Moro. Itseänikin päivätreidaus kiinnostaa ja on tullut jo useampi kuukausi harjoiteltua ninjatraderin sim accountilla, lähinnä futuureja. Pitkä matka vielä oikealla rahalla treidaamiseen, mutta hiljaa hyvä tulee. Sellaista mietin, että onko mahdollista noiden "deliverable" fuutuurien kohdalla, että sulla jää long positio päälle sopimuksen umpeutumiseen ja sitten sulla onkin esim. 1000 barrelia öljyä jossain Oklahomassa vai teminoiko brokeri position automaattisesti.
IB:llä ei ole mahdollista, että joutuu vastaanottamaan tai toimittamaan sopimuksen mukaiset tuotteet. Jokaisessa sopimuksessa on säädetty aika, jonka kuluessa tulee itse sulkea positio tai rullata eteenpäin. Jos ei tee sitä itse, välittäjä sulkee.
Kaikista Large Cap -osakkeista anonyymejä = välittäjät pimeänä. Ainakin yksityiset päiväkauppiaat kärsivät ja asiakasdatan päällä istuvat voittavat. Ymmärrän ja harmittelen @NasdaqHelsinki päätöstä. Onneksi lopetin päiväkaupan 1995😎.https://t.co/zoitjIS90k
Mie olen aina toljottanut välittäjätilastoja silmät killillään, kun olen ollut myymässä tai ostamassa. Hyödystä en osaa sanoa. Joskus on varmasti ollut, useimmiten ajanhukkaa.
Onko palstalaisilla kuinka paljon kokemusta VIX treidailuista? Päätin mennä shortiksi ihan vaan sillä perusteella että se on tapissa ja moni muu näyttänyt tekevän samaa. Finassikriisin aikoihin näytti pyörivän parhaimmillaan 73 paikkeilla, nyt noin 67. Pakko myöntää että Vixin toimintaperiaate on tuttu lähinnä konseptitasolla, joten täysin tuulihosuna pelissä mukana. Onko kukaan muu lyönyt VIX betsejä kiinni?
Mielenkiintoista. Millä instrumentilla shorttasit?
BEAR Sertillä. BEARVIX X1CZ, löytyy mm. Nordnetistä. Tuossa ei ole vipua, mutta jos tämä joskus laskee edes 20-30 tasolle, niin kyllähän tällä jotain voi tienata.
Olisiko joku osannut aloittelijalle avata sertifikaatin hinnan määräytymistä seuraavassa tilanteessa.
Daxi oli tänään 25.3. klo 10:48 (n.+3,6% ja 10060)
Ostin Bear Dax X15 Nordnet F6 hintaan 4,2e
Sitten joitain minuutteja myöhemmin Daxi oli n.+3,0% ja 10000. Tällöin instrumentin arvo oli 3,3e.
Lopulta Daxi oli noin 15min myöhemmin taas 10060 ja +3,6% ja myin instrumentin arvoon 2,55e.
Miten tässä bear sertifikaatin arvo tippui vaikka indeksi tippui puoli prosenttia?
Olisiko joku osannut aloittelijalle avata sertifikaatin hinnan määräytymistä seuraavassa tilanteessa.
Daxi oli tänään 25.3. klo 10:48 (n.+3,6% ja 10060)
Ostin Bear Dax X15 Nordnet F6 hintaan 4,2e
Sitten joitain minuutteja myöhemmin Daxi oli n.+3,0% ja 10000. Tällöin instrumentin arvo oli 3,3e.
Lopulta Daxi oli noin 15min myöhemmin taas 10060 ja +3,6% ja myin instrumentin arvoon 2,55e.
Miten tässä bear sertifikaatin arvo tippui vaikka indeksi tippui puoli prosenttia?
Terveisin, oppirahojenmaksaja
Mistä katsoit DAX:n indeksin kun ostit? Useammassa paikassa on viive. Kyllä se mielestäni järkevältä näyttää. DAX on nyt 9917 ja tuo instrumentti 5,02
Tradingviewistä katsoin. Joo tuossahan se lukee, että 15min jäljessä... Ilmankos tuo Daxin treidaus tuntunut erityisen haastavalta, kun koko aika vartin jäljessä... :D Pitääpä siis pysyä jenkkilässä ja raaka-aineiden treidauksessa tai tarkastella vain pidempää aikaväliä.
Tradingviewistä katsoin. Joo tuossahan se lukee, että 15min jäljessä... Ilmankos tuo Daxin treidaus tuntunut erityisen haastavalta, kun koko aika vartin jäljessä... :D Pitääpä siis pysyä jenkkilässä ja raaka-aineiden treidauksessa tai tarkastella vain pidempää aikaväliä.
Pyrzi suosittelen, että et treidaa. Sitä voi tietenkin leikkirahalla harjoitella/harrastaa, mutta pitkässä juoksussa tulet saamaan takkiisi oikein kunnolla. Sanovat he mitä tahansa niin 99 % täällä kirjoittavista henkilöistä eivät ole treidanneet tuottoisasti. Varmaan joku yksittäinen treidi on voinut olla plussalla, mutta 20 % on paljon helpompi hävitä, kun voittaa. Mielestäni on hieman syyhkyä käyttää muiden epäonnistumista esimerkkinä, mutta menkööt. Joku sanoi täällä viime viikolla, että tietenkin treidaamisessa voi pitää positioita auki yön/viikonlopun yli ja minä aion pitää minun bear 15x sertifikaatin auki viikonlopun yli. Eilen sitten tultiin se +10% ylös, niin en sitten tiedä että menikö sertifikaatin arvo jopa 0:aan. Jälkikäteen on aina tietenkin helppo sanoa, että myin pois jo maanantaina tai joku muu selitys, että miksi en itse hävinnyt niin paljon. Totuus on kuitenkin se että jos eilen olisikin ollut -10%, niin oltaisiin hehkutettu omaa neroutta. Pointti on siis se, että täällä vallitsee suuri bias kirjoittaa ainoastaan onnistumisista ja näin ollen jotkut asiat vaikuttavat paljon helpommilta, kun mitä ne todellisuudessa ovat.
Haters gonna hate, mutta itse suosittelen kaikille, että pysyvät omassa sijoitussuunnitelmassa ja että ei kannata lähteä kikkailemaan. Tietenkin joku saattaa tehdä huiman tuoton shorttaamalla, mutta silloin kyseessä on henkilö, joka on käynyt koulut, seurannut markkinaa aktiivisesti vuosia, ympäröi itsensä osaavilla henkilöillä, on paremmin informoitu jne., tai joku kenellä vain kerta kaikkiaan kävi hyvä mäihä. En usko että kauhean moni tunnistaa itseänsä tuosta. Paras strategia tuularille on ajallinen hajauttaminen, eli sijoittaa esim joka viikko yhtä suuren summan vaikka seuraavan 3-4 kuukauden ajan. Tärkeätä on siis pysyä strategiassa, älä siis lähde ensiviikolla muuttaman, niin että esim sijoitatkin yhtä suuren summan ainoastaan seuraavan kuukauden (enkä nyt siis ota kantaa siihen, että onko 3-4 kuukautta optimaalinen strategia, vaan kyseessä on vain esimerkki). Tämä antaa parhaimman todennäköisyyden löytää pohja ja on tuularille parhaiten tuottava strategia. Tämä ei tietenkään ole yhtä seksikästä, kun shortata markkinaa viputuotteella ja saada 100% tuotto, mutta kun all is set and done, niin paljonko jää viivan alle pitäisi olla se mikä ratkaisee ja näin ollen se tylsä strategia saattaakin nousta arvoon arvaamattomaan.
Pyrzi suosittelen, että et treidaa. Sitä voi tietenkin leikkirahalla harjoitella/harrastaa, mutta pitkässä juoksussa tulet saamaan takkiisi oikein kunnolla. Sanovat he mitä tahansa niin 99 % täällä kirjoittavista henkilöistä eivät ole treidanneet tuottoisasti. Varmaan joku yksittäinen treidi on voinut olla plussalla, mutta 20 % on paljon helpompi hävitä, kun voittaa. Mielestäni on hieman syyhkyä käyttää muiden epäonnistumista esimerkkinä, mutta menkööt. Joku sanoi täällä viime viikolla, että tietenkin treidaamisessa voi pitää positioita auki yön/viikonlopun yli ja minä aion pitää minun bear 15x sertifikaatin auki viikonlopun yli. Eilen sitten tultiin se +10% ylös, niin en sitten tiedä että menikö sertifikaatin arvo jopa 0:aan. Jälkikäteen on aina tietenkin helppo sanoa, että myin pois jo maanantaina tai joku muu selitys, että miksi en itse hävinnyt niin paljon. Totuus on kuitenkin se että jos eilen olisikin ollut -10%, niin oltaisiin hehkutettu omaa neroutta. Pointti on siis se, että täällä vallitsee suuri bias kirjoittaa ainoastaan onnistumisista ja näin ollen jotkut asiat vaikuttavat paljon helpommilta, kun mitä ne todellisuudessa ovat.
Haters gonna hate, mutta itse suosittelen kaikille, että pysyvät omassa sijoitussuunnitelmassa ja että ei kannata lähteä kikkailemaan. Tietenkin joku saattaa tehdä huiman tuoton shorttaamalla, mutta silloin kyseessä on henkilö, joka on käynyt koulut, seurannut markkinaa aktiivisesti vuosia, ympäröi itsensä osaavilla henkilöillä, on paremmin informoitu jne., tai joku kenellä vain kerta kaikkiaan kävi hyvä mäihä. En usko että kauhean moni tunnistaa itseänsä tuosta. Paras strategia tuularille on ajallinen hajauttaminen, eli sijoittaa esim joka viikko yhtä suuren summan vaikka seuraavan 3-4 kuukauden ajan. Tärkeätä on siis pysyä strategiassa, älä siis lähde ensiviikolla muuttaman, niin että esim sijoitatkin yhtä suuren summan ainoastaan seuraavan kuukauden (enkä nyt siis ota kantaa siihen, että onko 3-4 kuukautta optimaalinen strategia, vaan kyseessä on vain esimerkki). Tämä antaa parhaimman todennäköisyyden löytää pohja ja on tuularille parhaiten tuottava strategia. Tämä ei tietenkään ole yhtä seksikästä, kun shortata markkinaa viputuotteella ja saada 100% tuotto, mutta kun all is set and done, niin paljonko jää viivan alle pitäisi olla se mikä ratkaisee ja näin ollen se tylsä strategia saattaakin nousta arvoon arvaamattomaan.
Totta normaalitilanteessa. Mutta mielestäni on tilanteita jolloin voi pientä muuvia yrittää. Se on enemmän uhkapeliä kun sijoittamista, mutta mikäs siinä jos on näkemystä. Sitähän sijoittaminen muutenkin on. Mulla on ollut 3x vkl yli shortit auki ja toiminut hyvin. Myin aina maanantaina iltapäivästä. Näkemyksenä siis se, että vkl aikana ehtii tulemaan paljon huonoja uutisia -> pörssit laskee. Näin on käynyt nyt kolme kertaa putkeen ja voi olla vain älytön munkki.. Mutta ihan sama mistä johtuu. 15x leverage meni tosiaan eilen nolliin, mutta siitä irrotin maanantaina. Voi olla että perjantaina tai ehkä huomenna availen uudestaan. Uskon USA:n menevän nopeasti huonompaan suuntaan ja pörssien laskevan vielä ihan merkittävästi. Toki tässä on turpaankin tullut, esim Tesla shortti on huonontunut merkittävästi kun lähtenyt keulimaan (sekin silti vielä plussalla, mutta oli ISOSTI plussalla hetken aikaa)
Mulla on ollut 3x vkl yli shortit auki ja toiminut hyvin. Myin aina maanantaina iltapäivästä. Näkemyksenä siis se, että vkl aikana ehtii tulemaan paljon huonoja uutisia -> pörssit laskee. Näin on käynyt nyt kolme kertaa putkeen ja voi olla vain älytön munkki..
Minulle on tullut vuosen saatossa sellainen mutu-tuntuma, että maanantai on todennäköisemmin lasku- kuin noususpäivä (ja perjantai on taas optimismin päivä, mutta tästä ei ole niin vahvaa mutu-tuntumaa). Olen käyttänyt tätä maanantai-mutua jopa hyväkseni ja joskus onnistunutkin.
Joo kiitos Artsipappa! Tuo näyttäisi olevan reaaliajassa. Pitää jatkossa investing.comia hyödyntää enemmän.
Kiitos Onkija mielipiteestäsi. Itsellä pieni peli/treidisalkku, joka toimii itselleni eräänlaisena harrastuksena. Kaikki mitä siihen menee niin valmis häviämään. Toki nyt alkuun pääasiassa paperilla ja demotileillä treidannut, mutta jotain näkemystä koittanut markkinoilla ottaa. Välillä onnistuu ja välillä ei. Tavoitteena, että ehkä joku päivä tämän harrastuksen myötä voisi kuuluakkin tuohon 1% joukkoon, joka tästä touhusta pitkällä aikavälillä jotain tuottoa saa. Jos taas ei kuulu, niin sitten treidaus ollut harrastus yksi muiden joukossa.
Onko muuten Nordnet täällä Suomessa paras palveluntarjoaja tähän touhuun vai mitä kannattaisi käyttää? Huonoa kun ei saa johdanaisille määriteltyä stop-loss tasoja...
Tämä oli ehkä juuri pointtini, että pitäisi olla paljon TA osaamista, ymmärrystä tuotteista, kaupankäynnistä, taloudesta jne., jotta voisi suuremmalla todennäköisyydellä treidata tuottoisasti. Mm se että valitset oikean tuotteen voi vaikuttaa merkittävästi tuottoosi. Täällä on tietenkin parempi kysyä, kun trial and error oikealla rahalla ja pienellä panoksella kannattaa tietenkin aloittaa, kuten itse sanoit.
Nordnet on välittäjä ja he eivät tarjoa softaa/alustaa treidaamiselle. Nordnetin kautta voit kuitenkin ostaa Infront nimisen trading-alustan.
Harvinaisen mahtavat kelit meille treidaajille, kun sopivan korkeat laineet.
Jokohan kohta vaihteeksi toiseen moodiin (tämä seuranta siis S & P 500:n 10 DMA PUT/CALL suhteen perusteella). Toki näyttaisi, että tänään vielä noustaan ( ainakin DAX).
Kovaa on geelitukkien meno USA.ssa vaikka työttömyys sen kun kasvaa. Tuli hankittua USA:sta kymmenkunta erittäin korkean osinkotuoton yhtiötä (11- 24 %) salkkuun noin viikon kuluessa, jotka olivat notkahtaneet oikein perusteellisesti ja joita myös toimiva johto oli jo reippaasti haalinut ja nyt kurssinousu esim. tänään kaikissa noin 7 - 12 %. Ajattelin, että näitä voisi pitää "ikuisesti" vaikka osinkotuotto voi hiukan tipahtaa, kun varaa on. .Nyt diskontantaan hintoihin vauhdilla jo parempaa syksyä. Katsellaan miten kauan tämä meno voipi jatkua?
