AMD

Downsidea ainakin löytyy. P/E 56 on niin kova, että riippumatta siitä, mitä se on joskus ollut, niin ei tarvitse tulla isoa yskimistä, että tullaan alas lujaa. Esim. vaikka P/E puolittuisi, niin se olisi silti kaukana halvasta. Jos samaan aikaan tulos kärsii yhtään, niin osake tulee äkkiä luokkaa 70 % alas. Esimerkkejä löytyy aika paljon ja ei liene mitään takeita, että kryptot swingaavat ylös. Lisäksi, jos meinaa betsata kryptojen puolesta, niin eikö itse kryptomarkkina olisi parempi kohde, kuin siitä sivullisesti hyötyvä teollisuus?

GPU:n tuottajien seuraava kultakaivos voi olla tekoälyt, jotka riittävän isossa mittakaavassa alkavat syömään järjettömiä määriä resursseja.

Aihetta olen yrittänyt tutkia mutta vielä löytyy vähänlaisesti tietoa. ChatGPT itsekkään ei ihan vielä osaa antaa tarkkoja arvioita, eiköhän tämä tarkennu lähivuosina:



"The original version of GPT-3, which is the predecessor to ChatGPT, reportedly requires over 300 GPUs to train and consumes around 3-4 million watts of power, which is equivalent to the energy consumption of a small town. However, ChatGPT is a much smaller model and requires fewer computational resources than GPT-3, so its energy consumption is likely to be much lower in comparison.

Overall, the energy consumption of AI language models like ChatGPT can be significant, but efforts are being made to optimize their efficiency and reduce their environmental impact.

Minusta nyt on kovin huono peruste ostoksille. Siitä on useampi vuosi kun AMD:n kortit olivat perf/$-listoilla hyvissä asemissa kryptojen louhintaan, nykyään Nvidia vie listasta riippuen jopa koko listan. Eli AMD ei hyötyisi kryptojen rallista paljoakaan.

Myöskään tekoälyn varaan en laskisi mitään. GPU computesta taas leijonanosa pyörii Nvidialla, myös GPT-3 ja sen johdannaiset. Suurta osaa ohjelmista ei ole edes vaivauduttu porttaamaan AMD:lle, ja nekin jotka ovat pyörivät lähes säännönmukaisesti huonommin siellä. Ajoittain marginaali on suorastaan naurettava. Tämä näkyy hyvin siinä jos koetat hakea pilvipalvelinta näyttiksellä: testaa huviksesi montako vaihtoehtoa löydät Nvidialla ja montako AMD:lla. (jos löydät yhdenkin Intelin muulta kuin Inteliltä saat papukaijamerkin)

Nyt kun inference engineitä alkaa saada joka valmistajalta, ei tekoälyjä usein enää edes kannata kouluttaa GPU:lla.

AMD:llä menee hyvin prossupuolella, Intel sakkaa. Tämä ei minusta riitä kannattelemaan nykyistä arvostusta saati salli kertoimien nousua.

Ethereumin louhinta näytönohjaimilla päättyi viime syksynä, joten tuon varaan en sijoituspäätöstä perustaisi. Pienempiä valuuttoja toki on joita edelleen louhitaan, mutta ne niiden takia AMD tuskin raketoi mihinkään.

En löytäny Intelille omaa vitjaa, enkä viitsi avata uutta. Rapsa oli aika synkkä, liekö intel jäämässä uusien tulokkaiden jalkoihin. Päivällä -5% ennen rapsaa ja afterissa yli (tai oikestaan ali)  -20% lisää. Ei oo inteliä nähty hetkeen missään $23 lukemissa. Ensireaktio ois avata positio ja ostaa mitä irti saa, mutta jos technische forsprung on nvid/amd jo liian kova, niin tuleeko tästä enää mitään? 🤔

https://finance.yahoo.com/news/intel-stock-plunges-as-company-announces-cost-cutting-plan-to-slash-jobs-suspend-dividend-201247381.html

Pitäisi osata tulkita onko Intelin syöksylle joku syy, kuten kilpailuedun menettäminen. Halvan näköinen, mutta itselleni haiskahtaa myös hieman arvoansalta. En tiedä Intelin kilpailukyvystä kyllä juuri mitään, kun en ole asiaan perehtynyt.

Intellissä mun mielestä mielenkiintoisinta on se, että he valmistavat itse chippejä ja taitaa olla vielä tehtaita Yhdysvalloissa, tai vähintään Ameriikoissa. Nvidia, Tesla, Apple, AMD,... kaikkihan teettävät nappulansa Taiwanissa TSMC:llä, joskin nyt on alkanut tapahtumaan siirtoa Samsungille Koreaan, koska geopolitiikka. IC-piirien valmistus on ollut osa geopolitiikkaa jo vähintään muutaman vuoden ja Euroopassa, sekä varsinkin USAssa haluttaisiin, että ainakin puolustusteollisuus, kriittinen infra, ymv. voisi käyttää piirejä, jotka olisivat omissa näpeissä ja ihan kulutuselektroniikassakin olisi kiva, että olisi toimitusketju, jonka yllä ei leiju uhka siitä, että kommunistinen puolue aloittaa hyökkäyssodan. Tai pienempänä uhkana sulkee esim. merialueita.

Intellillä on mun kirjoissa paperilla kaikki aivan erinomaisesti: Todella pitkä historia osaamisen kärjessä, omaa tuotantoa ja isot resurssit investoida, jonka lisäksi vielä valtiot kaatavat/alkavat kaataa rahaa isolla kädellä päälle ja asiakkaat kuolaavat, että saisivat ostaa Made in USA nappuloita. Näillä lähtökohdilla firma häviää markkinaosuuksia, ei saa omia piirejään tehtyä järkevällä saannolla, projektit myöhästyvät ja epäonnistuvat jatkuvasti sekä häviävät suorituskyvyssä muille. Onhan tässä ihan karsea potentiaali JOS saavat hommat rullaamaan, mutta olen sivusta katsonut tätä jo muutaman vuoden eikä se ole sinä aikana vielä lähtenyt rullaamaan.

Jonkunlaista ylikapasiteettivaaraa näen myös, mutta en ole porautunut aiheeseen sillä tavalla, että osaisin sanoa, mitä viivanleveyksiä tämä koskee tai ei koske. Joka tapauksessa, kun koronan aikaan etenkin viihde-elektroniikan kysyntä ampui ylös samaan aikaan, kun toimitusketjut menivät solmuun, niin lukuisat firmat lähtivät investoimaan isosti ja kiireestä kertoo se, että ASML (ainot vaadittavan kyvykkyyden stepperivalmistaja maailmassa) raportoi osareissaan, että he tunkevat laitetta ulos täydellä kapalla JA asiakkaat haluavat skipata validointeja aloittaen tuotannon suoraan ja toivomalla, että validointi menee läpi siinä sivussa, niin ainakin mulle tuo näyttäytyi punaisena lippuna yli-investoinnin kannalta. Veikkailin muistaakseni silloin, että ehkä kolmessa vuodessa olisi ylikapasiteettia, mutta tuosta on kolmisen vuotta aikaa, ja en ainakaan vielä moista näe. Toki TSMC ei enää ihan linjat punaisena taida tuutata samalla, kun asiakkaat huutavat kilpaa, mutta ei tämä nyt ylikapasiteetilta kuitenkaan näytä. ASML:n ja LAM (toinen kriittinen laitevalmistaja, mutta eri prosesseihin kuin ASML) eivät nekään taida enää ihan linjat punaisena ajaa. Ehkä jonkinlaista jäähtymistä havaittavissa?

No… nyt näyttää pahalta (siis Intel), ehkä $20 alituksesta pakko sipaista dead cat’s baunssiin. Esim 15000 työntekijää mailitehtaalle kuulostaa paniikkiratkaisulta… ellei jopa luovuttamiselta. KL:ssä hyvä tiivistelmä:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/intel-leikkaa-15000-tyopaikkaa-ja-lopettaa-osingonmaksun-osake-syoksyi-lahes-20-prosenttia/7a3b3c3b-09bd-408b-b6a0-f4cce58e5f9d

mskomu wrote:

Intellissä mun mielestä mielenkiintoisinta on se, että he valmistavat itse chippejä ja taitaa olla vielä tehtaita Yhdysvalloissa, tai vähintään Ameriikoissa. Nvidia, Tesla, Apple, AMD,... kaikkihan teettävät nappulansa Taiwanissa TSMC:llä, joskin nyt on alkanut tapahtumaan siirtoa Samsungille Koreaan, koska geopolitiikka. IC-piirien valmistus on ollut osa geopolitiikkaa jo vähintään muutaman vuoden ja Euroopassa, sekä varsinkin USAssa haluttaisiin, että ainakin puolustusteollisuus, kriittinen infra, ymv. voisi käyttää piirejä, jotka olisivat omissa näpeissä ja ihan kulutuselektroniikassakin olisi kiva, että olisi toimitusketju, jonka yllä ei leiju uhka siitä, että kommunistinen puolue aloittaa hyökkäyssodan. Tai pienempänä uhkana sulkee esim. merialueita.

Intellillä on mun kirjoissa paperilla kaikki aivan erinomaisesti: Todella pitkä historia osaamisen kärjessä, omaa tuotantoa ja isot resurssit investoida, jonka lisäksi vielä valtiot kaatavat/alkavat kaataa rahaa isolla kädellä päälle ja asiakkaat kuolaavat, että saisivat ostaa Made in USA nappuloita. Näillä lähtökohdilla firma häviää markkinaosuuksia, ei saa omia piirejään tehtyä järkevällä saannolla, projektit myöhästyvät ja epäonnistuvat jatkuvasti sekä häviävät suorituskyvyssä muille. Onhan tässä ihan karsea potentiaali JOS saavat hommat rullaamaan, mutta olen sivusta katsonut tätä jo muutaman vuoden eikä se ole sinä aikana vielä lähtenyt rullaamaan.

Jonkunlaista ylikapasiteettivaaraa näen myös, mutta en ole porautunut aiheeseen sillä tavalla, että osaisin sanoa, mitä viivanleveyksiä tämä koskee tai ei koske. Joka tapauksessa, kun koronan aikaan etenkin viihde-elektroniikan kysyntä ampui ylös samaan aikaan, kun toimitusketjut menivät solmuun, niin lukuisat firmat lähtivät investoimaan isosti ja kiireestä kertoo se, että ASML (ainot vaadittavan kyvykkyyden stepperivalmistaja maailmassa) raportoi osareissaan, että he tunkevat laitetta ulos täydellä kapalla JA asiakkaat haluavat skipata validointeja aloittaen tuotannon suoraan ja toivomalla, että validointi menee läpi siinä sivussa, niin ainakin mulle tuo näyttäytyi punaisena lippuna yli-investoinnin kannalta. Veikkailin muistaakseni silloin, että ehkä kolmessa vuodessa olisi ylikapasiteettia, mutta tuosta on kolmisen vuotta aikaa, ja en ainakaan vielä moista näe. Toki TSMC ei enää ihan linjat punaisena taida tuutata samalla, kun asiakkaat huutavat kilpaa, mutta ei tämä nyt ylikapasiteetilta kuitenkaan näytä. ASML:n ja LAM (toinen kriittinen laitevalmistaja, mutta eri prosesseihin kuin ASML) eivät nekään taida enää ihan linjat punaisena ajaa. Ehkä jonkinlaista jäähtymistä havaittavissa?

Hyvä yhteenveto taustoista.

Tällä hetkellä Intelin osalta vaan ovat näkymät vähän haastavat. Omasta mielestäni Intel on jäänyt prosessoriarkkitehtuurissa pahasti kilpailijoitensa jalkoihin (suurin virrankulutus ja siten lämmöntuotto, umpiniskainen kiinnipitäminen single core preformancen kuninkuudesta virrankulutuksen kustannuksella). Lisäksi tuoreimpien työasemaprosessorien lippulaivamallien kanssa on käynyt pieni käpy, ja näyttää siltä että kaikki yli 65W TDP arvon prosessorit ovat riskissä polttaa itsensä rikki. Ilmeisesti automatiikka antaa prosessorien Performance-ytimille hirmuisen määrän voltteja maksimaalisen turbotaajuuden saamiseksi, mutta sama volttimäärä tulee silloin myös muille prosessorin ytimille ja komponenteille ja ne eivät tunnu sitä kestävän. Prosessori ilmeisesti grillaa omia transistoreitaan rikki ja lahoaa pikkuhiljaa. Ensi kuussa on tulossa mikrokoodipäivitys ongelman mitigoimiseksi, mutta se ei korjaa jo tapahtuneita vaurioita. Koko tästä showsta on luvassa hirmuinen määrä badwilliä ja massiiviset takuuvaihto-ongelmat. Tämän päivän uutisissa olikin jo tiedotetta ko prosessorien takuuaikojen pidentämisestä.

https://www.io-tech.fi/uutinen/intel-tarkensi-tietoja-13-ja-14-sukupolven-core-prosessoreiden-ongelmista/

https://www.io-tech.fi/uutinen/intel-pidentaa-13-ja-14-sukupolven-core-prosessoreiden-takuuta/

Jep. Strong avo… tee kuten parhaax näät. 🤣

Tällä hetkellä Intelin osalta vaan ovat näkymät vähän haastavat. Omasta mielestäni Intel on jäänyt prosessoriarkkitehtuurissa pahasti kilpailijoitensa jalkoihin (suurin virrankulutus ja siten lämmöntuotto, umpiniskainen kiinnipitäminen single core preformancen kuninkuudesta virrankulutuksen kustannuksella).

Tämä. ARM-arkkitehtuuri aloitti voittokulkunsa Android-kännyköissä, ja kun Apple vaihtoi omiin ARM-arkkitehtuurin prosessoreihin, alkoi Microsoftkin katsoa että ARMissa on tulevaisuus, koska M1/M2/M3 -sarjan Macien akkukesto on nelinkertainen x64 -arkkitehtuuriin verrattuna.

Windows pyörii jo hyvin ARM-arkkitehtuurilla ja vanhat x64 -arkkitehtuurin sovelluksetkin pyörivät muunnoskerroksen avulla. Joten ARM alkaa syödä myös Windows-puolella markkinoita.

Myös datacentereissä ARM-arkkitehtuurin osuus kasvaa.

Huippupelikoneiden markkinoilla x64 on vielä voimissaan, koska pelejä ei vielä kovin paljoa toteuteta ARMille. Mutta sekin todennäköisesti muuttuu jatkossa.

AMD on myös vahvasti x64-arkkitehtuurissa kiinni, joten sielläkin on samat haasteet kun ARMin osuus kasvaa.

• mongeron