Itse en ole kyllä tätä osaketta ymmärtänyt ikinä. Seuraaminen vaatii ilmeisesti jotain alkemistin kykyjä tai vastaavia.
Alkemistit löytyvät Inderesiltä. Tulos ylitti heidän ennusteet reilusti ja esim eps ylittyi 50%. Myös tulevaisuuden näkymät jopa parantuneet. No johtopäätös on tietenkin, että lasketaan tavoitehintaa. Joku osaava voisi kyllä tulkita tuon analyysinkin, kun en vaan ymmärrä.
Ehkä se näkemysero on siinä, että tuon mukaan "oikea" pe pitkällä juoksulla tuommoiselle on 6. Itse en ymmärrä miten se toimii nollakorkojen kanssa. Lisään näillä 5-alkuisilla kurssitasoilla sen minkä irti saan.
En minäkään ymmärrä, joten ostin aiemmin myymäni Outokummut takaisin nyt halvemmalla. Tokihan syklit voi kääntyä ja Outokummun tulos heiluu vahvasti, mutta isot liikkeet voi tuottaa myös isoja profitteja..
Ko. firmassa vuosikausien työhistoria ja on kurssia tullut puolileikilläänkin seurattua sen takia. Olihan se reaaliaikainen kurssi meillä jopa vanhan intranetin etusivulla esillä heti sivun yläreunassa, joten seuraamiselta ei oikein voinut välttyäkään :)
No oli miten oli, syystä tai toisesta Kummun kurssi niiaa lähes joka osarin yhteydessä, ei noilla tuloksilla useinkaan tunnu olevan minkäänlaista merkitystä päivän kurssireaktioon. Tämä omana mutuilunani, ehkä Indereskin jotain vaikuttaa mutta nähdäkseni "outokumpu laskee osaripäivänä" on pitkälti sama asia kun "kepu/oriola pettää aina".
Eiköhän tuo tuosta taas hiljakseen korjaile, Malinen on ollut vakuuttava ja tehnyt mielestäni hyvää työtä parin tyhjän arvan jälkeen, yhtiössä oli minusta havaittavasti eri meininki jo ennen koronaa vaikka Malinen taisi päästä kunnolla puikkoihin vasta Q3-Q4'20 vaihteessa. Tai ainakin konsernijohdon puheet ja viestintä henkilöstön suuntaan muuttuivat aika lailla järkevämmän kuuloisiksi näissä kaiken maailman johtajien infopäivissä, -tilaisuuksissa ja -zoomeissa. Tuloksekkaaltahan tämä vaikuttaa jo nyt, Baan ei saanut vuosinaan oikein mitään aikaiseksi.
Jotkut osakkeenomistajat voivat olla eri mieltä, mutta yhtiön kannalta suunnattu osakeanti oli mielestäni aivan loistoveto Maliselta, se pitkälti ratkaisi velkaongelman. Ajoitus oli täydellinen, korkomenot pienenivät nyt huomattavasti (mikä se summa nyt olikaan, 16mil/a?) juuri samaan aikaan kun teräs lähti käymään kaupaksi huimaa tahtia. Mahdollisesti varsin lyhyeksi jäävästä korkeasuhdanteesta jää nyt omaankin taskuun kahisevaa tulevaisuutta varten.
Ja vielä, muunmuassa tämä investointi https://yle.fi/uutiset/3-11074565 on ollut täysin jäissä ilmeisesti ainakin osittain koronan ja yhtiön taloushuolien vuoksi, mutta konsernin taloudellinen tilannehan on vastoin odotuksia (erikoista kyllä) tervehtynyt koronan aikana huomattavasti. Näin ollen en ihmettelisi mikäli vielä tämän vuoden aikana ilmoitetaan joko tuosta, tai jostain muusta isommasta investoinnista.
Americas on vihdoin saatu pelittämään, henkilöstökuluja laskettua ja korkomenotkin alas, joten tuloksentekokyky pitäisi olla varsin eri tasolla myös heikommissa suhdanteissa. Investointejakin saattaa olla tulossa putkesta ulos, ja elvytysrahojen ympäri maailmaa buustaama rakentaminen ja autojen kova kysyntä pitänee peruskysynnän korkeana lähivuodet. Siinä kai jokunen kurssiajurikin siis.
Outokumpu Q2 mielestäni aika hyvä, mutta ottaa pataan vajaa 5%. Mitä en nyt ymmärrä?
Jaa-as, itse Oudon omistajana en edes yritä ymmärtää. Ehkä pettymys tulee siitä, että muu osakemarkkina nousee hulluna, ja Oudolla myyty seuraava vuosi jo aiemmin sovittuihin hintoihin?
Osarin perusteella kurssireaktiota hieman vaikea ymmärtää - mutta toisaalta itsekin alle kolmosesta ostaneena tulee koko ajan mietittyä, milloin irtautua...
Tuota vihreyden tuomaa rahastusta ja oman kromikaivoksen etuja ja suojatulleja EU:lle ja Usaan odotellessa: voin vain vertaistukea tarjota.
Ko. firmassa vuosikausien työhistoria ja on kurssia tullut puolileikilläänkin seurattua sen takia. Olihan se reaaliaikainen kurssi meillä jopa vanhan intranetin etusivulla esillä heti sivun yläreunassa, joten seuraamiselta ei oikein voinut välttyäkään :)
No oli miten oli, syystä tai toisesta Kummun kurssi niiaa lähes joka osarin yhteydessä, ei noilla tuloksilla useinkaan tunnu olevan minkäänlaista merkitystä päivän kurssireaktioon. Tämä omana mutuilunani, ehkä Indereskin jotain vaikuttaa mutta nähdäkseni "outokumpu laskee osaripäivänä" on pitkälti sama asia kun "kepu/oriola pettää aina".
Eiköhän tuo tuosta taas hiljakseen korjaile, Malinen on ollut vakuuttava ja tehnyt mielestäni hyvää työtä parin tyhjän arvan jälkeen, yhtiössä oli minusta havaittavasti eri meininki jo ennen koronaa vaikka Malinen taisi päästä kunnolla puikkoihin vasta Q3-Q4'20 vaihteessa. Tai ainakin konsernijohdon puheet ja viestintä henkilöstön suuntaan muuttuivat aika lailla järkevämmän kuuloisiksi näissä kaiken maailman johtajien infopäivissä, -tilaisuuksissa ja -zoomeissa. Tuloksekkaaltahan tämä vaikuttaa jo nyt, Baan ei saanut vuosinaan oikein mitään aikaiseksi.
Jotkut osakkeenomistajat voivat olla eri mieltä, mutta yhtiön kannalta suunnattu osakeanti oli mielestäni aivan loistoveto Maliselta, se pitkälti ratkaisi velkaongelman. Ajoitus oli täydellinen, korkomenot pienenivät nyt huomattavasti (mikä se summa nyt olikaan, 16mil/a?) juuri samaan aikaan kun teräs lähti käymään kaupaksi huimaa tahtia. Mahdollisesti varsin lyhyeksi jäävästä korkeasuhdanteesta jää nyt omaankin taskuun kahisevaa tulevaisuutta varten.
Ja vielä, muunmuassa tämä investointi https://yle.fi/uutiset/3-11074565 on ollut täysin jäissä ilmeisesti ainakin osittain koronan ja yhtiön taloushuolien vuoksi, mutta konsernin taloudellinen tilannehan on vastoin odotuksia (erikoista kyllä) tervehtynyt koronan aikana huomattavasti. Näin ollen en ihmettelisi mikäli vielä tämän vuoden aikana ilmoitetaan joko tuosta, tai jostain muusta isommasta investoinnista.
Americas on vihdoin saatu pelittämään, henkilöstökuluja laskettua ja korkomenotkin alas, joten tuloksentekokyky pitäisi olla varsin eri tasolla myös heikommissa suhdanteissa. Investointejakin saattaa olla tulossa putkesta ulos, ja elvytysrahojen ympäri maailmaa buustaama rakentaminen ja autojen kova kysyntä pitänee peruskysynnän korkeana lähivuodet. Siinä kai jokunen kurssiajurikin siis.
Mielenkiintoista kuulla näkemyksiä "talon sisältä". Näitä on mukava lukea, kiitos!
Outokumpu Oyj : Outokummun kolmannen vuosineljänneksen oikaistu käyttökate odotettua korkeampi
Sisäpiiritieto
12.10.2021 klo 9.00
Outokummun kolmannen vuosineljänneksen oikaistu käyttökate odotettua korkeampi
Ruostumattoman teräksen toteutuneet hinnat ovat nousseet odotettua enemmän ja sen seurauksena Outokummun kolmannen vuosineljänneksen oikaistun käyttökatteen
odotetaan olevan korkeampi kuin toisen vuosineljänneksen. Yhtiö on linjassa volyymiohjeistuksensa kanssa, sillä ruostumattoman teräksen toimitukset laskivat 8 %
verrattuna toiseen vuosineljännekseen. Outokumpu arvioi aiemmin kolmannen vuosineljänneksen oikaistun käyttökatteen olevan samalla tasolla kuin vuoden 2021
toisella vuosineljänneksellä (Q2/21: 223 milj. euroa).
Ruostumattoman teräksen toteutuneet hinnat ovat nousseet odotettua enemmän ja sen seurauksena Outokummun kolmannen vuosineljänneksen oikaistun käyttökatteen odotetaan olevan korkeampi kuin toisen vuosineljänneksen. Yhtiö on linjassa volyymiohjeistuksensa kanssa, sillä ruostumattoman teräksen toimitukset laskivat 8 % verrattuna toiseen vuosineljännekseen. Outokumpu arvioi aiemmin kolmannen vuosineljänneksen oikaistun käyttökatteen olevan samalla tasolla kuin vuoden 2021 toisella vuosineljänneksellä (Q2/21: 223 milj. euroa).
Q3 sales EUR 1,949 million vs. estimate EUR 1,900 million
• Q3 EBITDA EUR 295 million
• Q3 adjusted EBITDA EUR 295 million vs. estimate EUR 248 million
• Q3 EBIT EUR 234 million vs. estimate EUR 189 million
• Q3 net income EUR 182 million
• Q3 adjusted EBIT EUR 234 million
• Q3 EPS EUR 0.4
Outokummulta reipas tulosylitys ja tavoitteiden nosto. Analyytikot pääsevät myös töihin viilatessaa tulevia ennusteita ylös hyvän ohjeistuksen myötä.
Pieni arpalippu salkussa, ja mietityttääkin olisiko historiallisesti ensimmäistä kertaa hyvä aikaa omistaa Outokumpua P/E kertoimen ollessa alhainen? Mutta koska tätä ei kyllä kovin järjellisesti voi tietää, niin tyydytään katselemaan tilannetta ja toimimaan satunnaisesti analyytikkokommenttien varassa.
Mie ostin vähän Outokumpua tieteellisillä perusteilla: Yksi beesaamani sijoittaja oli ostanut Outokumpua pari viikkoa sitten ja lisäksi yksi täysipäisen oloinen omaisuudenhoitaja puhui tästä lämpimästi. Omaa tutkimusta en tehnyt, ja positio on toistaiseksi pieni. Mutta vuodenvaihteessa saattaa kasvaa.
(Itseänikin vähän huolestuttaa ostaa Outokumpua alhaisella P/E:llä. Yleensä kuralla olevaa Outokumpua on ollut kannattavampaa ostaa.)
Vielä joutuu odottamaan Q2 tulosta n. 1,5 kk, josta odotetaan jopa parempaa kuin Q1. Osakkeen hinta kuitenkin sukeltaa vaikka esim. OP:n asettama tavoitehinta on 9 euroa. Mitä tästä pitäisi ajatella?
Ns. "sykliset", kuten Outokumpu ja serkkunsa SSAB vetää molemmat jäätävää tulosta ja P/E on tosi alhainen viime vuoden numeroilla katsottuna. Kurssin vajoaminen on normaalia sikäli, että nämä myös kyykkäävät lujaa kun taantuma iskee. Kysehän on siis vedonlyönnistä - uskotko taantuman olevan ovella?
(Myin itse kummut pois, mutta omistan SSAB:ta tällä hetkellä. Tällä Outokummun hinnalla sitä voisin kyllä harkita ostavani takaisin. )
Mie ostin Outokumpua eilen kalliimmalla ja tänään sitten halvemmalla. Surautin myös eilen vahingossa yhden erän väärään salkkuun, johon on oikeudet, mutta en yleensä koske, mikä vituttaa kuin isoa oravaa.
Itse asiassa triggeröidyn etsimään syklisiä Mikon eilisestä twiitistä:
Takaisin töiden pariin!
Goldmanin mukaan pitäisi ostaa turvallisia osakkeita.
Olen tässä eri linjoilla. Alkaa olla hyvät ajat ostaa epävarmoja firmoja. Moni taantuman kestävä osake on kaikkien aikojen valuaatiohuipussaan. Suhdanneherkät pohjaavat paljon ennen taantuman pohjia. pic.twitter.com/gQFmZaqmUl
H1 2022 EPS 1.40€. Kurssi n. 4€. Siis minkälainen maailmanloppu sinne on leivottu H2 ja eteenpäin 😳. Mä en vaan kertakaikkiaan ymmärrä näitä markkinoita 😅
Ei näitä markkinoita kukaan täysjärkinen arvosijoittaja ymmärrä. Itse lisäsin Outoa pari viikkoa sitten 3,9 e hintaan. Varma muhkea osinko tulossa lähivuosina.
Merkkasin hönönä Outokumpua listuatumisannista hintaan 75 markkaa vuonna 1988. Nyt on taas vähän salkussa. Tosin ei ne samat. Outokummun kanssa on nimittäin yleensä ollut syytä ostaa alle 25 markan ja myydä yli 50 markan.https://t.co/sOvUxTZySp
Mie heitin joku aika sitten 25% Outokummuistani sulatusuuniin. Koska tämä oli nykykurssia @4,156 halvemmalla, saanee tämän JRKilppari-tuomioistuimessakin raportoida😎.
Pohdin vartin, miten meillä Outokummun annissa 1988 kävi. Merkattiin varmasti. Maksettiinko? Ehkä. Myytiinkö tappiolla? Ehkä. Ei ainakaan voitolla, koska se ei ollut oikein 80-luvulla mahdollista. Kai. Pitäisi ehkä vähentää viinanjuontia, niin pysyisi nuo lähitapahtumatkin muistissa.
Outokumpu kertoo joutuvansa lykkäämään yhden ferrokromiuuninsa käynnistämistä kunnossapitoseisokin jälkeen (7.9. - 3.10.) sähkön korkean hinnan takia. Outokummulla on 4 uunia, joten tuotannosta häviää noin 30% (luvun lähde: Outokumpu Oy). Yhtiön mukaan päätös lykätä uunin käynnistystä ei vaikuta vuoden kolmannen neljänneksen taloudellisiin näkymiin tai ruostumattoman teräksen tuotannon tasoon, joka pysyy viimeisimmässä osavuosikatsauksessa ennakoidulla tasolla.
Outokummun valmistuskustannukset ovat myös nousseet. Iso kysymys onkin, kuinka hyvin Outokumpu on saanut kasvaneet kustannukset siirrettyä myyntihintoihin. Sama ksokenee myös SSAB:ta.
Nippelitietona. Outokummun Tornion terästehdas on Pohjoismaiden suurin yksittäinen sähkönkäyttäjä. Sen kokonaiskulutus on noin 3,3 terawattituntia.
Koska Outokumpu hyppii ja pomppii kuin nuori Jari Salonen pokeripöydästä toiseen, olen käynyt vähän kauppaa. Myös eilen ja tänään, myynti 4,01, osto 3,90.
Tämä saaga ei välttämättä pääty onnellisesti. En erityisesti tykkää treidailla tuontitullien varassa olevaa bisnestä, jolla vielä ostotavaran hinta on iloisessa nousussa. Toisaalta omat kromit auttavat. Tällaisessa lapussa pidän position pienenä ja otan hyvin pieniä välejä kiinni. Jos tulee alalaidasta läpi, jään odottamaan seuraavaa sykliä.
Olen jatkanut semiraivokasta treidaamista Oukokummulla. Tuloksena miulla on tavallaan vähän Outokumpua salkussa negatiivisella hankintahinnalla. Olen tehnyt Outokummussa vuodenvaihdeostoksia itse asiassa useammin kuin muistin: 2015, 2019 ja 2021. Outokumpu on vähä perusfilosofiani vastainen lappu, koska vuodenvaihteessa tulee varmasti uutisia ts. lopputuotteen ja raaka-aineiden hinnat liikkuvat.
Veikkaan, että Peter Sleigsson tekee Outokummusta paremman tilin kuin mie. Mutta mie olenkin tori- ja Peter tukkukauppias.
”Outokumpukin treidaa viimeisten 12 kuukauden käyttökatteen tasolla. En muista sellaisia tilanteita, missä monet näistä yhtiöistä ovat olleet näin halpoja.”
Haastattelun jälkeen Outokummun osakekurssi on jo noussut. Yhtiön 12 kuukauden käyttökate oli noin 1,5 miljardia euroa, kun vastaavasti markkina-arvo pyörii nyt noin kahdessa miljardissa eurossa.
Jos katsotaan arvostuksia, tietopalvelu Factsetin keräämien ennusteiden perusteella Outokummun p/e-luku on tämän vuoden luvuilla kuitenkin edelleen vain 2,6 "
Tänään ostin eilen ja viikko sitten myydyt takaisin. Ensin sai toisen erän @4,819 ja sitten toisen 4,765. Myynnit @4,96 ja @4,867. Kauppa se on mikä kannattaa.
Sunnuntaina syntyneenä yritin toissapäivänä aloittaa Outokummun takaisinosto-ohjelmani @5,002, johon lopulta raapaisi roposia (Nordnet kiittää😎).
Miepä nyt sitten aloitinkin osarin jälkeen takaisinosto-ohjelmani @4,877 ja alempaa sitten lisää, jos sinne menee.
Outokumpu velattomana on sinänsä erikoinen näky. Mutta velaton yhtiö voi tehdä kaikenlaista kivaa, vaikka lähtökohtaisesti en kaikkien kauppasotien ja sen seurauksena ruostumattoman teräksen hintojen näkymistä mene sanomaan yhtään mitään. Pienillä määrillä yritän kikkailla vaikealla toimialalla. Mutta 2,3 Mrd markkina-arvoa ja 9,5 Mrd liikevaihtoa antaa mahdollisuuksia kaikenlaiseen.
Osinkohaukoille mainittakoon kevään 0,35 osinko. Sijoituksen riskin varma pieneminen seitsemällä prosentilla on kuitenkin hyvä asia.
Mie ostin myytyjä Outokumpuja takaisin. En toki osunut eilisiin pohjiin likikään, 4,4xish ostoja.
Historiallisesti Outokumpua on ollut hyvä ostaa silloin, kun tulos kääntyy laskuun. Silloin kun tulos nousee, on hyvä myydä.
Tämä on tietysti höpönpöpöä, ruostumattoman teräksen hinta menee minne menee ja miun arvaukset siitä on yhtä huonoja kuin useimpien muidenkin.
Olen vain viihdyttänyt itseäni (viime vuosina pienillä) Outokumpu-treideillä 80-luvulta asti. Harrastus on ollut voitollinen. Holdaamalla Outokummulla on ollut vaikeaa voittaa. Mutta toki velaton Outokumpu on eri kioski kuin 1988 listautunut valtionyhtiö.
#Outokumpu taustoitti Pohjois-Amerikan mahdollista investointia sijoittajapuhelussa. Konkreettisia yksityiskohtia ei saatu, mutta tulkintamme mukaan lopullinen päätös investoinnista ei ole kaukana. Puhelun tallenne on katsottavissa inderesTV:ssä.
Piiitkään #Outokumpu:a seurannut DB:n Sebastian laskee suosituksen Holdiin. Tavoitehinta kuitenkin 5,50 eli upside 30 %. Samalla tavoitehinnalla moni muu analyytikko on Pidä+/Osta suosituksella liikkeellä. Sinänsä tyypillinen tilanne monen yhtiön kohdalla. pic.twitter.com/eXIoG5k5OD
Tuo Outokummun Pohjois-Amerikan mammuttimainen hanke vaikuttaa todella huonolta yhtiön rahojen käytöltä. Järkevämpää olisi panostaa voitonjakoon ostamalla omia pois tai vaikka jakamalla osinkoa.
Tuo Outokummun Pohjois-Amerikan mammuttimainen hanke vaikuttaa todella huonolta yhtiön rahojen käytöltä. Järkevämpää olisi panostaa voitonjakoon ostamalla omia pois tai vaikka jakamalla osinkoa.
Juuri näin. Aika harvassa taitaa olla menestystarinat suomalaisten firmojen Amerikan valloituksesta. Myyntiin kannattaa laittaa myös osakkeet, jos firma kertoo laajentavansa tai hankkivansa yrityksen Ranskasta tai Italiasta.
Tuo Outokummun Pohjois-Amerikan mammuttimainen hanke vaikuttaa todella huonolta yhtiön rahojen käytöltä. Järkevämpää olisi panostaa voitonjakoon ostamalla omia pois tai vaikka jakamalla osinkoa.
Ei innostu Danskekaan:
Difficult to get excited about potential Calvert investment
Outokumpu is considering a USD1bn investment in hot-rolling capacity in Calvert, US. Despite its strong balance sheet enabling the potential investment, as well as stable dividends, we forecast negative free cash flow and an increase in net debt of more than EUR500m in 2024-26, if the project goes ahead. We reiterate Hold and lower our 12-month target price to EUR4.3 (EUR5.0).
Valitettavasti heräsin juuri enkä päässyt ampumaan vastapalloon ainakaan parhaisiin hintoihin. Tosin noista Amerikan pelleistä ei ikinä tiedä, paljonko ne herätessään dollareita pikku-uutisiin laittavat. https://t.co/jXUcUXAbg3
Lonkalta vedettynä ja pimeään annettuna tuntuisi siltä, että Cybertruckien tarvitsema teräs ei ole rosterin maailmanmarkkinahintoja heilutteleva hinta. Varsinkin kun ei Ouokumpu mitään yksinmyyntioikeutta saanut. Tosin saatan olla väärässäkin. Olenko?
