Kryptoluottokortit tulevat varmaan aiheuttamaan sekä käyttäjille että verottajalle harmaita hiuksia jos yleistyvät. Selvitä siinä sitten verot kun kryptot ostettu joskus ja nyt starbucksista kahvin ostaessa realisoin kryptot rahaksi ja tulisi veroseuraamuksia.
Jos yleistyvät, niin todennäköisesti tulee sama verotuksellinen ominaisuus, kuin joissain maissa jo on. Eli joku 1000€ ostosraja esim. jonka alittavista ostoksista tuota veroa ei tarvitse maksaa. Alvinahan ne menee joka tapauksessa.
Swipe kortissa mietityttää kyllä tuo verotus. Krypto vaihtuu fiatiksi oston hetkellä. Miten noista voi pitää kirjaa kun on niin monta liikkuvaa osaa ?
Mitenkäs tämä sitten eroaa siitä mainostamastasi Crypto.com - kortista?
Crypto.com ei ole oikeastaan ole edes kryptokortti ostot tapahtuvat aina fiat valuutalla. Kryptoja jos haluaa käyttää niin ne on ensin vaihdettava fiat valuutaksi ja siirrettävä crypto tililtä kortti tilille.
Hieman yllättää että Sijoitustieto-nimisellä foorumilla kukaan ei kommentoi (tai ehkä edes tutki) näitä projekteja syvemmin. Jos osakemarkkinoilla olisi sellainen sijoitus kuin Yearn nyt on (AUM-kasvu 85x viimeisen 6 kk aikana ja P/E 9), ostajista muodostuisi jono korttelin ympäri kuten 90-luvun internet-osakeboomin aikaan. Toki kaikki sijoitukset eivät sovi kaikille.
Hieman yllättää että Sijoitustieto-nimisellä foorumilla kukaan ei kommentoi (tai ehkä edes tutki) näitä projekteja syvemmin. Jos osakemarkkinoilla olisi sellainen sijoitus kuin Yearn nyt on (AUM-kasvu 85x viimeisen 6 kk aikana ja P/E 9), ostajista muodostuisi jono korttelin ympäri kuten 90-luvun internet-osakeboomin aikaan. Toki kaikki sijoitukset eivät sovi kaikille.
Itsellä ei ymmärrys riitä enkä osaa noin monien projektien joukosta valita niitä voittaja hevosia. Helpompi ymmärtää noita yksinkertaisia tuotteita myyviä pörssiyrityksiä. Kivahan noista on aina lukea kun joku vääntää rautalangasta mikä tarkoitus milläkin projektilla on.
Hieman yllättää että Sijoitustieto-nimisellä foorumilla kukaan ei kommentoi (tai ehkä edes tutki) näitä projekteja syvemmin. Jos osakemarkkinoilla olisi sellainen sijoitus kuin Yearn nyt on (AUM-kasvu 85x viimeisen 6 kk aikana ja P/E 9), ostajista muodostuisi jono korttelin ympäri kuten 90-luvun internet-osakeboomin aikaan. Toki kaikki sijoitukset eivät sovi kaikille.
Johtuu ihan puhtaasti siitä, että osaaminen tän tyylisiin sijoituksiin puhdas 0, ja niin on todennäköisesti suurella osalla muistakin foorumin jäsenistä. Ja se on yleensä se nopein tapa menettää rahansa. Jos joku haluaa istua alas kahville ja selittää läpikotaisin mistä kyse, niin voin vaikka ne kahvit (ja pullat) tarjota :)
Hieman yllättää että Sijoitustieto-nimisellä foorumilla kukaan ei kommentoi (tai ehkä edes tutki) näitä projekteja syvemmin. Jos osakemarkkinoilla olisi sellainen sijoitus kuin Yearn nyt on (AUM-kasvu 85x viimeisen 6 kk aikana ja P/E 9), ostajista muodostuisi jono korttelin ympäri kuten 90-luvun internet-osakeboomin aikaan. Toki kaikki sijoitukset eivät sovi kaikille.
Olettaisin että tällä foorumilla tiedostetaan, ettei ilmaista rahaa ole tarjolla. Nuo tuotot tuo myös mukanaan omat riskinsä.
En tarkoita etteikö tuo voisi olla hyvä sijoitus jatkossakin, mutta ne riskit.. DeFi on kyllä mielenkiintoinen leikkipaikka, mutta saa hieman teknologia-hörhö olla, jotta noihin jaksaa perehtyä ja leikkiä tiedostaen täysin mitä tekee.
Voit toki avata mielenkiintoisimpia projekteja mielestäsi, ja miten on mennyt. Mukavahan se olisi kuulla, jos joku noita enempi käyttänyt haluaa tietämystään jakaa.
Ainahan sieltä voi cherry pickata ne jotka (toistaiseksi) on tarjonnut hyvät tuotot. Toki toivon että olisin ostanu sillä 34 taalalla tota Yearnia. Mutta aika harva varmaan osti.
Onhan niitä esimerkkejä toiseenkin suuntaan. Eikös YAM ollut 500 miljoonan arvoinen hetken kunnes romahti 99% minuuteissa? Joku menetti siinä ihan hyvin rahaa varmaankin. Ja siellä on satoja (vai tuhansia?) melko kuolleita projekteja. Koita siinä sitten löytää se joka oikeasti joskus jotain tekee.
Nämä on aika riskistä sijoituskohteita ja ilman sen suurempaa ymmärrystä ei viitsi lähteä mukaan ellei halua hiukan gämblätä. Mutta se pitää tiedostaa että kyse ei ole muusta kun uhkapelistä.
Mutta se pitää tiedostaa että kyse ei ole muusta kun uhkapelistä.
Jokaisella on oma osaamisensa, riskinsietokykynsä jne. joten kaikki ei sovi kaikille. En juuri ymmärrä paikallispuhelinyhtiöitä, joten ne eivät sovi minulle. Aki sen sijaan on tehnyt niillä takavuosina hyvät tuotot. Alaa tuntemattomana en kyllä lähtisi julistamaan että siihen sijoittaminen on uhkapeliä.
Aiempana mainittu Yearn maksaa nyt osinkoa noin 8 dollaria viikossa, joten jos joku sai sitä ostettua ensimmäisenä päivänä, hänelle tulee monen sadan prosentin vuosituotto vaikka omistuksia ei myisi koskaan. (Varat osinkoihin taas tulevat varainhoidon palkkioista, ts. ulkopuolisilta asiakkailta.) Kyse ei ole siis tyypillisestä ponzista jossa täytyy aina löytää seuraava ostaja. Olen seurannut projektin kehitystä jatkuvasti ja osaan lukea Solidity-kieltä, joten minulla on jonkin verran infoetua. Toki samanlaista etua on monilla omiin kiinnostuksen kohteisiinsa, esim. joillakin Sijoitustiedon lukijoista on syvällinen tuntuma Suomisen toimintaan.
En suosittele palstalaisille Yearnia tai mitään muutakaan sijoitusta, koska on parasta tutkia asiat itse eikä luottaa anonyymien nettivinkkeihin. Sen sijaan suosittelen kyllä mielen pitämistä avoimena. Potentiallisia sijoituskohteita on lukemattomia, kiinteistöistä osakkeisiin ja kryptovaluutoista johdannaisiin. Riittää hyvin kun löytää muutaman jotka itse ymmärtää, mutta ei kannata lokeroida niitä muita huijauksiksi tai uhkapeleiksi niihin perehtymättä.
Mutta se pitää tiedostaa että kyse ei ole muusta kun uhkapelistä.
Jokaisella on oma osaamisensa, riskinsietokykynsä jne. joten kaikki ei sovi kaikille. En juuri ymmärrä paikallispuhelinyhtiöitä, joten ne eivät sovi minulle. Aki sen sijaan on tehnyt niillä takavuosina hyvät tuotot. Alaa tuntemattomana en kyllä lähtisi julistamaan että siihen sijoittaminen on uhkapeliä.
Aiempana mainittu Yearn maksaa nyt osinkoa noin 8 dollaria viikossa, joten jos joku sai sitä ostettua ensimmäisenä päivänä, hänelle tulee monen sadan prosentin vuosituotto vaikka omistuksia ei myisi koskaan. (Varat osinkoihin taas tulevat varainhoidon palkkioista, ts. ulkopuolisilta asiakkailta.) Kyse ei ole siis tyypillisestä ponzista jossa täytyy aina löytää seuraava ostaja. Olen seurannut projektin kehitystä jatkuvasti ja osaan lukea Solidity-kieltä, joten minulla on jonkin verran infoetua. Toki samanlaista etua on monilla omiin kiinnostuksen kohteisiinsa, esim. joillakin Sijoitustiedon lukijoista on syvällinen tuntuma Suomisen toimintaan.
En suosittele palstalaisille Yearnia tai mitään muutakaan sijoitusta, koska on parasta tutkia asiat itse eikä luottaa anonyymien nettivinkkeihin. Sen sijaan suosittelen kyllä mielen pitämistä avoimena. Potentiallisia sijoituskohteita on lukemattomia, kiinteistöistä osakkeisiin ja kryptovaluutoista johdannaisiin. Riittää hyvin kun löytää muutaman jotka itse ymmärtää, mutta ei kannata lokeroida niitä muita huijauksiksi tai uhkapeleiksi niihin perehtymättä.
Jos projekti on vähän yli kuukauden vanha ja noussut muutamista kympeistä yli $14k hintaiseksi niin pidän kyllä kiinni väitteestä että on uhkapeliä. Jonkin määrittelyn mukaan Sammon ostaminenkin on uhkapeliä. Mutta uskallan myös väittää että Yearnin ostaminen on riskisempää. Tämä toki tarkoittaa että voi olla myös paljon tuottoisampaa. Ja kyllä mullakin on kryptoja, on ollut jo kauan, eli pidän mielen ns. avoimena tälle touhulle :)
Voiko jostain seurata miten tämä osinko elää? Jos nyt on $8 viikossa niin tämän hetkisellä hinnalla ~2,9% vuosituotto. Ei mikään huikea, mutta onko oletuksena että osinko tuosta kasvaa. Ja voitko hiukan avata mistä Yearn kerää viikossa ~$250 000 jotka jakaa osinkoina eteenpäin?
Riskiä on toki tässä kuten kaikissa sijoituksissa, joten hirveän suurella painolla ei tällaisia kannata salkkuun ottaa.
Yearn alkoi alkuvuodesta ja perustuu aiempaan iEarn-projektiin, joten sillä on ikää enemmän kuin YFI-kryptolla. Tavallaan siis "osakeanti" pidettiin vasta kun projektilla oli jo toimiva tuote: ulkopuolisia sijoituksia oli hallittavana tuolloin 8 miljoonaa dollaria. Osinkoa voi seurata täältä mutta vain peruutuspeilistä (ts. nyt jaossa olevat rahat on siirretty jaettavaksi aiemmin). Päätuote on Vault, joka on periaatteessa automatisoitu markkinaneutraali hedge fund. Suurimmassa näistä (yUSD Vault = yCurve Vault) on nyt sijoitettuna 98 miljoonaa dollaria. Yearn kerää 5% palkkion tuotoista (ja 0.5% nostoista, mikä ei tuottopalkkioon verrattuna ole olennainen).
Kasvu on nopeaa, koska tuote tekee tällä hetkellä noin 90% vuosituottoa eikä ole tehnyt vielä yhtään negatiivista päivää. Luonnollisesti varojen kasvaessa tuotto laskee, ja kilpailijoita on varmasti tulossa runsaasti, joten ikuista kasvua ei ole tiedossa.
En omista peruskryptoja kuten bitcoinia ollenkaan, mutta olen viime aikoina vähitellen siirrellyt sijoituksia kryptoihin koska yield mining -trendi on tuonut mukanaan valtavasti uusia mahdollisuuksia. Jos se ennen pitkää hiipuu, siirryn muualle, ehkä juuri Sammon omistajaksi, mutta juuri nyt kannatta mielestäni takoa kun rauta on kuumaa.
Onko tietolaiset tutkineet Polkadotia? Ethereumin Co-founder Gavin Wood taustalla ja teknologia vaikuttaa nopealla silmäyksellä mielenkiintoiselta.
Kova kilpailija Ethereumille, jos onnistuu lunastaan odotukset. Jää nähtäväksi... Tää taidettiin länsimaista kaupata Kiinaan ja siellä oli aika iso juttu ja paljon heidän rahoja kiinni projektissa. Nyt sitten koitetaan kaupata takaisin länsimaihin. Ihan hyvässä nousussa näyttää olevan, mutta itse näkisin että 10,000,000,000 kohilla viimeistää kyl tulee toi market cappi vastaan ellei sitten tosiaan onnistu Ethereumin leipää viemään. Itse onnistuin hyppäämään heti 3$ hinnoilla mukaan kun tuli Binanceen, mutta varmaan kyllä myyn kohta puolin pois kun en näe tässä lyhyellä tähtäimellä hirveää nousupotentiaalia ellei jotain merkittävää uutista tule josta syntyisi kunnon fomo.
Onko tietolaiset tutkineet Polkadotia? Ethereumin Co-founder Gavin Wood taustalla ja teknologia vaikuttaa nopealla silmäyksellä mielenkiintoiselta.
Kova kilpailija Ethereumille, jos onnistuu lunastaan odotukset. Jää nähtäväksi... Tää taidettiin länsimaista kaupata Kiinaan ja siellä oli aika iso juttu ja paljon heidän rahoja kiinni projektissa. Nyt sitten koitetaan kaupata takaisin länsimaihin. Ihan hyvässä nousussa näyttää olevan, mutta itse näkisin että 10,000,000,000 kohilla viimeistää kyl tulee toi market cappi vastaan ellei sitten tosiaan onnistu Ethereumin leipää viemään. Itse onnistuin hyppäämään heti 3$ hinnoilla mukaan kun tuli Binanceen, mutta varmaan kyllä myyn kohta puolin pois kun en näe tässä lyhyellä tähtäimellä hirveää nousupotentiaalia ellei jotain merkittävää uutista tule josta syntyisi kunnon fomo.
Suoria kilpailijoitahan Ethereum ja Polkadot ei varsinaisesti ole, pyrkiessään erikoistumaan ja ratkaisemaan hieman erilaisia ongelmia. Vilkaise vaikkapa Vitalikin ja Gavinin keskustelua siitä täältä .
Linkkaisitko vielä lähteet tälle Polkadotin myymiselle Kiinaan ja sieltä takaisin, en ihan ymmärtänyt tai löytänyt siitä tietoa itse?
Tarkoitus olisi laittaa pieniä summia (joitakin satasia per projekti tms.) kiinni muutamiin tuollaisiin toistaiseksi pienempiin / tuoreempiin kryptoprojekteihin. Mitään aktiivista treidailua ei ole tarkoitus harrastaa, eikä haussa siksi ole mikään absoluuttisesti halvin vaihtoehto mutta turhahan sitä samasta palvelusta hirveästi ylimääräistäkään maksaa. Palveluiden tulisi toki olla luotettavan maineessa. Pikaisen tutkimuksen perusteella itselle näppärin vaihtoehto vaikuttaisi olevan 1) talletus pankkitililtä Coinbaseen ja siellä vaihto Bitcoiniin. 2) Bitcoinien siirto Binanceen ja siellä vaihto pienempiin kryptoihin.
Lieneekö tuo järkevä kuvio? Ilmeisesti jos aikanaan haluaa vaihtaa takaisin euroihin on Binancessa taas eksoottisemmat kryptot vaihdettava ensin Bitcoiniin ja sitten siirrettävä Coinbaseen jossa muunto euroiksi ja kotiutus pankkitilille / Paypaliin tms. ?
Riskiä on toki tässä kuten kaikissa sijoituksissa, joten hirveän suurella painolla ei tällaisia kannata salkkuun ottaa.
Yearn alkoi alkuvuodesta ja perustuu aiempaan iEarn-projektiin, joten sillä on ikää enemmän kuin YFI-kryptolla. Tavallaan siis "osakeanti" pidettiin vasta kun projektilla oli jo toimiva tuote: ulkopuolisia sijoituksia oli hallittavana tuolloin 8 miljoonaa dollaria. Osinkoa voi seurata täältä mutta vain peruutuspeilistä (ts. nyt jaossa olevat rahat on siirretty jaettavaksi aiemmin). Päätuote on Vault, joka on periaatteessa automatisoitu markkinaneutraali hedge fund. Suurimmassa näistä (yUSD Vault = yCurve Vault) on nyt sijoitettuna 98 miljoonaa dollaria. Yearn kerää 5% palkkion tuotoista (ja 0.5% nostoista, mikä ei tuottopalkkioon verrattuna ole olennainen).
Kasvu on nopeaa, koska tuote tekee tällä hetkellä noin 90% vuosituottoa eikä ole tehnyt vielä yhtään negatiivista päivää. Luonnollisesti varojen kasvaessa tuotto laskee, ja kilpailijoita on varmasti tulossa runsaasti, joten ikuista kasvua ei ole tiedossa.
Eli tuo 90% vuosituottoko perustuu siis hedgefundin tuotosta saatavaan siivuun? Mitä tarkoittaa markkinaneutraali hedgefund tässä tapauksessa ja mihin se sijoittaa?
Pikaisen tutkimuksen perusteella itselle näppärin vaihtoehto vaikuttaisi olevan 1) talletus pankkitililtä Coinbaseen ja siellä vaihto Bitcoiniin. 2) Bitcoinien siirto Binanceen ja siellä vaihto pienempiin kryptoihin.
Mikset tallettaisi suoraan Binanceen? Jää yhdet komissiot pois välistä.
Mikset tallettaisi suoraan Binanceen? Jää yhdet komissiot pois välistä.
Aivan. Olin siinä käsityksessä ettei se ole mahdollista. Eikä ilmeisesti aina ole ollutkaan, koska useammat sivustot joista vinkkejä lueskelin mainitsivat yhtenä mahdollisuutena Coinbase -> Binance siirron kryptoissa. Kiitos huomiosta!
Onko tietolaiset tutkineet Polkadotia? Ethereumin Co-founder Gavin Wood taustalla ja teknologia vaikuttaa nopealla silmäyksellä mielenkiintoiselta.
Kova kilpailija Ethereumille, jos onnistuu lunastaan odotukset. Jää nähtäväksi... Tää taidettiin länsimaista kaupata Kiinaan ja siellä oli aika iso juttu ja paljon heidän rahoja kiinni projektissa. Nyt sitten koitetaan kaupata takaisin länsimaihin. Ihan hyvässä nousussa näyttää olevan, mutta itse näkisin että 10,000,000,000 kohilla viimeistää kyl tulee toi market cappi vastaan ellei sitten tosiaan onnistu Ethereumin leipää viemään. Itse onnistuin hyppäämään heti 3$ hinnoilla mukaan kun tuli Binanceen, mutta varmaan kyllä myyn kohta puolin pois kun en näe tässä lyhyellä tähtäimellä hirveää nousupotentiaalia ellei jotain merkittävää uutista tule josta syntyisi kunnon fomo.
Suoria kilpailijoitahan Ethereum ja Polkadot ei varsinaisesti ole, pyrkiessään erikoistumaan ja ratkaisemaan hieman erilaisia ongelmia. Vilkaise vaikkapa Vitalikin ja Gavinin keskustelua siitä täältä .
Linkkaisitko vielä lähteet tälle Polkadotin myymiselle Kiinaan ja sieltä takaisin, en ihan ymmärtänyt tai löytänyt siitä tietoa itse?
Joo molemmat projektit voivat kyllä elää rinnakkain, enkä itse uskokkaan että Ethereumia Polkdot tai mikään muukaan tulee kokonaan korvaamaan. Todennäköisempää varmaankin juuri että Polkadot toimii ennemmin Ethereumin päällä/rinnalla ja jakavat "leivän", sen sijaan että toinen veisi koko markkinan, kuten edllisestä viestistäni saattoi ymmärtää.
Mikset tallettaisi suoraan Binanceen? Jää yhdet komissiot pois välistä.
Aivan. Olin siinä käsityksessä ettei se ole mahdollista. Eikä ilmeisesti aina ole ollutkaan, koska useammat sivustot joista vinkkejä lueskelin mainitsivat yhtenä mahdollisuutena Coinbase -> Binance siirron kryptoissa. Kiitos huomiosta!
2019 lopussa taisi Binanceen tulla ramppi euroille. Kannattaa juurikin sinne suoraan siirtää eurot ja sitten lisäksi esimerkiksi Metamask lompakko ja Uniswapin kautta ostaa sellaiset mitä ei Binancesta löydy (aika paljon kyllä löytyy Binancesta). Coinbasen kulut aika älyttömät.
En osaa muokata quotea fiksummaksi puhelimella, joten vastataan näin.
Pyrzi: Kiitos tarkennuksesta ja lähteistä. Vähän oletinkin sinun olevan kartalla, mutta vähän hämäsi asian muotoilu ekassa viestissä niin kuin mainitsitkin.
Tsekkaan vielä myöhemmin nuo linkkaamiesi videoiden puheet Polkadotista, mutta ekana menee kuunteluun yfii pöhinät sun muut DeFi - häröilyt (muita kohtia siis noista videoista).
Yfii on siis forkki Yfi:stä, ja erittäin mehukkaita tuottoja tarjoillut tässä erittäin mehukkailla riskeilläkin kylläkin. Esim pool 2 käyttää Balanceria, josta isoa varoitusta ollut liikkeellä nyt ja tämän takia Yfii:tänei listattu ekalla yrityksellä Huobiin.
Joo vähän niche pöhinää, mutta DeFiä seuranneet tietävät varmaaan jotain aiheesta.
Eli tuo 90% vuosituottoko perustuu siis hedgefundin tuotosta saatavaan siivuun? Mitä tarkoittaa markkinaneutraali hedgefund tässä tapauksessa ja mihin se sijoittaa?
90% on siis tämänhetkinen tuotto kyseiseen "rahastoon" sijoittaville ja syy sen nopeaan kasvuun. Markkinaneutraali tarkoittaa että vault ei osta ja pidä (tai shorttaa) mitään instrumenttia, vaan sijoittaa vain dollareita (stablecoineja). Tuottojen pääasiallinen alkuperä on Curve-protokolla.
En osaa muokata quotea fiksummaksi puhelimella, joten vastataan näin.
Pyrzi: Kiitos tarkennuksesta ja lähteistä. Vähän oletinkin sinun olevan kartalla, mutta vähän hämäsi asian muotoilu ekassa viestissä niin kuin mainitsitkin.
Tsekkaan vielä myöhemmin nuo linkkaamiesi videoiden puheet Polkadotista, mutta ekana menee kuunteluun yfii pöhinät sun muut DeFi - häröilyt (muita kohtia siis noista videoista).
Yfii on siis forkki Yfi:stä, ja erittäin mehukkaita tuottoja tarjoillut tässä erittäin mehukkailla riskeilläkin kylläkin. Esim pool 2 käyttää Balanceria, josta isoa varoitusta ollut liikkeellä nyt ja tämän takia Yfii:tänei listattu ekalla yrityksellä Huobiin.
Joo vähän niche pöhinää, mutta DeFiä seuranneet tietävät varmaaan jotain aiheesta.
Tuo Defi scene kyllä liikkuu älyttömän nopeasti. Ensimmäisenä oikeissa projekteissa mukana olevat tekevät kyllä mukavat pinkat ja myöhässä tulleet polttavat näpit. En tiedä onko tuo YFII jo vähän menneen talven lumia. Monet tuntuu olevan jo YFV:ssä ja muissa uusissa yieldfarming projekteissa. Tuntuu että muutaman päivän välein tulee melkein uusi "next big thing". Jos haluaa ajanhermolla pysyä niin kannattaa Telegrammin kautta liittyä erilaisiin chätteihin niin saa informaatiota aika varhaisessa vaiheessa. Itse olen muutamaan projektiin onnistunut hyppäämään hypen alkuvaiheessa kun huomannut että useammassa keskustelussa sama projekti nousee keskustelun aiheeksi. Ainakin tähän asti tuo hypejuniin hyppääminen on ollut ihan tuottoisaa, kun itsellä ei aika eikä osaaminen riitä erilaisten projektien syvällisempään analysointiin. Paras tuotto ja pienin riski tietysti varmaan on siinä jos itse pystyy omalla osaamisella nuo piilotetut jalokivet löytämään.
Eli tuo 90% vuosituottoko perustuu siis hedgefundin tuotosta saatavaan siivuun? Mitä tarkoittaa markkinaneutraali hedgefund tässä tapauksessa ja mihin se sijoittaa?
90% on siis tämänhetkinen tuotto kyseiseen "rahastoon" sijoittaville ja syy sen nopeaan kasvuun. Markkinaneutraali tarkoittaa että vault ei osta ja pidä (tai shorttaa) mitään instrumenttia, vaan sijoittaa vain dollareita (stablecoineja). Tuottojen pääasiallinen alkuperä on Curve-protokolla.
Okei, en tajua tosta mitään. Selvyyden vuoksi: muodostuuko "tuotto" viime kädessä uusien sijoittajien tuomasta rahasta pyramidimeiningillä vai jonkin todellista hyötyä jollekin tuottavan tuotteen/palvelun myymisestä? Onko curve-protokolla jotain millä joku konkreettisesti tekee jotain hyödyllistä?
En osaa muokata quotea fiksummaksi puhelimella, joten vastataan näin.
Pyrzi: Kiitos tarkennuksesta ja lähteistä. Vähän oletinkin sinun olevan kartalla, mutta vähän hämäsi asian muotoilu ekassa viestissä niin kuin mainitsitkin.
Tsekkaan vielä myöhemmin nuo linkkaamiesi videoiden puheet Polkadotista, mutta ekana menee kuunteluun yfii pöhinät sun muut DeFi - häröilyt (muita kohtia siis noista videoista).
Yfii on siis forkki Yfi:stä, ja erittäin mehukkaita tuottoja tarjoillut tässä erittäin mehukkailla riskeilläkin kylläkin. Esim pool 2 käyttää Balanceria, josta isoa varoitusta ollut liikkeellä nyt ja tämän takia Yfii:tänei listattu ekalla yrityksellä Huobiin.
Joo vähän niche pöhinää, mutta DeFiä seuranneet tietävät varmaaan jotain aiheesta.
Tuo Defi scene kyllä liikkuu älyttömän nopeasti. Ensimmäisenä oikeissa projekteissa mukana olevat tekevät kyllä mukavat pinkat ja myöhässä tulleet polttavat näpit. En tiedä onko tuo YFII jo vähän menneen talven lumia. Monet tuntuu olevan jo YFV:ssä ja muissa uusissa yieldfarming projekteissa. Tuntuu että muutaman päivän välein tulee melkein uusi "next big thing". Jos haluaa ajanhermolla pysyä niin kannattaa Telegrammin kautta liittyä erilaisiin chätteihin niin saa informaatiota aika varhaisessa vaiheessa. Itse olen muutamaan projektiin onnistunut hyppäämään hypen alkuvaiheessa kun huomannut että useammassa keskustelussa sama projekti nousee keskustelun aiheeksi. Ainakin tähän asti tuo hypejuniin hyppääminen on ollut ihan tuottoisaa, kun itsellä ei aika eikä osaaminen riitä erilaisten projektien syvällisempään analysointiin. Paras tuotto ja pienin riski tietysti varmaan on siinä jos itse pystyy omalla osaamisella nuo piilotetut jalokivet löytämään.
Joo tää DeFi "skene" tuntuu liikkuvan aivan älyttömän nopeasti, mikä tekeekin siitä erittäin mielenkiintoista seurattavaa. Huomenna alkaa parin päivän mittainen Smart Contract Summit jossa myös DeFi:n suurimpia pioneerejä sun muita puhumassa josta saattaa tulla jotain uutta kivaa ilmi. Paljon myös muuta älysoppareiden ympärilta, tsekkaa se.
Yfii on joo sinänsä vähän menneen talvin lumia, että neljä halvingia mennyt jo, suurimmat tuotot ja riskit melkeimpä pudonnut jo alas mutta vielä on vähän sitä heinää kynnettävänä :D
Telegram ja Discord ryhmiä pitäis itsekin kaivaa muutama, josta etsiä näitä mahdollisia kohteita ja iskeä vaikkapa jotain kilon betsejä jos intuitio niin sanoo. Voi olla ihan rehdit tuotot osuessaan. Vaatii vain aika paljon aikaa päivittäin pysyäkseen edes vähäänkään kärryillä, puhumattakaan että koittaisit löytää edgeä, mutta uskon sen vielä olevan täysin mahdollista meille kaikille joissain tapauksissa.
Luulisi jossain vaiheessa Ethereumin hinnan korreloivan vähän ylöspäin, mikäli DeFi:n kautta valuu vieläkin miljoonia ja miljoonia lisää markkinoille ja itse ainekin toistaiseksi uskon vahvasti tähän. Gas - fees ovat aika korkeita, etenkin kun joillain esim. Instadapp:in kaltaisilla alustoilla kombotst jonkin isomman ketjun siirtoja, voivat kulut olla helposti +50$.
Onpas hyvä, kun tämä ketju on taas aktivoitunut ja tullut asiantuntevaa keskustelua takaisin. Nuo DeFi-hommat alkaa lämpenemään samalla tavoin, kuin 2017 ICO:t ja siellä jengi tekee kyllä hyvää massia. Itsekin tekisi mieli osallistua mukaan DeFi-markkinoihin, mutta 2016 ostettu Ethereum-pinkka on vähän hankala verotuksellisesti pistää peliin. Eikä uuttakaan rahaa viitsi laittaa peliin, kun kryptopositio on jo tarpeeksi iso riskeihin nähden.
Soloque kirjoitti:
Luulisi jossain vaiheessa Ethereumin hinnan korreloivan vähän ylöspäin, mikäli DeFi:n kautta valuu vieläkin miljoonia ja miljoonia lisää markkinoille ja itse ainekin toistaiseksi uskon vahvasti tähän. Gas - fees ovat aika korkeita, etenkin kun joillain esim. Instadapp:in kaltaisilla alustoilla kombotst jonkin isomman ketjun siirtoja, voivat kulut olla helposti +50$.
Varmasti korreloi jollain tasolla, mutta esim. 2017 ICO-buumiin nähden asetelma on vähän eri nyt. ICO:issa keskiössä oli Ether, jolla käytännössä osallistuttiin kaikkiin ICO:ihin ja se nosti Etherin hintaa. DeFi:ssä keskiössä on eri Stable Coinit. Ne ei niin paljoa vaikuta Ethereumin kurssiin. Mutta toki, kun nyt tuo ensimmäinen phase Ethereum 2.0:sta tulee, niin alkaa Ethereitä lukittumaan steikkaukseen ja se kyllä varmasti asettaa kurssillekin nousupainetta. Ja jos otetaan EIP 1559 myös käyttöön.
Okei, en tajua tosta mitään. Selvyyden vuoksi: muodostuuko "tuotto" viime kädessä uusien sijoittajien tuomasta rahasta pyramidimeiningillä vai jonkin todellista hyötyä jollekin tuottavan tuotteen/palvelun myymisestä? Onko curve-protokolla jotain millä joku konkreettisesti tekee jotain hyödyllistä?
Curve-protokollan "tuote" on likviditeetin tarjoaminen älykkäänsopimuksen kautta markkinoille, josta palkkiot maksetaan ns.korkotuloina ja hallinto tokeneina. Itse likviditeetin tarjoaminen älykkäidensopimusten kautta ei ole mikään uusi juttu, sitä on harrastettu jo jonkin aikaa. Villityksenä nyt on tullut kun lisäksi maksetaan näitä hallinto tokeneja ja niiden arvot on tupannut nousta käsittämättömiin lukuihin, minkä johdosta monet on tehnyt todella hyvää tuottoa, joka herättänyt lisää kiinnostusta ja tuotot nousseet entisestään jnejne. Eli sijoitettu pääoma tuottaa korkotuloja + näitä kyseisen protokollan tokeneja joilla voi äänestää protokollaa koskevissa asioissa, myydä eteenpäin tai jossain tapauksissa laittaa tuottamaan lisää. Täysin turhaa touhua ei siis kaikki projektit ole, vaikka turhia projekteja ja huijauksia on paljon. Normi kaduntallaajalle ei näistä mitään hyötyä kuitenkaan vielä tässä vaiheessa ole. Uusia innovaatioita kuitenkin tulee koko ajan, jotka voivat vuosien saatossa muovautua merkittäviksikin sovelluksiksi osaksi arkipäiväisiä järjestelmiä. Kyseessä tällä hetkellä lähinnä aiheesta kiinnostuneiden sijoittajien villilänsi, missä meno tosiaan aika villiä (monet pitää alle 100% vuosituottoja huonona ja yli 1000% alkaa olemaan kohtalainen). Harva projekteista tuskin on käynnissä enää vuoden tai parin kuluttua ja suurinosa defi-sijoittajista varmaan tietääkin, että meno ei varmasti tule jatkumaan samanlaisena loputtomiin, mutta takovat niin kauan kun rauta on kuumaa. Defi projekteissa tällä hetkellä rahaa kiinni yli 7mrd$.
Kyseessä melko monimutkainen ja tekninen aihe. Ei meinannut itsellekkään alkuun aueta vaikka kryptoja ja lohkoketjuja jo tovin seuraillut, enkä tiedä ymmärränkö täysin vieläkään kun koko ajan muuttuu ja tulee uutta. Ehkä tästä videosta asia hieman aukenee, mikäli aihe kiinnostaa: https://www.youtube.com/watch?v=ClnnLI1SClA&t=333s
Kannattaa kuitenkin varata reippaasti aikaa perehtymiseen ennen kuin hyppää mukaan.
Joo tää DeFi "skene" tuntuu liikkuvan aivan älyttömän nopeasti, mikä tekeekin siitä erittäin mielenkiintoista seurattavaa. Huomenna alkaa parin päivän mittainen Smart Contract Summit jossa myös DeFi:n suurimpia pioneerejä sun muita puhumassa josta saattaa tulla jotain uutta kivaa ilmi. Paljon myös muuta älysoppareiden ympärilta, tsekkaa se.
Telegram ja Discord ryhmiä pitäis itsekin kaivaa muutama, josta etsiä näitä mahdollisia kohteita ja iskeä vaikkapa jotain kilon betsejä jos intuitio niin sanoo. Voi olla ihan rehdit tuotot osuessaan. Vaatii vain aika paljon aikaa päivittäin pysyäkseen edes vähäänkään kärryillä, puhumattakaan että koittaisit löytää edgeä, mutta uskon sen vielä olevan täysin mahdollista meille kaikille joissain tapauksissa.
Kiitti vinkistä, pitääpä katsoa.
Joo kyllähän se aina jonkun verran vie päivästä, mutta ei niin paljoa kuin yksittäisten projektien analysointi. Ite lähinnä pikaselaan chättejä ja jos alkaa samat kirjainkombot toistumaan eri keskusteluissa esim.DOT, PRQ, DOS jne. niin sitten tutkailen asiaa tarkemmin. Jos alkaa itse viestejä lukemaan läpi niin menee ikä ja terveys kun aika vilkast keskustelua monesti käydään.
Casteliero kirjoitti:
Itsekin tekisi mieli osallistua mukaan DeFi-markkinoihin, mutta 2016 ostettu Ethereum-pinkka on vähän hankala verotuksellisesti pistää peliin. Eikä uuttakaan rahaa viitsi laittaa peliin, kun kryptopositio on jo tarpeeksi iso riskeihin nähden.
Eipä tuo verottaja kovin tehokkaasti taida pystyä tuota virtuaalivaluuttojen välistä kauppaa valvomaan? Vai onko jollekkin tullut selvityspyyntöjä kun muuttanut takisin euroiksi?
Itsekin tekisi mieli osallistua mukaan DeFi-markkinoihin, mutta 2016 ostettu Ethereum-pinkka on vähän hankala verotuksellisesti pistää peliin. Eikä uuttakaan rahaa viitsi laittaa peliin, kun kryptopositio on jo tarpeeksi iso riskeihin nähden.
Eipä tuo verottaja kovin tehokkaasti taida pystyä tuota virtuaalivaluuttojen välistä kauppaa valvomaan? Vai onko jollekkin tullut selvityspyyntöjä kun muuttanut takisin euroiksi?
En tiedä onko kellekkään tullut, itselle ei ainakaan. Mutta verottajalla on kuitenkin suht hyvä käsitys varmasti minun kryptovarallisuudesta, kun aiemmin käytiin siellä korkeimman hallinto-oikeuden ovilla kolkuttelemassa tuon verotusasian kanssa jo. Muutenkin mielelläni hoidan nämä veroasiat by the book, kun en halua lähteä myöhemmin istumaan vankilaan veropetoksesta. Ilmoitusvelvollisuus kun on kuitenkin aina yksityishenkilöllä ilmoittaa verotettavat tulot verottajalle päin.
