Edit: voitto riippuu tietysti kassasta ja alkupanostuksen määrästä. Matemaattisesti ajateltuna varianssi tulisi pysymään mielestäni todennäköisesti perinteisen minimaalisena pienen otannan (1000 peliä) ajan ja jos pelaa alun optimaalisesti ja ottaa hiukan shottia kun on siihen mahdollisuus niin nostaa tulojaan. Koska voitto on tasaisen tappavaa, voi pistää vielä pientä siivua voitoista tuottamaan johonkin muualle jolloin odotusarvo vielä nousee?
Aiemmin mainitsit, että otat vastaan 10,000-20,000 € sijoituksija/lainoja, joten sanotaan että kassa on 20,000 €. Alkupanos itse optimaaliseksi määrittelemäsi panos.
Paljonko tulee tuottoa? Miksi on niin vaikea sanoa?
Lupaan tuottoa tuplat 3 viikossa jonka jälkeen katsellaan tilannetta ja markkinoita uudestaan. Miksi on itse niin vaikea laskea kun et selvästi olet kiinnostunut ja lähinnä vain "kiusaat". Olen rento jannu vaikka vaparia harrastankin ja olen aika viikinki mutta traumat kouluajoista pistää kyllä mittarin punaiselle kun ei kunnioiteta toista ihmistä. Lopeta, olet naurettava, keskustele kuin aikuinen, älä kuvittele että olen tanssiva apinasi jos kohtelet minua kuin roskaa.
Oliko tämä kysymyksesi vai tapasi vältellä kysymystäni? Miksi varianssi-mallini on häviävä progressiivisella panostustaktiikalla TÄSSÄ kyseisessä mallissa. Ymmärrän hyvin että tämänkaltainen martingale-modi josta saa näin riskitöntä etua, löytyy vain sieltä yksisarvisten maasta.
Olet selvästikin varma siitä, että olet oikeassa ja kaikki muut väärässä. Mitään pyydettyjä laskelmia et ole halunnut tai kyennyt toimittamaan. Kaikille muille ilmiselviä, massiivisia ajatusvirheitä et joko käsitä, tai sivuutat ne, koska olet päättänyt olla oikeassa. Tältä pohjalta keskustelu on koko lailla mahdotonta. Vähän kuin yrittäisi väitellä yliopistolla notkumatta jättäneen Dharman kanssa. Kaikkea hyvää silti jatkoon.
Kieltämättä tulee Dharman verotukseen liittyvät keskustelunavaukset mieleen.
Edit: voitto riippuu tietysti kassasta ja alkupanostuksen määrästä. Matemaattisesti ajateltuna varianssi tulisi pysymään mielestäni todennäköisesti perinteisen minimaalisena pienen otannan (1000 peliä) ajan ja jos pelaa alun optimaalisesti ja ottaa hiukan shottia kun on siihen mahdollisuus niin nostaa tulojaan. Koska voitto on tasaisen tappavaa, voi pistää vielä pientä siivua voitoista tuottamaan johonkin muualle jolloin odotusarvo vielä nousee?
Aiemmin mainitsit, että otat vastaan 10,000-20,000 € sijoituksija/lainoja, joten sanotaan että kassa on 20,000 €. Alkupanos itse optimaaliseksi määrittelemäsi panos.
Paljonko tulee tuottoa? Miksi on niin vaikea sanoa?
Lupaan tuottoa tuplat 3 viikossa jonka jälkeen katsellaan tilannetta ja markkinoita uudestaan.
Oliko tämä kysymyksesi vai tapasi vältellä kysymystäni? Miksi varianssi-mallini on häviävä progressiivisella panostustaktiikalla TÄSSÄ kyseisessä mallissa. Ymmärrän hyvin että tämänkaltainen martingale-modi josta saa näin riskitöntä etua, löytyy vain sieltä yksisarvisten maasta.
Anna minulle 100,000 €, lupaan tuplat huomiseksi. Ymmärrät varmaan, että luvata voi mitä vain.
Miksi et esitä laskelmaa, jolla osoitat miten tämä tuplaaminen tapahtuu?
EDIT: Ja ei, ei ole potentiaalisen sijoittajan tehtävä osoittaa miksi ET saisi tuplattua rahoja kolmesssa viikossa.
Katso ylempää kun muokkasin viestiäni näemmä samaa aikaan. Laske itse, et sinä ole tähän sijoittamassa, kunhan olet kiusaamassa. Fiksut tajuavat maalaisjärjelläkin ja jos joku sähköpostiin oikeasti osoittaa kiinnostusta niin voin rustata kaikki niin perkeleen tarkkaan.
Vastaa tällä kertaa minun kysymykseeni? Vai etkö osaa?
Voisiko nyt joku avata ihan yksinkertaisesti miten tuottoa tulee kun lyöt vetoa 900 kertaa per ottelu esim 1 panoksella/veto. Selittäkää miten ei voi hävitä rahojaan ihan simppelisti niin saadaan jotain järkeä tähän keskusteluun eikä vaan hienoja sanoja ja arvailua.
Luvut pöytään ja todistettu taktiikka miten tämä tuottaa. Turha tätäkin jatkaa ennenkuin selvät luvut ovat kaikkien nähtävillä ja avattu miten luvut tulee.
Voisiko nyt joku avata ihan yksinkertaisesti miten tuottoa tulee kun lyöt vetoa 900 kertaa per ottelu esim 1 panoksella/veto. Selittäkää miten ei voi hävitä rahojaan ihan simppelisti niin saadaan jotain järkeä tähän keskusteluun eikä vaan hienoja sanoja ja arvailua.
Luvut pöytään ja todistettu taktiikka miten tämä tuottaa. Turha tätäkin jatkaa ennenkuin selvät luvut ovat kaikkien nähtävillä ja avattu miten luvut tulee.
Selvä, lasken tänään live-pelistä mikä on tulos.
Voitto tulee yksinkertaisesti Jmakela siitä että jos eka esim. 1e aloitusveto ei osu, niin tuplaat panoksen. Kun peli matemaattisesti sanoo että joka toinen vetosi osuu, miksi et pelaisi ja osuessasi aloita uudestaan alkupanoksesta.
Edit: Tai itseasiassa, voisko joku jolla on se pari-kolme tonnia pistää pelata tänään jonkun live-matsin ja raportoida ne tulokset tänne? En edelleenkään sasi tarkkaa lukua todennäköisesti ennen perjantaita ja koska kertoimet vaihtelevat pienesti pisteiden välillä. Vedonlyöntilomakkeilla pystyy tekemään tarkan lopullisen laskun.
Voisiko nyt joku avata ihan yksinkertaisesti miten tuottoa tulee kun lyöt vetoa 900 kertaa per ottelu esim 1 panoksella/veto. Selittäkää miten ei voi hävitä rahojaan ihan simppelisti niin saadaan jotain järkeä tähän keskusteluun eikä vaan hienoja sanoja ja arvailua.
Luvut pöytään ja todistettu taktiikka miten tämä tuottaa. Turha tätäkin jatkaa ennenkuin selvät luvut ovat kaikkien nähtävillä ja avattu miten luvut tulee.
Selvä, lasken tänään live-pelistä mikä on tulos.
Voitto tulee yksinkertaisesti Jmakela siitä että jos eka esim. 1e aloitusveto ei osu, niin tuplaat panoksen. Kun peli matemaattisesti sanoo että joka toinen vetosi osuu, miksi et pelaisi ja osuessasi aloita uudestaan alkupanoksesta.
Älä laske, vaan toteuta esim. 10 sentin aloituspanoksella. Kai sinulla sen verran on kassaa? Sitten sinun ei tarvitse esittää epämääräisiä väitteitä vaan voit esittää kiven kovat faktat esittämällä vetohistoriasi.
Tai voisitko sä edelleen lopettaa sen mun kysymyksen välttelemisen ennenkuin odotat että vastaan sulle enää yhtään mitään. Olen kunnioittava samankaltaiselle ihmiselle mutta sitä saa mitä tilaa.
Tai voisitko sä edelleen lopettaa sen mun kysymyksen välttelemisen ennenkuin odotat että vastaan sulle enää yhtään mitään. Olen kunnioittava samankaltaiselle ihmiselle mutta sitä saa mitä tilaa.
Kysymys oli vissiin
Sssuper kirjoitti:
Miksi varianssi-mallini on häviävä progressiivisella panostustaktiikalla TÄSSÄ kyseisessä mallissa. Ymmärrän hyvin että tämänkaltainen martingale-modi josta saa näin riskitöntä etua, löytyy vain sieltä yksisarvisten maasta.
Ensinnäkin täytyy todeta, että kysymykseen vastaaminen on vaikeaa jo siksikin, että sotket kirjoituksissasi iloisesti varianssin ja odotusarvon keskenään. Mutta lue ketju uudestaan, niin sieltähän niitä vastauksia löytyy. Ihan näin äkkiseltään summaationa kuitenkin muutama pointti:
1) Vedon lopputuloksen todennäköisyys ei ole 50/50 edes suurilla otannoilla, kuten esität. Et ole esittänyt tässä MITÄÄN konkreettista näyttöä, että näin olisi. Vastauksesi pyyntööni datasta oli tyyliin "katso vittu googlesta".
2) Vedonvälittäjä tarjoaa vain alikertoimia, eli vaikka lopputuloksen todennäköisyys olisikin 50/50, häviät silti vedonvälittäjän siivun verran. Et ole esittänyt mitään konkreettista laskelmaa siitä miksi tämä ei olisi ongelma.
3) Jos vedonvälittäjä katsoo kertoimen olleen virheellinen, se voi käyttöehtojensa mukaan tyypillisesti perua vedon. Entä, jos näin käy joka kolmas kerta pitkän tappoputken jälkeen sen ainoan voittavan vedon kohdalla?
4) Entä, jos kassa loppuu kesken 20. hävinneen vedon jälkeen? Mistä lisää rahaa?
5) Et usko itsekään ideasi toimivuuteen. Muuten olisit alunperinkin tullut tänne vetohistoria ja tarkat tuottolaskelmat kourassa.
Sijoittajanäkökulmasta ei edes riitä se ettei toiminta olisi tappiollsta vaan sen täytyy olla myös panokseen ja aikaan nähden riittävän kannattavaa. Sinulta on useilla ei tavoilla - kohteliaasti ja useamman kerran jälkeen vähemmän kohteliaasti - pyydetty laskelmia, joilla osoitat ideasi toimivuuden ja tuottavuuden.
SINÄ tulit tänne esittämään "Todella hyvää ideaa" ja kyselemään mistä löytyy sijoittajia. Sitten kun nämä potentiaaliset sijoittajat ovat skeptisiä eivätkä usko kirjoitelmiasi ja lupaustasi rahojen tuplaamisesta kolmessa viikossa, vastauksesi on käytännössä, että on sijoittajien tehtävä todistaa miksi ideasi ei toimi ja miksi et tuplaisi rahoja kolmessa viikossa.
Vedonvälittäjä ei tarjoa ali-kertoimia näissä kohteissa kun valitsee oikean pelin, koitahan jo ymmärtää. Tarkoitus on veikata yli 2+ kerrointa, miljoonannen kerran!
Tuskin vedonvälittäjä rupeaa mitään satasien vetoja perumaan tappioiden turvaamisen voitossa koska kaikki on tehty kirjan mukaan, ja siinä vaiheessa jos rajoituksia alkaa tulemaan, vaihdetaan kala-vesiä tai toimitaan useassa samaan aikaan ja otetaan tuottoa irti järkevästi.
Ymmärrätkö että sen 20. ohimenevän mahdollisuus on alle 0,0000% jne pientä tenniksessä.
Jos mulla on hyvä idea mikä toimii (et todellakaan todistanut minua vääräksi jos sitä mietit), niin mitä väliä sillä on että olin perseaukinen sen saadessani tai ymmärrän idean hyvän tuotto-potentiaalin kunnon kassalla.
Edit: Tai itseasiassa, voisko joku jolla on se pari-kolme tonnia pistää pelata tänään jonkun live-matsin ja raportoida ne tulokset tänne? En edelleenkään sasi tarkkaa lukua todennäköisesti ennen perjantaita ja koska kertoimet vaihtelevat pienesti pisteiden välillä. Vedonlyöntilomakkeilla pystyy tekemään tarkan lopullisen laskun.
Minkä takia idean toimivuuden osoittaminen on sinulle niin mahdotonta itsellesi? Olethan jo moneen kertaan osoittanut, että kukaan täällä ei ymmärrä ideaasi. Et tarvitse siihen edes tuota paria-kolmea tonnia.
Aloitat sillä 10 sentin aloituspanoksella ja käytät esittämäsi mukaan sitä fibonacci-panostusta. Tällöin 20. veto on vain 676.5 euroa. Jos häviät 20. vetoa putkeen, niin häviät yhteensä 1771 euroa. 15. hävinneen vedon jälkeen olet hävinnyt vasta 160 €. Vai eikö sinulla ole tuota 160 -1171 euroa laittaa kiinni sellaiseen ideaan johon uskot niin paljon kuin täällä väität uskovasi. Luulisi tuon kokoisen panostuksen vaikka pikavipeillä olevan aika triviaali summa suhteessa hakemaasi kymmenien tuhansien lainoihin / sijoituksiin.
Vedonvälittäjä ei tarjoa ali-kertoimia näissä kohteissa kun valitsee oikean pelin, koitahan jo ymmärtää. Tarkoitus on veikata yli 2+ kerrointa, miljoonannen kerran!
Tuskin vedonvälittäjä rupeaa mitään satasien vetoja perumaan tappioiden turvaamisen voitossa koska kaikki on tehty kirjan mukaan.
Ymmärrätkö että sen 20. ohimenevän mahdollisuus on alle 0,0000% jne pientä tenniksessä.
Jos mulla on hyvä idea mikä toimii (et todellakaan todistanut minua vääräksi jos sitä mietit), niin mitä väliä sillä on että olin perseaukinen sen saadessani tai ymmärrän idean hyvän tuotto-potentiaalin kunnon kassalla.
Oliko muuta?
1) Et osoittanut edelleenkään todennäköisyyden olevan 50/50.
2) Se, että kerroin on yli 2 ei tarkoita automaattisesti, että kyseessä olisi ylikerroin. (Oletko ikinä oikeasti lyönyt vetoa?)
3) Vedonvälittäjä ei katso niitä panoksia vaan peruu kaikki kyseiseen kohteeseen tehdyt vedot. Voin sanoa, että ne muutaman kympinkin vedot perutaan. (Oletko ikinä oikeasti lyönyt vetoa?)
4) Väität, että todennäköisyys siihen että veikkaisit väärää kyseisen pallon voittajaa 20 kertaa putkeen on alle 0.0001 %. Kai ymmärrät, että pallon voittajan veikkaaminen ei ole sama asia kuin kolikonheiton arvaaminen?
5) Jos 20 vedon tappioputken todennäköisyys on alle 0.0001 % , niin miksi et toteuta strategiaasi 10 sentin aloituspanostuksella? 10 sentin aloituspanoksella 20. häviävän vedon jälkeen olet hävinnyt vasta 1171 euroa. Luulisi tämän rahoittamisen olevan aika triviaalikysymys, jos uskot oikeasti ideaasi.
No pistä mulle 200e tilille tänään niin todistan sen toimivuuden 0.1 ja fibonacilla tänä iltana slippien kanssa. Kuvaan vaikka koko paskan jos se helpottaa. Miksi ei pelkästään paperi ja kynä tekniikkani toimisi todistaakseni? Voin sen kyllä tehdä ja seurata kertoimia suht tarkalleen, todella pieni prosentuaalinen heitto lopputulokseen nähden.
Ymmärrätkö edelleenkään kuinka pieni mahdollisuus siihen on että 20 vetoa menee ohi? Veto osuu keskimäärin joka toinen, keskimääräisen varianssin mukaan.
Edit: pointtisi menivät edelleen aivan ohi. Rahoituksesta älä huolehdi, perjantaina on rahapäivä jolloin lähdetään toteuttamaan ainakin omasta toimesta.
Kaikkein helpoin on varmaan nyt että seuraat ottelun ja pelaat teoreettisesti omalla taktiikallasi sen ja kerrot miten meni. Samalla otat selvää mikä on maksimi panostus per veto jotta tiedät että yläraja ei tule vastaan jos tulee pidempi tappioputki. Sitten on taas helpompi jatkaa tätä keskustelua ja spekuloida onko mahdollista edes pelata isolla panoksella. Ennen tätä niin taitaa olla aika turhaa jauhaa täällä aihetta.
Miksi ei pelkästään paperi ja kynä tekniikkani toimisi todistaakseni? Voin sen kyllä tehdä ja seurata kertoimia suht tarkalleen, todella pieni prosentuaalinen heitto lopputulokseen nähden.
1) Huomioiden ajatusvirheiden ym. määrän viesteissäsi tämä menee vituiksi noin 99 % todennäköisyydellä. 2) Miksi tekisit sen teoreettisesti, jolloin jää epäilys vituiksi menneistä laskemista, jos voit tehdä sen alle 200 euron sijoituksella oikeastikin? Siksi, ettet usko ideaasi itsekään.
Onkohan tämä taas yksi nettihuijaus, kun pitää riittävästi mölyä, joku hyväuskoinen hölmö kuitenkin heittää Sssuperille ilmaista rahaa.
Aika epätoivoista rahan tarvetta tuntuu ainakin olevan, kun ei saa 200 euroa kasaan todistaakseen, että vedonlyönnin mullistavaan ideaansa kannattaa sijoittaa kymmeniä tuhansia euroja :D
Aika kultalusikka perseessä-mentaliteetilla mennään kun tuomitaan ihmisen elintilannetta vaikka kyse on siitä ideasta joka hänellä on. Katso suht tasaväkisten tenniskortin tuloskorttia ja miteen pisteet jakautuvat, katso onko varianssi-mallini oikeassa. Aina löydät pelejä jolle toiselle tarjotaan +2/piste vaikka olisi oma syöttö.
Ketjun voi edelleen poistaa, en voi ymmärtää tätä paskamyrskyn määrää enkä jaksa enää näitä vitun syytöksiä.
Aika kultalusikka perseessä-mentaliteetilla mennään kun tuomitaan ihmisen elintilannetta vaikka kyse on siitä ideasta joka hänellä on.
Kultalusikat perseessä tosiaan. Muistutuksena, että jo ensimmäisessä viestissäsi kirjoitit näin (korostus minun):
Sssuper kirjoitti:
Mistä lähteä etsimään sijoittajaa/lainaajaa ja eniten mieltäni häiritsee että ainoa arvoni jonka voin tuoda pöytään on IDEANI ja työmoraalini, mutta koska idea on kopioitavissa ja opetettavissa niin pessimistinen minä ajattelee että "miksi hän ei vain tekisi sitä itse"
Kertoo aika paljon siitä sinun työmoraalista että olet 31-vuotias, sinulla on aikaa päivät pitkät, et saa kasaan 200 euroa vedonlyönnin mullistavan ideasi toimivuuden osoittamiseen, et suostu hyväksymään mahdollisuutta siihen että et ehkä olekaan keksinyt viisasten kiveä ja ettet suostu edes yrittämään osoittaa konkreettisesti ideasi toimivuutta julkisesti.
Keksitty fibonacci mutta ei ymmärtetä miksi se ei toimi: 20%
Keksitty fibonacci ja koetetaan kusettaa sillä ihmisiltä rahat: 10 %
Ymmärryksen puutteelle 20% todennäköisyys, joten ratakiskon vääntämiseen ja neuvomiseen käytetylle ajalle huono value tarjolla. Eiköhän mennä kaikki töihin.
On tässä suurempi todennäköisyys mennä poikki kuin perus martingalessa (kolikon heitto). Jos kerroin esim 2.0, pelaajan todennäköisyys voittaa piste on jotain 47%, kun taas kolikonheitossa saat "ostaa" 2.0 kertoimen ja tiedät todennäköisyyden osumaan olevan 50%. Itse ainakin pelaisin jälkimmäistä peliä..
Ruletilla voit kokeilla (poikki menet jossain kohtaa, toki voit voittaa jonkin aikaa). Avaat 10 casinoa yhdesä pelaat aina 1€ panostukset, toisessa 2€ panostukset, kolmannessa 4€ jne.. tällöin casinot ei edes huomaisi sun pelaavan.
