Nordnet ilmoitti tänään sisällyttävänsä ALV:n nousun olemassa oleviin hintoihinsa - kiitokset - ja nosti samalla paria kolmea - sekä laski yhtä:
Nasdaq ja S&P 500 -futuurit reaaliajassa (1 tarjoustaso): uusi hinta 2,00 € (aiemmin 85,00 €)
Heh. Miekin sain viestit ja otsikosta "Muutoksia toimenpidemaksuihin / Förändringar i åtgärdsavgifter" päättelin, että nyt alv laskeutuu sinne, missä ei ostojen alvia saa tosiaankaan vähennettyä myynnin alvista. Mutta tosiaan pitivät ilahduttavasti hinnat ennallaan.
Yritin myydä erän Microstrategyä, kun on pientä nousun poikasta. Mutta Nordnetti herjaa: 'instrumentti ei ole sähköisen kaupankäynnin kohteena'. Voisiko tähän vaikuttaa, että tänään osake on splitattu 1/10... Mikähän homma?
Olen ensimmäistä kertaa ostamassa osaketta Tukholman pörssistä, joten avasin valuuttatilin. Nordnetin ohjeesta: "Suosittelemme valuutanvaihdon suorittamista ostotoimeksiannon yhteydessä aikaisintaan seuraavana päivänä, jolloin loppusummassa on mukana myös kaupasta peritty välityspalkkio. Tee valuutanvaihto viimeistään kaupan selvityspäivänä (T+2), jos et halua maksaa negatiivisesta valuuttatilin saldosta hinnaston mukaista valuuttatilin lainakorkoa."
Eli korko ei juokse, vaikka vaihtaisin valuuttatilille kruunuja vasta päivä oston jälkeen? Ja Nordnet ei suorita automaattista valuutanvaihtoa, vaikka ostohetkellä SEK-tilini olisi nollilla? Tai helpommin: tekeekö fooruminkin käyttäjät tarvittavat valuuttavaihdot useimmiten vasta kaupan jälkeisenä päivänä?
Olen ensimmäistä kertaa ostamassa osaketta Tukholman pörssistä, joten avasin valuuttatilin. Nordnetin ohjeesta: "Suosittelemme valuutanvaihdon suorittamista ostotoimeksiannon yhteydessä aikaisintaan seuraavana päivänä, jolloin loppusummassa on mukana myös kaupasta peritty välityspalkkio. Tee valuutanvaihto viimeistään kaupan selvityspäivänä (T+2), jos et halua maksaa negatiivisesta valuuttatilin saldosta hinnaston mukaista valuuttatilin lainakorkoa."
Eli korko ei juokse, vaikka vaihtaisin valuuttatilille kruunuja vasta päivä oston jälkeen? Ja Nordnet ei suorita automaattista valuutanvaihtoa, vaikka ostohetkellä SEK-tilini olisi nollilla? Tai helpommin: tekeekö fooruminkin käyttäjät tarvittavat valuuttavaihdot useimmiten vasta kaupan jälkeisenä päivänä?
Kyllä. Jos muistavat. Elleivät muista, tulee korko-osumaa.
Nordnet edellyttää nykyään allekirjoitettua luottosopimusta valuuttatilien käytön jatkamiseksi.
Selventäisikö joku mihin lakiin tai asetukseen tämä Nordnetin ilmoitus valuuttatilien irtisanomisesta, jollei niissä ole erillistä velkasopimusta liitettynä, perustuu. Nämä saparopäät ovat kyllä paholaisen jälkeläisiä.
Kuinkahan monta vuotta Nordnetissä on pystynyt tekemään valtakirjalla myös nostoja ja talletuksia? Olen tähän päivään asti kirjautunut ulos päätunnareista ja mennyt sitten sisään yrityskohtaisilla, jos olen rahoja halunnut siirrellä.
Kirjanpitäjäni väittää, että "Käyttäjätunnuksella ja salasanalla ei enää pysty printtaamaan tilitapahtumia". Eli hivuttamiseni kohti uusia turvallisuuksia etenee. Turvallisuuteni kohenee, kun kännykässä käyttäjätunnus ja salasana-kombo (melko vaikea) vaihdetaan kuusinumeroiseen PIN-koodiin (joka pitää opetella ulkoa). Läppärillä taas ei pääse mitenkään sisään, ellei ole puhelinta.
Joten jos hävitän puhelimeni, en pääse sisään enää mitenkään.
Jos joku näkee salilla miun näppäilevän kuusinumeroisen pin-koodini ja varastaa puhelimen, se voi pitää paljon omaa kivaa tilini kustannukselle.
Kuinkahan monta vuotta Nordnetissä on pystynyt tekemään valtakirjalla myös nostoja ja talletuksia? Olen tähän päivään asti kirjautunut ulos päätunnareista ja mennyt sitten sisään yrityskohtaisilla, jos olen rahoja halunnut siirrellä.
Ikinä en ole kyllä muistaakseni kirjautunut tuon valtakirjalla olevan tunnuksilla ja olen sitä salkkua ainakin 10 vuotta pitänyt.
Jos tämän tyylisissä muutoksissa haluaa arvata oikein useammin kuin 9 kertaa kymmenestä niin on turvallista arvata aina syyksi viranomaisvaatimus. Samoin kuin ne vaaluuttatilien luottosopimukset.
Joten jos hävitän puhelimeni, en pääse sisään enää mitenkään.
Nordnettiin voi kirjautua verkkopankkitunnuksin kohdasta "Avaa tili". Ja ainakin S-pankin asiakas voi tällöin kirjautua ilman kännykkää tunnuslukutaulukon avulla. Tämä on ainakin yksityishenkilölle mahdollista.
Jos tämän tyylisissä muutoksissa haluaa arvata oikein useammin kuin 9 kertaa kymmenestä niin on turvallista arvata aina syyksi viranomaisvaatimus. Samoin kuin ne vaaluuttatilien luottosopimukset.
Viranomaiset eivät voi mielivaltaisesti määräillä
Viranomaismääräys on perustuttava lakiin, asetukseen, valtioneuvoston päätökseen, hyväksyttyyn standardiin tms. eikä se ole mielipideasia. Siitä on löydyttävä mustaa valkoisella ja se Nordnet AB:nkin on asiakkaillensa kerrottava tilejä sulkiessaan.
Tuntuu siltä, ettei yksikään suomalainen pankki tunnista asiakasta vaikka sellainen kirveellä takoisi suljettuja ovia. Nordea lähettelee pelkiä tekstiviestejä kännykkäsovellukseen, Nordnet sulkee tilejä ja Suomen Pankki kehottaa asiakkaita pysymään kaukana pankeista ja hankkimaan käteistä.
Nordnet siis ilmoittaa sulkuilmoituksen lisäksi tekevänsä sen VIIKON sisällä:
Nordnet edellyttää nykyään allekirjoitettua luottosopimusta valuuttatilien käytön jatkamiseksi. Tästä johtuen Nordnet sulkee sellaiset käyttämättömät valuuttatilit, joihin ei ole yhdistetty luottosopimusta. Valuuttatilisi suljetaan 21.11.2024.
Jos valuuttatilien sulkemisesta ei ole sinulle haittaa, sinun ei tarvitse tehdä mitään. Osake- ja rahastosalkkusi on edelleen aktiivinen, mutta valuuttatilien sulkemisen jälkeen sinulla voi olla saldoa vain euroissa. Jos haluat säilyttää valuuttatilisi, sinun tulee tehdä seuraavat toimenpiteet ennen päivämäärää 21.11.2024:
- Täytä ja allekirjoita valuuttatileihin liittyvä luottosopimus yksityishenkilönä tai yritykselle.
- Suorita valuuttatileihin liittyvä tietämystesti.
Eli tässä Nordnetissä on kiristetty ponnarit piukalle ja ryhdytty juoksuttamaan asiakkaita. Jos tämä olisi viranomaismääräys, siinä olisi pykälä seurana - ei ole.
Lisäksi viranomaismääräyksestä Nordnet olisi tiennyt jo keväällä.
En oikein ymmärrä mistä me maksamme Finanssivalvontaa (FIN-FSA linkki: https://www.finanssivalvonta.fi/) ylläpitäessämme. Se on tehnyt tänä vuonna viisi valvontaimoitusta ja elättää kahta ja puoltasataa ihmistä. Hyvät menettelytavat ovat kyllä jääneet valvomatta.
Sama koskee FINE:ä eli Vakuutus- ja Rahoitusneuvontaa (linkki: https://www.fine.fi/), joka on sulkenut yhteydenottosivunsa ties minkä takia vuoden lopulle asti. Mihin tässä nyt käännytään - eduskunnan oikeusapumiehenkö puoleen?
Muut pankit eivät ole vielä keksineet alkaa asiakkaitansa tästä asiasta rääkätä.
Mulla on ko. tilejä enkä tunnista allekirjoittaneeni luottopapereita. En kuitenkaan myöskään löydä kehotusta tehdä niin tai uhkausta tilin sulkemiseksi?
Olenko siis kenties kuitenkin luottosopimujsen tehnyt (mahdollista), enkö vaan löydä uhkausviestiä (mahdollista) vai jotain muuta?
Mulla on ko. tilejä enkä tunnista allekirjoittaneeni luottopapereita. En kuitenkaan myöskään löydä kehotusta tehdä niin tai uhkausta tilin sulkemiseksi?
Olenko siis kenties kuitenkin luottosopimujsen tehnyt (mahdollista), enkö vaan löydä uhkausviestiä (mahdollista) vai jotain muuta?
Valuuttatilit kai pystyy vetämään miinukselle, ainakin näkyvät mm Positiivisessa luottorekisterissä jatkuvina luottoina. Jokainen valuuttatili erikseen. Joku varmaan audtioinnissa tms hermostunut aiheesta. Ei ehkä koske niitä joilla on salkkuvipu, heillä jonkinlainen luottosopimus on jo olemassa?
Ymmärrän toki, että valuuttatilin voi vetää miinukselle. Eikä mua siis kiinnosta miksi tähän on päädytty vaan se pitääkö mun tehdä jotain vai ei. Ja luottosopimusta nordnetin kanssa ei ole, siitä olen aika varma.
Luottovipua Nordnetissa en ole käyttänyt koskaan. SEK-valuuttatilistä luovuin ajat sitten, mutta dollaritilille tulee esimerkiksi osinkoja tänäänkin REIT-yhtiöistä, niin kuin joka kuukausi.
Dollarin oltua vuosi sitten pariteetissa euron kanssa, kaikki dollaritulot kannatti muuttaa euroiksi, kun niitä sai enemmän. Dollarin laskiessa joskus taas tuonne 1,20 suhteeseen, dollaria kannattaa antaa olla tilillä ja odottaa, koska suhde ajautuu taas keskimääräiseen 1,10 tasoon. Näin on eri pankeissa olevilla toiminnoilla tehty pientä lisätuottoa iät ajat.
Parhaan tuoton sai SEK tilistä, kun Suomen markka pantiin kellumaan. Silloinkaan ei kannattanut uskoa viranomaisten puheita.
Käteistä ei näinä aikoina juuri kannata pitää missään valuutassa vaan lyhyissä velkapapereissa. Valuuttatilit eivät ole käyttämättöminä, vaan varat paremmin tuottavissa, koska valuuttatileille ei Nordnet, Nordea tai kukaan muukaan suomalainen pankki taida maksaa korkoa.
Miinukselle valuuttatilin saattamisessa täytyy jo vääntää väkisin ja tarkoituksella. Sellaisesta en tiedä.
Mulla on ko. tilejä enkä tunnista allekirjoittaneeni luottopapereita. En kuitenkaan myöskään löydä kehotusta tehdä niin tai uhkausta tilin sulkemiseksi?
Olenko siis kenties kuitenkin luottosopimujsen tehnyt (mahdollista), enkö vaan löydä uhkausviestiä (mahdollista) vai jotain muuta?
Vastauksena omaan kysymykseeni. Tuli minullekin mutta jostain syystä vasta nyt.
Mulla on ko. tilejä enkä tunnista allekirjoittaneeni luottopapereita. En kuitenkaan myöskään löydä kehotusta tehdä niin tai uhkausta tilin sulkemiseksi?
Olenko siis kenties kuitenkin luottosopimujsen tehnyt (mahdollista), enkö vaan löydä uhkausviestiä (mahdollista) vai jotain muuta?
Vastauksena omaan kysymykseeni. Tuli minullekin mutta jostain syystä vasta nyt.
Nordnetin uhkailtua sulkemisella jätin valuuttatilille saldoa, enkä heti muuttanut dollareita euroiksi.
Nordnet vastasi: **** Hei!
Sait meiltä aiemmin viestin käyttämättömän valuuttatilisi irtisanomisesta, koska tilillä ei ole aktiivista luottosopimusta. Koska valuuttatilillä on nyt saldoa, valuuttatiliäsi ei suljeta 21.11.2024.
Saat pian uuden viestin, jossa kerrotaan, miten sinun tulee toimia, jos haluat pitää valuuttatilisi voimassa jatkossakin.
****
No uutta viestiä ei ole tullut, mutta sen sijaan Nordnetilta on toista kautta (valvovaa voimaa käyttämällä) saatu toisenlainen tieto:
Valuuttatilipalvelu ei ole erillinen tili, vaan säilytystiliin liitettävä lisäpalvelu, joka on mahdollista avata Nordnetin kulloinkin tarjoamille valuutoille. Palvelun aktivoinnin myötä asiakkaan manuaalisesti valuuttatilillä suorittamiin valuutanvaihtoihin sovelletaan pienempää osto- ja myyntihinnan erotusta kuin Nordnetin suorittamiin automaattisiin valuutanvaihtoihin.
Valuuttatilien käyttö edellyttää tulevaisuudessa kuitenkin luottosopimusta, sillä kyseisen palvelun myötä asiakkaalle saattaa syntyä negatiivinen valuuttapositio.
****
En ole varma, mutta tämä voi johtua selvitysaikojen erosta Amerikan (T+1) ja Euroopan (T+2) välillä. Eli voit vaikkapa myydä suomi-osakkeen, jolloin Nordnet ei näytä kassavirtaa T+2 vaan sen, että myyntihinta on nyt sinulla käyttövarana ostoihin. Ostat samalla summalla jenkkiosakkeen, joka on maksettava huomenna (T+1). Kun jenkkiosakkeen maksu menee, dollaritili menee miinukselle ja on siinä tilassa seuraavaan päivään kunnes suomi-osakkeen kauppahinta tulee. Näin on syntynyt yhden vuorokauden negatiivinen valuuttapositio, jos dollaritili oli nollilla tai vähäinen.
Nordea on tässä näppärämpi, koska Nordea Investor näyttää alareunassa kassavirta-arvion (ostot, myynnit ja tilin käyttövaran) kolmelle päivälle.
Jos haluat välttyä Nordnetin uhkailulta, jätä valuuttasaldoa. Ylimääräiset luottosopimukset ovat tarpeetonta riskiä.
Tästä tuli mieleeni, että on se niin väärin, että "vastuullisesta" = hajautetusta ja siten pieniriskisemmästä osakesijoittamisesta palkitaan. Oma Big Swinging Dick -luottokorkoni on esimerkiksi enemmän. Kyllä välittäjän kannattaisi palkita ärhäköitä spekulantteja eikä elämäntapanittejä. Epäilen siis, että kunnolla hajautetun salkun omistajat ovat niitä, jotka ostavat vain punalappuisia ja tarkkailevat sekä pörssisähkön että määrämittaisten sähkösoppareiden hintaa päivittäin eivätkä käy lauantaisin saunassa, koska silloin sähkö on niin kallista.
Takana lienee sinänsä fiksu ajatus, jossa ohjataan asiakkaita olemaan menemättä poikki. Tässä on taas takana sellainen virheellinen käsitys, että huolettomat hulivilitytöt ja -pojat olisivat pelastettavissa. Olen kauhunsekaisin tuntein seurannut useita vuosikymmeniä, miten äidit ja muut hönöt heittävät toivottomien tapausten perään hyvää rahaa huonon perään. Veikkaus, Alko ja huumediilerit kiittävät. Vastaanottava taho ei, koska ei vielä ole saanut kaikkia rahoja lypsettävältään irti.
Ja todettakoon, että olin poikkeuksellisesti oikeassa. Käyttäjä Velho taisi kysyä Sijoitustiedon vuosikymmenittäisessä asiakastilaisuudessa, että milloin Nordnet laskee luottokorkojaan. Vastasin muistaakseni, että jos olisin pankki, laskisin markkinakorkojen laskiessa ensin talletuskorkoja. Ja luottokorkoja sitten joskus myöhemmin (kun alkaisi jo asiakaskato pelottaa).
Tosin tämän kirjoitettuani tajusin, että kyllä niille kultapossuille kannattaa antaa kireämpää hintaa kuin meille patologisille spekulanteille. Nehän vaihtavat pankkia heti, jos saavat 0,04% paremman marginaalin naapuripankista. Huolimatta vastassa olevasta KYC-paskasta. Nehän suorastaan tuulettelevat, kun pääsevät kamppailemaan byrokratiahelvetin läpi ja säästävät näin kolme euroa😎.
