632
forum
|

V.R

+27
Liittynyt:
3.3.2015
Viestejä:
38

Saga saa pääosan tuloista 4 kertaa vuodessa Varistossa järjestettävistä huutokaupoista. Saa tietyn prosentin jokaisen myydyn nahan hinnasta. Turkisten ostajat ovat pääsääntöisesti Kiinalaisia. Jonkun verran myös myydään Eurooppaan, Venäjälle ja Hongkongiin.

2014 Kiinalaiset ostajat jäivät kiinni veropetoksista Kiinassa, jonka takia hintataso ja myyntiprosentit romahtivat. Lisäksi Investoitiin huutokauppasalin laajennukseen, joka myös söi tulosta. Nyt Kiinalaiset ostajat ovat palanneet ja hinnat nousseet 2012 tasolle. Tanskassa helmikuussa järjestetyssä huutokaupassa nahat vietiin käsistä huippuhinnoilla myyntiprosentin ollessa lähes 100%. Sagan tämän vuoden päähuutokauppa alkaa 10.3.2015.

Osakekohtainen tulos
 
2014 = 0,41 
2013 = 6,20 
2012 = 4,69 
2011 = 3,84 
2010 = 2,17

Rahaa kassassa sen verran että pystyisi maksamaan 1€ osinkoa 16 vuotta tarvitsematta tehdä voittoa ollenkaan.

Huono puoli firmassa on se, että isoin omistaja (suomen turkisiseläinten kasvattajien liitto) omistaa reilu 70% osakkeista ja päättää varsinkin osingonjaot miten haluaa.

3.3.2015 - 14:25

Turms

-10
Liittynyt:
10.1.2015
Viestejä:
668

Ostin Sagaa pari päivää sitten salkkuun juurikin hyvin menneen Tanskan huutokaupan innoittamana. Siihen kun ei ole kurssi reagoinut, varmaankin Venäjän tilanteesta johtuen. Toivotaan että osake singahtaa takaisin kohti 50€ piikkiä.

3.3.2015 - 16:58

Aki Pyysing

+13709
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7052

Miepä innostuin tutkimaan. Olen Turkistuottajat C:tä sillä silmällä katsellut useaan otteeseen, mutta ei ole tainnut koskaan olla. Nyt on. Luin http://www.kopenhagenfur.com/media/300701/february_2015_kunde_eng.pdf ja kurkkasin Sagan tilinpäätöksen ja nyt sitten odottelen pienen position kanssa tavallista innokkaammin kiinalaisia kansoittamaan kasinon ja siinä sivussa huutamaan kaikki turkikset.

Ikävää on, että hyvin harvoin karkaavat kiinalaiset Punto Bancosta pokeriin. Joskus on henkilökuntakin yrittänyt estellä: http://www.pokeritieto.com/keskustelu/kasinopokeri/don-recommend-playin…

4.3.2015 - 17:53

V.R

OP
+27
Liittynyt:
3.3.2015
Viestejä:
38

Kurssihan lähti nousemaan Tanskan huutokaupan jälkeen, mutta sitten tuli myymään ubs:n kautta eräs top 15 omistajista. Jos myyjä on se keneksi epäilen niin nyt on myynyt noin 15000 lappua ja myymättä on noin 7000 kpl. Eli halvat laput loppuu kohta :)

5.3.2015 - 09:20

Aki Pyysing

+13709
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7052

Unohdin mainita ostopäätökseni taustoja, että ketut myydään dollareissa. Kiinalaisilla on muuten paljon dollareita. Kun taas Sagan kulut ovat euroissa.

5.3.2015 - 10:31

PikkuPro

+6138
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2908

Lukasin kans eilen ja hyppäsin kyytiin. Imo toi taalavaikutus iskee nyt kunnolla ja kerralla päin pläsiä 10.3 -> huutiksessa. Viime vuoden myynnit painottui alkupuolelle vuotta joten taalakurssi vs. viime vuosi on nyt älykova kun kai ei mitään suojauksia Saga käytä (en ainakaan löytänyt). Tässä varmaan valuuttakurssivaikutus tyyliin suurempi kuin missään muussa - kaikki rojahtaa nyt kerralla kun liikevaihtoa vain muutama kerta vuodessa ja edellisestä suuresta on jo aikaa.

Kolmas jo mihin Sijoitustiedosta tartuin - eihän näitä tarvii enää itse reilata lainkaan! (:

Long run tässä paperissa on imo paljon haasteita (tuotantoa maby kiinaan ja imagojutut toki aina ja varsinkin jos talous nousee) mut en kyllä nyt yllättyisi pikavoitosta jos joku sellaista haluaa hakea.

 

 

5.3.2015 - 10:39

Aki Pyysing

+13709
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7052
PikkuPro kirjoitti:

Long run tässä paperissa on imo paljon haasteita (tuotantoa maby kiinaan ja imagojutut toki aina ja varsinkin jos talous nousee) mut en kyllä nyt yllättyisi pikavoitosta jos joku sellaista haluaa hakea.

Kiinalaiset ovat kovasti koittaneet tuottaa turkiksia kotonaan, mutta vielä ei ole onnistunut. Tullejakin ovat viritelleet, mutta sekään ei ole auttanut. En tiedä mitä Pohjanmaalla osataan, mitä Kiinassa ei. Luultavasti kohtelevat eläimiään huonommin kuin Kiinassa ja saavat siitä kilpailuetua. Jo pelkästään tämän takia turkistarhaus pitäisikin Suomessa kieltää.

Long run haasteista merkittävin on imo pääomistaja Turkiseläinten kasvattajien liitto. En tykkää yhtään tuottajien enemmistöomistamista yhtiöistä for obvious reasons.

Normaalisti olisin lisäksi kauhuissani, jos pääomistajan toiminnanjohtaja olisi Marja Tiuran liiketoimintaosaamisen omaava. Mutta oletan, että business on tiukasti ammattilaisten käsissä ja Tiura on tuolla lähinnä yhteiskuntasuhteita hoitamassa. Kukaan muu poliitikko ei ole suostunut ja Tiuralla taas ei ollut enää paljon siltoja poltettavana.

Missä muuten viipyvät kettutytöt paheksumasta turkisostoksiamme?

5.3.2015 - 10:57

V.R

OP
+27
Liittynyt:
3.3.2015
Viestejä:
38

Suomen ilmasto on ihanteellinen turkisten kasvattamiseen. Pimeyden ja kylmyyden yhdistelmä (+hyvä ravinto) takaa laadukkaat nahkat. Hyvälaatuista turkista eivät ole Kiinassa onneksi saaneet tuotettua.

Huutokaupassa käydään kauppaa tosiaan dollareissa ja kaikki kulut on euroissa. Minkäänlaisia suojauksia ei tietääkseni ole.


 

5.3.2015 - 14:51

Skagge

+23
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
141
Aki]

[quote=PikkuPro kirjoitti:

Long run tässä paperissa on imo paljon haasteita (tuotantoa maby kiinaan ja imagojutut toki aina ja varsinkin jos talous nousee) mut en kyllä nyt yllättyisi pikavoitosta jos joku sellaista haluaa hakea.

Long run haasteista merkittävin on imo pääomistaja Turkiseläinten kasvattajien liitto. En tykkää yhtään tuottajien enemmistöomistamista yhtiöistä for obvious reasons.

Hyppäsin itsekkin tähän pienellä summalla mukaan. Mitä haittaa on tuottajien enemmistöomistamisesta, itselleni harrastelijasijottajana reasons ei ole obvious.

5.3.2015 - 15:10

Doggy

+3
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
59

Tuottajayhdistykset rahoittava​t toimintansa Sagan osingoista saatavilla tuloilla. Näille Ryille liikaraha on ongelma eli pyrkivät minimoimaan osingonmaksun. Tämä ei välttämättä ole muiden osakkaiden etujen mukaista. Saga myös lainoittaa tuottajia. En ole varma, mutta oletan ehtojen olevan markkinaehtoista lainaa edullisemmat. Muutenkaan pienosakkaan asema tämän tyyppisen omistuspohjan omaavassa yrityksessä ei ole häävi, varsinkaan kun omistaja-arvon maksimointi ei välttämättä ole pääomistajan prioriteettilistan kärjessä.

6.3.2015 - 22:32

PikkuPro

+6138
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2908

Samaa mieltä Doggyn kanssa.

Short run odotan liiketaloudellisesti ensi viikosta kuitenkin oikeastaan pientä ihmettä. Tää taala tulee olemaan järkky vaikutukseltaan Sagan kohdalla.

 

Puljun markkina-arvo 91m, tuottajat omistaa 70% (milläköhän pörde asiantuntemuksella..) joten muille jää joku 27m. Tästä voi sitten päätellä markkinoiden täydellisyyttä Saga Fursin suhteen. En yllättyisi, jos kahden viikon päästä joku toimittaja kirjoittaisi yllätysjuttua siitä miten nahoilla harjattiin koska taala...sitähän ei mitenkään ennen huutokauppaa voinut ennakoida.

(sahasin muuten just omaa oksaa, tätä olis voinu ottaa ma vielä lisää)

7.3.2015 - 00:45

Kari

+1
Liittynyt:
5.8.2014
Viestejä:
23

Ei tämä tosiaan ole mikään pienosakasystävällinen firma. Esimerkkinä suurimmat osakkeenomistajat päivitettiin nettisivuille pari päivää sitten, sitä edellinen päivitys oli heinäkuulta 2014. 2015 yhtiökokoukselle on ilmoitettu aika (22.04.2015) mutta paikkaa ei ole ilmoitettu. Aikaisemmat paikat:

01/2004: Vaasa

12/2004: Vaasa

12/2005: Kokkola

06/2006: Kokkola

01/2007: Vaasa

01/2008: Vantaa

01/2009: Kokkola

01/2010: Vaasa

01/2011: Kokkola

09/2011: Vaasa

01/2012: Vaasa

01/2013: Vantaa

04/2014: Kokkola

Omistan pienen siivun noin 12 euron keskihinnalla jotka hankittu 2010-2011 kun Elvi-tädistä tuli yhdessä yössä kettutyttö joka halusi päästä eroon kaikista lapuistaan hinnalla millä hyvänsä (P/E <7). Saatan irroittautua seuraavassa kiimassa jos ollaan reilusti yli kolmen kympin paremmalla puolella.

 

8.3.2015 - 21:19

PikkuPro

+6138
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2908

Tää on välillä naurettavaa, miten samoille lineille Akin kanssa päädyn. Tosin en aio kertoa etukäteen, että ensimmäistä kertaa sijoitteluhommissani oon tietoisesti nyt hakemassa pikavoittoa. Akilla on iltarukous, mulla oli jo torstaina kannustushuuto kun tätä Scanfil-harjalle suosittelin (otti ja hyvinkin innokkaasti, tutustuttuaan). Kannustushuuto on ytimekäs "Taa-la! Saa-ga!". Vielä kun saisi sellaisen "tunnustan väriä" kaulahuivin...ai niin, 10.3. lähtienhän niitä taas huutokaupataan! :D

ps. en tykkää turkistarhauksesta ja tässä asiassa, vaikka pragmaatikko olen niin eri linellä Akin kanssa. Mun puolesta jossain aikataulussa sopisi Suomessa tarhaus kieltää, tekevät Kiinalaiset sitten mitä huvittavat mutta ainakin turkisten laatu kärsisi + jos kehittyneessä maassa ei tuoteta niin kehittyneen maiden kaupat ei yhtä helposti kehtaa myydä/ostajat ostaa eli kysyntä vois vähentyä. Johonkin se raja on hyvä vetää ja esimerkiksi siihen, että eläinten kiusaaminen ruoan takia > kiusaaminen muodin takia, imo. Sen verran taloutta kyllä painotan, että kieltäisin jotenkin aikataulutetusti jotta tarhat voi suunnitella ja ajaa toimintaa alas edes hieman luonnollisen poistuman kautta (lopettamalla investoinnit ja kuluttamalla tiloja loppuun) + pikkasen vähemmän sais talous sakata juuri silloin kun ko. päätös tehdään. Tosin olen käytännön varma, että toiveeni ei toteudu ainakaan seuraavan 5v kuluessa.

 

9.3.2015 - 11:16

V.R

OP
+27
Liittynyt:
3.3.2015
Viestejä:
38

En usko että kannattaa myydä pikavoittona 30€ pintaan. 2013 oli käytännössä sama tilanne ja kurssi nousi puolessa vuodessa 25€ -> 50€. Vaikka silloin oli €uro paljon vahvempi. Nyt mahdollisuuksia vaikka minne.

9.3.2015 - 11:46

PikkuPro

+6138
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2908
V.R kirjoitti:

En usko että kannattaa myydä pikavoittona 30€ pintaan. 2013 oli käytännössä sama tilanne ja kurssi nousi puolessa vuodessa 25€ -> 50€. Vaikka silloin oli €uro paljon vahvempi. Nyt mahdollisuuksia vaikka minne.

Voi olla mutta on huomioitavaa meidän anallyyseissä, että Markkinat ovat täydelliset. Esim. taala (joka Sagassa merkitsee Helvetisti ja nopeesti koska ei suojauksia) nousi rajusti muutaman kuukauden - Sagan käyrä suora (pari pomppua mutta palasi samaan). Sitten Sinä ja Aki heitätte nettiläpän asiasta ja tunnissa +7,29. Tämä kaikki toki oli superuutta eli esim. taalan kehitystä tai huutokaupan päivää ei mr. market toki olisi viime viikolla voinut vielä tietää. 

Oikeasti musta siis aika pysäyttävä case markkinoiden tehokkuuden asteesta short run näissä pikkulapuissa. Jännät päivät edessä.

EDIT: kiiitos Sinulle Sagan löytämisestä, hieno!

9.3.2015 - 11:45

Turms

-10
Liittynyt:
10.1.2015
Viestejä:
668

Missään nimessä en ole vielä 30€ kohdalla irroittamassa. 40€ onkin sitten jo eri juttu.

9.3.2015 - 12:01

stempa

+3
Liittynyt:
9.3.2015
Viestejä:
13
PikkuPro kirjoitti:

Sitten Sinä ja Aki heitätte nettiläpän asiasta ja tunnissa +7,29. Tämä kaikki toki oli superuutta eli esim. taalan kehitystä tai huutokaupan päivää ei mr. market toki olisi viime viikolla voinut vielä tietää. 

EDIT: kiiitos Sinulle Sagan löytämisestä, hieno!

Vähän lyhentelin lainausta. Itsekin teidän analyysejä lueskelin ja vähän tutkin itsekin viikonloppuna tätä puljua. Pistin sit ostotoimarin 25,40 ja tässä herätessäni katselin kurssin huitovan lähempänä 27e.
Onneksi sieltä oli haluttu pikkuerä tarttunut kyytiin heti aamusta.

9.3.2015 - 12:08

PepeG.

+7
Liittynyt:
10.7.2014
Viestejä:
17

Kiitos minultakin erittäin hyvästä vinkistä! 25:stä tarttui mukaan, mutta voisihan tuo vieläkin olla ostokelpoinen.

Voiko noita huutokauppojen tuloksia reilata jostain?

9.3.2015 - 12:23

Aki Pyysing

+13709
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7052
PepeG. kirjoitti:

Voiko noita huutokauppojen tuloksia reilata jostain?

Saga tiedottaa tuloksista - sitten kun tiedottaa. Yleensä melko pian.

http://www.sagafurs.com/fi/News/all_news

Toki voi kysyä kasinoa kansoittavilta kiinalaisilta, ne varmaan tietävät.

Eilen yksi kiinalainen muuten katseli kiinnostuneen näköisenä PLO 20/20 pöytäämme. Harmillisesti on kiinan kieli vähän ruosteessa.

9.3.2015 - 22:41

Late

+435
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
458

Sama! Tosin m​elkein euroa ylempää. Siellähän on myynnissä ennätysmäärä sinikettua, ja ostajilla rahaa! Huomenna 30€.

10.3.2015 - 07:12

PikkuPro

+6138
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2908

 

Late kirjoitti:

Sama! Tosin m​elkein euroa ylempää. Siellähän on myynnissä ennätysmäärä sinikettua, ja ostajilla rahaa! Huomenna 30€.

Kieltämättä niin jännittävää, kuin yksittäisen osakkeen kurssin livereilaaminen voi olla. :D

10.3.2015 - 08:23

ernest

+3
Liittynyt:
14.2.2015
Viestejä:
11

Kiitos vinkistä. Hyppäsin viime viikolla kyytiin ja ostin eilen vielä vähän isommin lisää kun tutustuin caseen vähän tarkemmin. Keskihinta vähän yli 26, kun amatöörinä en ollut heti aamulla liikkeellä. Olen kuitenkin tyytyväinen siihen, että uskalsin ostaa lisää vaikka kurssi keuli. Omassa pienehkössä salkussa tällä on nyt iso paino, mutta pienillä rahoilla voikin ottaa vähän rohkeammin riskiä.

Nyt sitten jännittämään huutokaupan tulosta. Toivottavasti hinnat pävittyvät tänne reaaliajassa niin saadaan tähän vähän suuren urheilujuhlan tuntua :) Livestream huutokaupasta olis loistavaa.

11.3.2015 - 08:50

Doggy

+3
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
59

Näillä Fur harvesterien nahoilla ei taida kokonaisuuden kannalta merkitystä olla. Volyymeita löytyy ainoastaan majavista ja pesukarhuista, joiden eurohinnat vuoden takaisella tasolla, mutta hieman tammikuun hintoja korkeammat. Myytyjen nahkojen osuudet vuodentakaista ja tammikuista korkeammalla tasolla. Kattellaan, kun saadaan ekat tulokset Sagan omien kettujen ja minkkien myynnistä.

11.3.2015 - 08:58

Turms

-10
Liittynyt:
10.1.2015
Viestejä:
668

Varmaankin merkitys on vähäinen, mutta yritänpä silti jotakin pientä suuntaviivaa keksiä :) Majavat ainakin menneet hyvin kaupaksi, ja keskihinta tosiaan hiukan tammikuusta noussut. Mutta eikös pesukarhut ole tippuneet vuoden takaisista hinnoista aika lailla?

11.3.2015 - 10:20

Doggy

+3
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
59

Ihan totta. Pesukarhut vuoden takaisesta yli 30% Alas. Tammikuussahan noita ei juurikaan kaupattu. Sekä majavat, että pesukarhut menee pääasiassa Venäjälle. Ruplissa nahkojen hinnat nousseet varmaan aika järkysti. Finnracoonien kauppa taisi aikaa heti aamusta. Tuloksia odotellessa.