR
*) Pokerisivistymättömille tiedoksi, heplo = helppo, erään maahanmuuttajataustaisen pelurin käyttämä muoto adjektiivista, semiyleisesti käytössä Casino Helsingissä Mikonkadulla)
Nordean kurssia on kyllä puhuttu ja nimenomaan puhuttu ylöspäin viimeaikoina ja itseasiassa varsin hyvällä menestykselläkin, kun henkeä on saatu puhallettua yleiseen suhtautumiseen, mutta toisaalta kaikki osakkeethan tässä nyt on ollut lähestulkoon nosteessa.. Samoin kävi Sammollekkin.. Tulos oli toooodella huono, mutta kurssi ei reagoinut millään tavalla kuin korkeintaan nousemalla. Ihmiset haluavat nyt maksaa osakkeista rahaa. Paljon rahaa. He haluavat omistaa jotain, koska nyt kaikilla näyttää olevan kivaa ja ylimääräistä rahaa.
Niin..Siis Nordealla vaihdettiin toimaria ja laskettiin osinkoa. Maalattiin kivaa kuvaa tulevaisuuteen..Pidettiin tsemppipuheita jne jne, mutta se miten minä näen, niin eihän oikeasti yhtään mikään ole muuttunut yhtään mihinkään. Itse olen sellainen, että minulle puhuu se osavuosikatsaus enemmän, josta voin ihan itse katsoa millaisia lukuja siinä on.. Nordeahan puksuttaa suht tasapaksua tulosta ei siinä mitään, mutta korot pysyvät alhaalla ja sitten jos ensivuonna kurssit lähtevät laskuun, niin se näkyy pankeilla myöskin varainhallinnan puolen tuottojen lopahtamisena, et tää on kaikki kiinni siitä miten meillä on tuo talous ensivuonna. Ei me sitä voida ennustaa vielä tässä vaiheessa. Seurataan ostopäällikköindeksejä sun muuta. En minä ole nähnyt mitään sellaista miksi tämän osakkeen pitäisi maksaa nyt enemmän kuin mitä se on vaikkapa tällä hetkellä..
Omien ostoja pankit ovat tehneet palkitsemisjärjestelmiinsä aina ja en ainakaan tiedä miksi EKP kokisi osakkeiden mitätöinnin ongelmana (olettaen että ohjelmassa vakavaraisuus pysyy regulaation vaatimassa). En ole nähnyt Inderesin videota, vaikea sanoa mitä tarkoittavat.
Nordean kurssista ajatus: tavallaan ei ole noussut (heilunut kyllä kuten joka vuosi) jos katsoo maaliskuussa juuri ennen osinkoa 7.6 ja nyt 6.8 + 0.69. Osinko huomioiden aika omillaan ja jos holdaillut vuoden alusta vähän tuottoa. jos osti tai lisäsi alle kuudessa on eri juttu.
Pankin tiedote ei kerro että heillä olisi mitään tietoa ohjelman sisällöstä ja tiedottivat asiasta läpinäkyvyyden vuoksi saatuaan kysymyksiä SVTltä. Dagens Industri toteaa että lyhyellä tähtäimellä kurssin määrittää SVT. Hieman ikävä suunta, joka tuskin kääntyy ennen kuin avoinna olevat selvitykset saavat päätöksen valvojan suunnasta.
Ensi viikolla ohjelma tulee ulos. Swedbank tiedotti tänään myös että heidän CEO on ohjelmassa haastateltavana.
Pidän jopa todennäköisenä, että tässä "tehdään MOT:t". Eli joku vasemmistojournalisti ei taas ymmärrä tekojensa rahallisia vaikutuksia. Mikäli tämäkin osoittautuu ankaksi, tulisin todella iloiseksi jos saisin nähdä näitä toimittajia rikosoikeudellisessa vastuussa.
Kyllä esim MOT ja Nordea case oli ajattelematon, että vielä nykyään pörssiyhtiöiden kohdalla toimitaan näin. Koen niin että skuupin teossa tieto on jo julkista, vaikka ei vielä julkaistu. Joku tuosta voi hyötyä.. pörssiyhtiö esim tänään joutui julkaisemaan tiedon koska epäilee sen vaikuttavan kurssiin, ja koska toimittaja ei sitä ole tehnyt?!
ja jos pohjoismaiset pankit vetäytyisivät Baltiasta, pelikenttä avautuu muualta tuleville pankeille , vois ajatella ettei FI etc valvojat myöskään ole lööppien perään vaan parantamassa yhteistyössä pankkien kanssa seurantaa, valvontaa, estämässä rahanpesua. Virheet pitää fixata, ja laiminlyönneistä sakkoa, yhtään sakkoa ei ole vielä varmistettu.
Baltia on ihan hyvä markkina, SHB oli siellä pieni tekijä ja ajoi/ajaa pari konttoriaan alas kannattamattomina. Muilla presenssi on iso, pitää ihmetellä tuo uusin kohu alta ja ehkä katsoa taas kurssien matalalentoa muutama kk :)
En ymmärrä keissistä tuon taivaallista, mutta kun tämä on julkisuuteen päässyt, niin tarkoittaa aina pelipaikkoja. Pinnan miinus ookoo, -7 on selkeä ostopaikka itselle. Välistä mennään tunteella.
Baltia on hyvä markkina ja siellä voidaan tehdä tulosta, mutta jos jäädään kiinni kädet hillopurkissa, niin kurssi niiaa kohtuuttomasti vrt. muu toiminta.
jippej samaa mieltä, yhtiö tiedottaa ovat saaneet kysymyksiä tv-ohjelmalta kurssi pahimmillaan -15%. On aika säikky markkina. Selvitykset viranomais on päällä, olleet koko vuoden, joten nyt toimittajalla pitäisi olla jotain uutta, aika näyttää.
Swedan tiedotteessa non-residenttien tulosvaikutus on ollut 1%, mutta markkina-arvosta on lähtenyt kolmasosa. On tuossa ylireagoinnin mahdollisuus.
Juustohöyläsin vähän @6,90. Nordea-projektissa on tullut osoitetuksi, että average down kannattaa aina.
Tämä jälkimmäinen lause oli huumorivitsi. Näinä vastuullisuuden ja tahallaan väärinymmärtämisen aikoina on parempi täsmentää, ettei joku innostu tekemään avrage downia iloisesti konkkaa kohti kulkevissa kioskeissa.
Mutta Nordean tämän vuoden kurssikäyrästä voi kurkata, että osta & unohda ei ole kerran kerrasta optimistrategia.
Juustohöyläsin vähän @6,90. Nordea-projektissa on tullut osoitetuksi, että average down kannattaa aina.
Tämä jälkimmäinen lause oli huumorivitsi. Näinä vastuullisuuden ja tahallaan väärinymmärtämisen aikoina on parempi täsmentää, ettei joku innostu tekemään avrage downia iloisesti konkkaa kohti kulkevissa kioskeissa.
Mutta Nordean tämän vuoden kurssikäyrästä voi kurkata, että osta & unohda ei ole kerran kerrasta optimistrategia.
Nordeassa on maksettu oppirahoja tänä vuonna. Hyvä opetus siitä että kun muutaman sijoitusvuoden jälkeen luulee tietävänsä kaiken tarpeellisen niin kannattaisi olla vaan entistä avoimempi uusille ajatuksille.
Itse hirttäydyin omaan tavoitehintaan, Nordean ylikapitalisaatioon ja "kestävään" osinkoon. Ostot kasin ylä- ja alapuolella kahteen erään ja niin isolla painolla että lisäyksiin ei jäänyt uskallusta. Sitten hikoillen seuraamaan kurssin laskettelua, kommentteja pankkien tuloksien muuttumisesta syklisemmiksi, osinkoennusteiden laskuja yms.
Ihan pelkästään Akin tekstejä lukiessa ymmärsin että kun olisi vaan ostanut vähän kerrallaan, myynyt kun kurssi nousee edellisen ostoerän yli, ostanut taas ja jatkanut tätä = olisi omakin Nordea tarina ollut keskihinnaltaan alhaisempi ja kannattavampi sijoitus.
Ei tässä nyt sinänsä isoa monttua tullut, mutta sen verran kyllä että ensi kerralla isoa firmaa laskuun ostaessa muistaa harkita ostojen jakamista pieniin eriin. Teknistä puoltakin pitäisi jaksaa katsella enempi.
Enempi sijoittaneille tietysti peruskauraa mutta näin vuoden lopulla Akille peukku ylös että jaksaa sivistää meitä aloittelijoitakin. Voin ainakin itse myöntää että aloitin itseoppien niin nollista kuin voi ja välillä on hankala hahmottaa missä omat taidot ovat puutteellisia.
Imperiumin uusi keisarinna on kääntänyt peukalonsa ylös pankkisektorille ja antaa gladiaattoreiden vielä taistella. Olisi kova temppu Vang-Jenseniltä jakaa vapautuvat pääomat kansalle.
Pohjolan kuningas on jo joka tapauksessa saanut Nordeaan liittyvän uutisvirran positiiviseksi ja veti itselleen samalla sen verran matalat tavoitteet, että sama trendi todennäköisesti jatkuu.
Imperiumin uusi keisarinna on kääntänyt peukalonsa ylös pankkisektorille ja antaa gladiaattoreiden vielä taistella. Olisi kova temppu Vang-Jenseniltä jakaa vapautuvat pääomat kansalle.
Pohjolan kuningas on jo joka tapauksessa saanut Nordeaan liittyvän uutisvirran positiiviseksi ja veti itselleen samalla sen verran matalat tavoitteet, että sama trendi todennäköisesti jatkuu.
Tajusin että tätä ketjua lukee varmaan muutkin kuin Nordean omistajat, joten laitan vielä linkin uutiseen:
Jatkoin Nordean juustohöyläämistä @7,04. Huopaisaa on, että heräsin aamulla katsomaan 7,001 ostolaitaa ja painoin nappia siihen, mutta ei mennyt. Otin odan pois, koska jos jätät myynnin roikkumaan, saat lähes aina huonon hinnan. Tai ainakin jos jätät tuollasen tasahinnan, 6,99 voisi olla eri asia. Nyt ehdin kurkkaamaan sulkeutumista ja huomasin tehneeni tosi fiksusti.
Ostin tätä vanhojen @5,55 päälle lisää hintaan @6,40 ja suunnitelmissa olisi keventää @7,00 kohdilla. Katsotaan kuinka kauan tässä pitää odotella. Mukavaa seurata päivittäistä kurssia välillä vaikka normaalisti tulee sijoitettua ainoastaan sillä kuuluisalla pitkällä tähtäimellä.
Sellaiset kolme kuukautta siinä meni saattaa ensimmäinen lyhyemmän aikavälin sijoitusprojekti loppuun.
