Minulla oli vähän samankaltainen tilanne. Tosin konsultoinnin liikevaihto ja salkun koko vain murto-osa sinun lukemista. Salkun koko pienehkö kuusinumeroinen luku, kauppoja vuodessa n 50-100 kpl.
Muutama vuosi sitten siirsin tilinpäätöksen yhteydessä arvopaperit vaihto-omaisuuteen. Tilinpäätöksen liitetietoihin maininta asiasta. Tilintarkastusvelvollinen en ole. Arvopaperit nykyisin alvittomassa liikevaihdossa ja konsultointi alvillisessa. Arvopaperit taseessa vaihto-omaisuutena ja salkun arvon muutokset tilinpäätöksessä Varaston muutos tilin avulla.
Tämä on toiminut hienosti. Ei mitään kyselyitä tullut.
Kiitos kokemuksista. Oletko pitänyt kulujen kohdistumisesta alvilliseen ja alvittomaan toimintaan erillisdokumentointia? Yhden hengen konsulttipumpussa toki alvillisia kuluja ei hirveästi kerry, mutta jos alvit haluaa kokonaan vähentää, niin ilmeisesti verottaja edellyttää dokumentoinnin että kulut ovat alvilliseen eikä alvittomaan toimintaan liittyviä?
Kyllä on kaksi eri myyntitiliä, alvillinen ja alv 0%(arvopaperikauppa). Samoin kuluissa kahdet eri tilit, arvopaperikauppaan liittyvien kulujen alveja ei vähennetä.
Minulla tarkoitus aloittaa sijoittaminen. Teen sen firmalla. ALV toimintaa on ja sitten pitänee erotella alvillinen/alviton toiminta.
Erillistä firmaa vielä pohdin itse omistettuna tai olemassa oleva firma omistaisi tämän uuden. Siinä törmäsin termeihin emoyhtiö ja tytäryhtiö ja konserni jne. Taitaa vero ym ilmoitukset monimutkaistua aikasen paljon?
Onko kukaan käynyt keskustelua verottajan kanssa, millä kriteereillä kaupankäynti luokitellaan aktiiviseksi?
Minulla tarkoitus aloittaa sijoittaminen. Teen sen firmalla. ALV toimintaa on ja sitten pitänee erotella alvillinen/alviton toiminta.
Erillistä firmaa vielä pohdin itse omistettuna tai olemassa oleva firma omistaisi tämän uuden. Siinä törmäsin termeihin emoyhtiö ja tytäryhtiö ja konserni jne. Taitaa vero ym ilmoitukset monimutkaistua aikasen paljon?
Onko kukaan käynyt keskustelua verottajan kanssa, millä kriteereillä kaupankäynti luokitellaan aktiiviseksi?
En ole käynyt keskustelua verottajan kanssa muuten kuin veroilmoitusten välityksellä. En jaksa tuhlata aikaan etsiessäni verovalmistelijaa, jonka sanomiset eivät sido missään eivätkä ketään, mutta voivat hyvin olla vääriä. Perehdyn tarvittaessa lakiin ja ehkä ennakkotapauksiin ja saatan jopa kysyä verojuristilta. Mutta en verottajalta. Paitsi jos tunnen jonkun henkilökohtaisesti, jolloin voin luottaa kun se sanoo joko tietävänsä tai ei-tietävänsä.
Mutta kokemusteni mukaan tyyliin pienikin kaupankäynti riittää aktiiviseksi. Miulla on ollut sijoitusyhtiöitä 80-luvulta ja kaikki on aina hyväksytty aktiivisiksi. Vaikka välillä joku yhteisyritys on luiskahtanut nollaliikevaihtoiseksi. Joskus Holkerin hallituksen aikaan oli olemassa joku ohje, että kiertonopeuden pitää olla neljä, mikä on aivan nauretaavan korkea vaatimus ja kertoo lähinnä silloisen verottajan arvopaperikaupan ymmärtämättömydestä.
Eli sanoisin, että alkuun aika pienehkökin vaihto riittää ja sen jälkeen kaikki riittää. Ensimmäistä statusta hakiessa saattaisin pyöräyttää pari päiväkauppaa liikevaihdon hankkimistarkoituksessa, mutta en enää läpimenneen veroilmoituksen jälkeen kuin puhtaasti voitontavoittelumielessä.
Sitten to whomever it may concern:
Jos haluaa askarrella alvittomana muuta kuin arvopaperikauppaa, kannattaa laittaa sepkulaatiot omaan kioskiin ja konsultoinnit omaansa. Arvopaperikaupan liikevaihto lasketaan mukaan laskettaessa tuleeko nykyinen 20 kilon raja vastaan vai ei. Tämän takia mie joudun laittamaan alvillisia laskuja tahoille, jotka eivät voi alvia vähentää, sniif. Olen ollut liian laiska yhtiöittämään muutaman tonnin vuotuisia kynäkauppojani omaan yhtiöönsä. Lisäksi sitten olisi painetta tehdä sitä kynäkauppaa, kun olisi erillisiä kuluja. Nykyisin en tee keikkaa, ellei se ole joko a) hauskaa tai b) tue jotain agendaani. Eikä tämäkään välttämättä riitä. Esim. ennen yhtä en tee pyöreästi mistään rahasta mitään. Ja jos pitäisi valmistella joku diashow, pitää maksaa aika paljon.
Eikö alv raja perustu nimenomaan alvilliseen myyntiin?
Itsellä oli pelkkää 0 alv myyntiä ja ilmoittauduin alv-velvolliseksi, jotta sain ostojen alvit takaisin, mutta verottaja potkaisi firman pois alv-rekisteristä parin vuoden jälkeen perusteena nolla-alvillinen myynti.
Eikö alv raja perustu nimenomaan alvilliseen myyntiin?
Itsellä oli pelkkää 0 alv myyntiä ja ilmoittauduin alv-velvolliseksi, jotta sain ostojen alvit takaisin, mutta verottaja potkaisi firman pois alv-rekisteristä parin vuoden jälkeen perusteena nolla-alvillinen myynti.
Kokemusperäinen väitteeni oli, että ei perustu. Esimerkkisi ei kumoa tätä väitettä tai edes liity siihen nähdäkseni millään tavalla🤔. Siitä huolimatta en ala googlailemaan lakipykäliä tai ennakkopäätöksiä. Ehkä hauturi tekee sen.
Eikö alv raja perustu nimenomaan alvilliseen myyntiin?
Itsellä oli pelkkää 0 alv myyntiä ja ilmoittauduin alv-velvolliseksi, jotta sain ostojen alvit takaisin, mutta verottaja potkaisi firman pois alv-rekisteristä parin vuoden jälkeen perusteena nolla-alvillinen myynti.
Alv:n saa vähentää vain sellaisista kuluista jotka aiheutuvat alvillisten tulojen hankkimisesta. Jos alvillisia tuloja ei ole, ei ole vähennysoikeuttakaan.
Alla ote verottajan sivulta mitä liikevaihtoon lasketaan mukaan arvonlisäverotuksen rajaa tarkasteltaessa.
Jack Reacherin viestiin jatkoa. Ja jos on sekä alvitonta ja alvillista myyntiä kiinteiden ei suoraan kohdistettavien kulujen vähennettävä alv pitäisi laskea osittain esimerkiksi verollisen iikevaihdon suhteessa kokonaisliikevaihtoon. Se on eri asia, kuka tämän käytännössä tekee.
tietyt arvonlisäverolaissa mainitut arvonlisäverottomat myynnit, esimerkiksi yhteisömyynti, vientimyynti, rahoitus- ja vakuutuspalvelujen myynti sekä kiinteistön vuokraukset. Lue lisää: Arvonlisäveroton vähäinen toiminta
Näitä ei lasketa mukaan:
yrityksen tekemät käyttöomaisuuden myynnit. Käyttöomaisuuden myyntiä on yrityksen käyttöön hankitun omaisuuden myynti. Jos esimerkiksi maansiirtoyhtiö myy yhden kaivinkoneistaan pois, se on käyttöomaisuuden myyntiä, jota ei tässä yhteydessä lasketa liikevaihtoon
jotkut liitännäisluonteisten rahoitus- ja vakuutuspalvelujen myynnit
useimmat arvonlisäverottomat myynnit, esimerkiksi terveyden- ja sairaanhoitopalvelujen ja sosiaalihuoltopalveluiden myynti.
Mitä mahdollista negaa kirjaustapa tuo mukanaan, onko tästä muilla foorumisteilla kokemuksia? YEL- homma toki hasardi jos katsotaan liikevaihdon perusteella ja nyt menossa olevien korotuskattojen jälkeen eläkeyhtiöllä optio tehdä mielivaltaisia päätöksiä puhtaasti liikevaihtoon ja toimialaluokitukseen pohjautuen. Onko muita seikkoja mitä tämän osalta kannattaisi huomioida?
En nyt ota muuten kantaa tuohon järjestelyyn, mutta sellainen asia kannattaa huomioida, että jotkut palveluntarjoajat hinnoittelevat palvelunsa asiakkaan liikevaihdon perusteella. Esimerkiksi Netvisorin edullisin kk-maksu on alle 100k euron liikevaihdolla 19 eur/kk ja 2M euron liikevaihdolla 405 eur/kk. Olettaisin kyllä että näistä hinnoista voi saada alennusta jos pyytää erikseen tarjouksen.
YEL lienee toinen sudenkuoppa tässä.
Jos tekee aktiivista treidausta, niin jo kymppitonnien edestakaisin veivaamisella saa helposti sellaisen 10M euron liikevaihdon omalle pikku yhtiölleen.
Tätä olen miettinyt, että antaako tällainen sitten kirjanpitolain edellyttämän "oikean ja riittävän kuvan" yhtiön toiminnasta? Mutta nähtävästi paljoa ei vaihtoehtoja ole, eli tuollainen lyhytaikainen kaupankäynti (jossa positiot avataan ja suljetaan saman tilikauden sisällä), varsinkin jos se on yrityksen pääasiallista liiketoimintaa, on lähes pakko kirjata vaihto-omaisuutena eli liikevaihtoa kasvattaen.
