Coinmotion

mokoma kirjoitti:

Kysymysmerkki minulle on aina ollut tämän kanssa se, että kuinka paljon firman taseessa on bitcoineja sun muita.

Olet selvästikin osakas, joten näet tämän tiedon epäsuorasti vuodelta 2019 olevasta tilinpäätöksestä (tasekirjasta kohdasta Rahoitusarvopaperit). Vuoden 2020 tilinpäätöstiedot tulevat varmaan tässä keväällä, siellä lienee ajantasaisemmat tiedot.

Ja tuosta kulutasosta.. eikös se ole ollut aika eri kuin 500keur/kk? Ja näyttäisi skaalaavan jonkin verran volyymien mukaan. Jos nyt oikein katson papereista. Harmi kun näistä ei oikein voi julkisesti juuri jutella, koska ovat osakkaille luottamuksellisia dokumentteja.

Itsekin näkisin, että tämä on hieman erilainen sijoitus kuin omistaa bitcoineja tai muuta kryptovaluuttamarkkinoilla olevaa tokenia. (En juuri näe muita kryptovaluuttoja mielekkääksi omistaa, sillä ne eivät ole mielestäni järjestään edes kryptovaluuttoja, joten puhun mieluummin vain bitcoineista.) Suuri amerikkalainen kryptovaluuttapörssi Coinbase listautuu 100 miljardin dollarin valuaatiolla, niin luulisi, että useassa Euroopan maassa toimivalla Coinmotionillakin olisi tilaa kasvaa vaikka kuinka paljon, vaikka ei varsinaisesti pörssi olekaan vaan välittäjä. Bitcoinien omistaminen on toistaiseksi ollut hyvä sijoitus niin ehkäpä kurssien suunnasta riippumatta voittava välittäjä ("lapioiden myyjä") on hyvä tasapainottaja sille. Mikäli siis uskoo, että kryptovaluutat ovat tulleet jäädäkseen ja että markkina kasvaa. Itse kun en näe hyvänä sijoituksena vaikkapa omistaa Ethereumia, niin näen silti mahdollisesti hyvänä sijoituksena palvelun, joka Ethereumin oston ja myynnin mahdollistaa. Toisaalta näen vaikkapa juuri Ethereumin myös operatiivisena riskinä (Ethereum on mm. teknisesti heikko) sekä tietynlaisena mainehaittana Coinmotionille.

Aki Pyysing kirjoitti:

 

A kirjoitti:

Olet selvästikin osakas, joten näet tämän tiedon epäsuorasti vuodelta 2019 olevasta tilinpäätöksestä (tasekirjasta kohdasta Rahoitusarvopaperit). Vuoden 2020 tilinpäätöstiedot tulevat varmaan tässä keväällä, siellä lienee ajantasaisemmat tiedot.

Ja tuosta kulutasosta.. eikös se ole ollut aika eri kuin 500keur/kk? Ja näyttäisi skaalaavan jonkin verran volyymien mukaan. Jos nyt oikein katson papereista. Harmi kun näistä ei oikein voi julkisesti juuri jutella, koska ovat osakkaille luottamuksellisia dokumentteja.

 

Osakeyhtiöiden tilinpäätökset Suomessa ovat Suomessa lähtökohtaisesti julkista tietoa.

Toki osakkaille on voitu tiedottaa jotain, mitä ei PRH:lle ole toimitettu ja kerrottu sen olevan luottamuksellista. Esim. tasekirja ei ole yleensä  julkinen ja aika harvoin sitä osakkaille (jos niitä on vähänkään enemmän) toimitetaankaan, jos sen halutaan pysyvän poissa julkisuudesta.

Totta. Muistaakseni etsin ja en löytänyt kuitenkaan juuri tuota tasekirjaa julkisena, saattaa sekin kyllä olla PRH:lta maksua vastaan saatavilla. Tuo kulutasoasia on tuoreempia osakkaille luottamuksellisia tietoja vuodelta 2020. Mutta tosiaan hieman harmi, kun tälläkin yhtiöllä on kuitenkin jotain 1500 piensijoittajaa ja läheskään kaikista asioista ei voi julkisesti keskustella. Tällä alalla kuitenkin asiat muuttuvat nopeastikin ja vuoden aikana kerkeää tapahtumaan kaikenlaista. Kyllä asioista puhutaan pienemmissä piireissä tietenkin ja varmasti kaikkia kilpailijoita kiinnostavat yhtiön asiat ovat kilpailijoilla tiedossa. Eihän se vaadi kuin yhden osakkeen omistuksen.

Muutama tunti sitten kolahti sähköpostiin lukemat vuodelta 2020. Kuten arveltua, Coinmotion oli selvästi voitollinen ja nykytietojen valossa viimeisin Privanetin 90 euron taso on edelleen mielestäni edullinen. Yhtiöllä on paljon omia varoja kryptovaluutoissa, joten kryptovaluuttojen viime vuoden lopulla alkaneelta massiiviselta arvonnousulta ei ole Coinmotionkaan voinut välttyä. Eilen tiistaina yhtiöllä käytiin kauppaa 75-90 euron hinnoissa, melko kovaa heiluntaa listaamattomalle. Arvelisin, että tänään keskiviikkona kauppaa käydään yli sadalla eurolla osakkeelta, nyt kun tiedot vuodelta 2020 ovat julki.

Melko useilla perinteisillä mittareilla Coinmotion on todella aliarvostettu. Vaikka P/B. Ja P/S tai P/E, kun vähentää firman markkina-arvosta heidän hallussa olevan kryptorahavarallisuuden.
Harvalla rahastoyhtiölläkään on 200 miljoonan euron edestä asiakasvaroja. Tietenkään Coinmotion ei niitä aktiivisesti hallinnoi, mutta kyllä se todella paljon kertoo luottamuksesta ja yhtiön jalansijasta, merkittävyydestä ja tulevaisuudellekin voi jotain veikata. Tuskin tällainen yhtiö pois katoaa. Kyseessä kun ei myöskään ole arvopaperivälittäjän tyylinen toimija, jolta asiakkaat voivat siirtää arvo-osuustilinsä mihin vaan todella näppärästi.

Lokki kirjoitti:

Tänään jenkeissä listautuvalla Coinbasella on hallussaan helikuun arvoilla $360M edestä kryptoa, päivän arvo vähän enemmän, mutta siis melko pieni määrä verrattuna markkina-arvoon, joka tänään nähdään. Arviot taitavat olla 50-100 milkardin taalan tienoilla. Tämä vain yksityiskohta, hieno huomata, että Coinmotion on päättänyt myös sijoittaa kryptoihin.

Käsittääkseni Coinmotion on aina ollut melko selkeä kryptovaluuttoihin sijoittamisen suhteen. Sijoittavat itsekin kryptovaluuttoihin, koska uskovat varsinkin Bitcoiniin.

Coinbasella taitaa olla omissa rahavaroissa juuri jotain muutaman sadan miljoonan dollarin arvosta kryptovaluuttoja. Asiakasvaroja heillä on arvoltaan joitain kymmeniä miljardeja.

Vuoden 2020 tilinpäätös on ladattavissa ainakin Privanetin sivuilta: https://dev.privanet.fi/privanet/assets/51khujnG446kmbWFLUWosa/Coinmoti…

Liikevaihtoa 3,6 Meur, liikevoittoa 118 teur, tilikauden voitto 650 teur. Varsinainen liikevoitto on mielenkiintoisempi, sillä tilikauden tulokseen vaikuttaa yhtiön kryptorahavarojen myyntivoitot. Toisaalta yhtiö on myös panostanut kasvuun, joten ehkä liikevaihto on puhtain mittari näistä.

Muualta poimittua ja kuultua:

Nykyarvo yhtiön kryptorahavaroilla on n. 14 miljoonaa euroa. Tämän lisäksi yhtiöllä on euroja ja muuta omaa pääomaa. Yhtiön markkina-arvo 120 euron kurssilla on n. 24,5 miljoonaa euroa, eli liiketoiminnan arvostus on reilusti alle 10 miljoonaa euroa. Alkuvuoden 2021 liikevaihto on ollut 6 miljoonaa euroa. Liikevaihto on hyvin skaalautuvaa välityspalkkiotuloa suurimmalta osin, kuluina pääosin henkilöstö- ja ulkopuolisten palveluiden palvelukulut.

Osinkoa vuodelta 2020 jaetaan 1,30 euroa osakkeelta. Yhtiö ei aio lähitulevaisuudessa listautua. Yhtiö pyrkii kasvamaan ja kansainvälistymään sekä profiloitumaan eräänlaiseksi kryptovaluutta-alan finanssitaloksi.

Vipalius kirjoitti:

Paljonko olikaan tulosta alkuvuonna?

Taisi olla n. 4 miljoonaa euroa, saatoin kuulla väärinkin. Tulos on siitä huono mittari, että suurimpien kulujen jakautumisesta ei oikein voi tietää, niin tulos ei välttämättä kerro juurikaan tuloksentekokyvystä.

Casteliero kirjoitti:

Nykyisillä kuluilla on kyllä vaikea kilpailla esim ulkomaisia toimijoita vastaan, jotka tarjoaa sepa-siirtoja. Ensin on myydessä 1% turvamarginaali ja sen lisäksi 0,8-2% kulut päälle. Noilla kuluilla on vaikea kilpailla esim. Binacea, Coinbasea tai Krakenia vastaan. Suomessa varmasti auttaa kotimaisuus, mutta jos Eurooppaan pyritään, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Tarvitaan muita tuotteita avuksi.

Webinaarissakin kävi ilmi, että Coinmotion ei pyri kilpailemaan kuluilla. Välittäjänähän se olisikin melko hankalaa, koska omia pörssejään ajavat olisivat aina edullisempia.

Jos ostan tai myyn harvakseltaan, niin onko sillä oikeasti väliä maksanko 0,5% vai 3,5% vaihtokulua. Summasta riippuen tällä alkaa tietenkin olla merkitystä ja nykyiset Coinmotionin kulut ovat kieltämättä kalliimmasta päästä. Mutta tuote/palvelu on paljon muutakin, kuin pelkät halvimmat kulut. Esimerkiksi itse en kovin innoissani lähetä henkilöllisyystodistuksia ja ties mitä kaasulaskuja ulkomaisille pörsseille. Ja jos asiakaspalvelua tarvitsee, niin Coinmotionilla se toimii hyvin. Coinmotionilla tosiaan on jonkin verran muitakin tuotteita, kuten esimerkiksi kuukausisäästö, ja lisää on tulossa.

aliisan_avaimet kirjoitti:

Localbitcoins on ihan suomalainen toimija, eikä näytä ottavan lähes lainkaan kuluja. 3,5% kulut taas ovat jo automaattien tasoa.

Localbitcoins ottaa kulua escrowin kautta, eli kun he toimivat välikätenä kaupassa. Ainakin joskus se oli luokkaa 1% kummaltakin, mikäli en väärin muista. Localbitcoinsissahan käydään kauppaa muiden ihmisten tai yritysten kanssa, eli riskit ovat hieman suuremmat. Tiedän vuosien takaa yhden tapauksen, jossa suomalainen bitcoinien myyjä sai tililleen "huonoa rahaa" ja pankkitili suljettiin rahanpesu- & viranomaisselvitysten vuoksi.

aliisan_avaimet kirjoitti:

Mainitsit muissa tuotteissa kk-säästön. Jos samaa tarjoavat nykyään myös isot, tunnetut brändit kuten Paypal tai Robinhood, mikä on Coinmotionin etu?

Minun on vaikea keksiä mikä tämän firman etu Suomen ulkopuolella on. Ulkomaalaisille se kuitenkin on ulkomaalainen toimija jonne joutuu lähettämään henkkarit ja kaasulaskun. Mitkä uudet tuotteet näkisit uniikkeina tai tarpeeksi houkuttelevina?

Edes Suomessa en itse käyttäisi sitä korkeiden kulujen takia.

Mikä on pienten kauppojen etu ylipäätään, kun esim. Verkkokauppa ja Prisma toimivat maanlaajuisesti ja usein nopeammin kuin pienemmät kilpailijansa? Ja kun Amazon tulee Suomeen, niin entä sitten?

Webinaarissa mainittiin, että Coinmotion haluaa nimenomaan brändäytyä paikalliseksi toimijaksi tietyissä Euroopan maissa. Eli firman etu olisi sitten vastaava kuin se on nyt Suomessa. Tietenkin voi olla, että ulkomaalaiset jätit yksinkertaisesti tarjoavat kaikki palvelut paremmin ja halvemmalla.