Telia

Täältä löytyy raportin laatijan kirje TeliaSoneran johdolle. On kyllä aika kovaa tekstiä:

http://www.muddywatersresearch.com/research/tlsn/mw-is-short-teliasonera/

muun muassa:

We estimate – perhaps conservatively – that TeliaSonera could have made corrupt payments throughout its Eurasia and Nepal operations that exceed SEK 17 billion (US$2.1 billion). In addition, TeliaSonera is potentially obligated to make additional payment to a problematic partner in Azerbaijan of up to SEK 7.6 billion (US$934.5 million).

Ja täällä vielä videon muodossa kommenteja:

http://www.bloomberg.com/news/videos/2015-10-15/muddy-waters-says-it-is-short-teliasonera

No nyt on rajuja syytöksiä.

"TeliaSonera quite possibly holding the all-time record for corrupt payments by a western company"

Huomenna raportin mukaan ilmestyy kirja “TELIA – Alliance of Government and Corruption”. The book promises to further expose the company’s corrupt dealings.

Pistin popcornit mikroon ja osakkeen shortiksi.

Itse tässä lueskelen osaria ja mietin viikonlopun yli josko ostaisin hieman.

Tuli alkuvuodesta lykättyä omat osakkeet markkinoille kun 2014 vuoden rapsa tuli ulos.

Hinta alkaa olemaan kohtuullinen, ainakin omasta mielestäni, mutta tällä kertaa en kyllä panosta all in strategialla vaan ostelen vähitellen tippuviin (nouseviin :) ) jos ostan.

Taisin maksaa markka-aikanakin enemmän Soneran osakkeesta mitä se nyt on, ja paska sijoitus olikin.

Sielt saattaa tulla viel hapokas lasku korruptio syytteistä, mut jos ei usko siihen niin kantsii varmaan ostaa. Ite oon shortannu firman sillä perusteella et kilpailijat on jo laittanu sivuun rahat sakkoja varten ja Telia ei.

Mitäs tälle tätä nykyä? Ilmeisesti sakkoa näyttäisi olevan tulossa paljon enemmän kuin arvioitiin, mutta kurssi ei vielä kamalasti hittiä ole sen suhteen ottanut? Roikkuukohan porukka irtautumisensa suhteen osinkojen yli? Riskiä on, mutta perustoiminnot ilmeisesti kuitenkin aika tasaisia?

Pohdiskelen mahdollisia ostopaikkoja..

Mikä tätä nyt näin painaa? Anot on olly myyjänä taas isosti pari päivää, sama juttu Nokialla(anot myy). Onko tässä joku juttu takana mitä en ymmärrä?

En tiedä/muista missä suhteissa Telian liikevaihto jakautuu kuluttajiin/verkkohin. Alla oleva siis löyhä veikkaus.

Ericsson vähentää tuotantoa -> Negatiivinen signaali -> Alan yhtiöhin kehittyy myyntipaine?

Perjantaina jäi toimeksianto toteutumatta, mut lähellä käytiin. Tänään sipaisin salkkuun siivun, kun päivällä vaikutti et anot ei ollu dumpannu samaan malliin kuin aiemmat pari päivää ja yhtäkkiä näytti myyntilaidassa olevan vähän tavaraa ja siitä se tän päivänen nousu sit lähti. Toivottavasti jatkuu iäisyyteen.

Btw. Oliko tää vaan alottelijantuuria seurata myyntilaidan ohenemista vai onko siinä ihan oikeasti joku perä. Ainakin Nordnetistä pystyy valitsemaan montako osaketta omasta toimeksiannosta näkyy, joten myyntilaitahan voi näyttää kapealta, jos ei siinä näy kaikki toimeksiannot.

SaIkunhoitaja kirjoitti:

Btw. Oliko tää vaan alottelijantuuria seurata myyntilaidan ohenemista vai onko siinä ihan oikeasti joku perä. Ainakin Nordnetistä pystyy valitsemaan montako osaketta omasta toimeksiannosta näkyy, joten myyntilaitahan voi näyttää kapealta, jos ei siinä näy kaikki toimeksiannot.

Ei tuo myyntilaidan oheneminen oikeastaan kerro juuri mitään, homma kun voi kääntyä päälaelleen hetkessä, day-trade meiningillä sitä kyllä lähtökohtaisesti pidetään pienen härkä-runin alkuna yleisesti

Mitäs Teliassa nyt oikeastaan tapahtuu? Kurssi painui juuri jo alle 3,5€. Vaihto on poikkeuksellisen voimakasta. Toisinaan tämä on merkki siitä, että haetaan pohjia. Joka tapauksessa käynnissä on melkoinen lisädippaus nyt jo parin vuoden luisun päätteeksi.

Osinkoa Telia on maksanut 0,16€/6kk. Tosin jatkossa tultaneen tuosta alas melko reilusti.Yhtiön osinkolinjauksen alaraja on joka tapauksessa 2sek/osake. Tämä tarkoittaisi yli viiden pinnan osinkotuottoa nykykurssille. Kassavirran puolesta yhtiö voisi jatkaa nykyiselläkin osinkotasolla, mutta lähivuosina pakkaa sekoittaa lukuisat kertaluonteiset kuluerät.

Päällimmäisenä on Aasian lahjusjupakasta syntynyt korvausvaateet Jenkkilässä. Pyyntö on 1,5 mrd USD. Tämä alaskirjattiin nyt Q3:ssa ja kyseinen nippu löytyy jo valmiina kassastakin. On paljon mahdollista, että Telia onnistuu pääsemään pienemmälläkin summalla kuin nyt jo alaskirjattu, mutta se jää nähtäväksi.

Strategialinjauksena TeliaSonera on vetäytymässä Aasiasta ja siirtämässä fokustaan enemmän Pohjoismaihin. Turkcell onkin tehnyt sitovan tarjouksen yhteisyritys Finturista. Fintur hallinnoi Teliasoneran liiketoimintaa Azerbaidjanissa, Kazakhstanssa, Georgiassa ja Moldovassa. OP:n analyytikkojen mukaan arvon pitäisi olla vähintään 600M USD. Varmaan vetäytymisistä tulee kertaluonteisia kustannuksia, mutta uskon, että kertaluonteiset eivät ylitä tuota ostotarjouksen kauppasummaa.

Jatkuvien toimintojen kassavirta on kuitenkin kovalla tasolla ja ajattelinkin ottaa TeliaSoneraa näillä hinnoilla jo salkkuun. Onhan operaattoribusiness kuitenkin varsin vakaata liiketoimintaa luonteeltaan. vrt. Elisa. Olikos tässä jotain mitä ehdottomasti olisi syytä vielä huomioida?

Itselleni vastaten. Tosiaan kruunun heikkenemisellä on varmaan ainakin vaikutusta tulokseen.

Mahdollisesti merkittävämpi juttu on tämä tapaus Turkcell, josta on riidelty iät ja ajat. Turkcellin q3 tulos heikkeni aika radikaalisti. (eps 0,29/2015 vs, 0,07/2016) En tiedä onkohan Turkin vallankumousyrityksen jälkimainingeilla jotain tekemistä heikentyneen tuloksen tekokyvyn kanssa. Sieltä jäi myös 500M€ osingot tulematta kun Cukurovien, tai ketä siellä nyt onkaan, kanssa ei päästy sopuun.

Ehkä kurssilaskuun löytyy syynsäkin kun tarkemmin katselee...

Mitä olette mieltä Telia Companyn uudesta ilmeestä Suomessa? Mainonnassa Elisan sinivalkoisuutta vastaan lähdetään suvaitsevaisuus edellä, mikä minun mielestäni saattaa olla hyväkin idea. Panostetaan selvästi entistä nuorempiin asiakkaisiin, hengitään Elisan pullantuoksun rinnalle kansainvälisyyttä. Uusi logo saturnuksen renkaineen näyttää hyvältä, Soneran kovia kokenut, UMTS-kauppojen ja ties minkä rapaama brändi olikin jo aika haudata. Tykkään, mutta vaikuttaako positiivisesti  osakekurssiin?

En tiedä markkinoinnista, mutta tekniseltä kantilta Soneran verkko on aivan paska. Firman soppari umpeutuu keväällä ja operaattori menee taatusti vaihtoon. Jo ennen näitä pari vuotta sitten uutiskynnyksen ylittäneitä yhdistämisongelmia keskimäärin joka kolmannella soittoyrityksellä meni soitto läpi ja vikailmoituksiin ei reagoitu. Sitten onneksi ongelma eskaloitui niin, että kenenkään puhelut eivät enää yhdistäneet ja asia korjaantui. Vieläkin tekee sitä, että puheluun vastattaessa pitää odottaa 5 sekuntia ennenkuin puheyhteys aukeaa ja usein 30 sekunnin päästä puhelu katkeaa.

Lisäksi kuuluuvuus ainakin Helsingin edustan saaristossa on onneton esim. DNA:han verrattuna, jossakin perämetsissä voi olla toisinkin päin. Sonera pystyi ratsastamaan pitkään vanhan Telen/Soneran maineella ja brändillä jonkinlaisena "verkkojen mersuna". Saa nähdä, kestääkö brändi vielä nimenmuutoksen ja ruotsalaistamisen.

Mulla on ollut kolmen prosentin siivu Teliaa salkussa jo toista vuotta. Parit osingot siitä on toki napattu, mutta vasta tänään alkoi vähän hymyilyttää. Telia on vihdoin pääsemässä yli Euraasian sekoiluista. Karistelu näyttäisi venyvän yli vuoden pidemmälle kuin ajattelin alunperin. Koko sijoitusteesi oli, että kun Euraasian ongelmista päästään eroon, valuaatio nousee tasolta P/E 13 -> P/E 17-18, missä Pohjoismaiden kilpailijat ovat pyörineet. Jossain vaiheessa oli jopa Elisa short ja Telia long, kun en kuitenkaan teleoperaattoribisnekseen ole ollut kovin luottavainen.

Aliarvioin operaattorien kyvyn korvata puheluiden ja etenkin viestien siirtymistä whatsuppiin ja skypeen. Liikevaihdot eivät ole laskeneet ollenkaan.

Telia on nyt kirinyt tänään 8% ylöspäin. P/E vertailu näyttää nyt osinkojen irtoamisen jälkeen 2019 ennustetulla tuloksella seuraavalta. Telia 15,1, DNA 18,8, Elisa 18,4 ja vaikka Telenor 16,5

Siellä on edelleen vähän eroa. Myin kuitenkin puolet Telioista pois. Vaikka se kuroisi arvostuksessa vielä 10-15% kiinni muita vaikka vuoden aikana, ei se ehkä ole riittävän suuri porkkana siihen nähden, että osamarkkinat voivat pehmetä tai over-the-top toimijoiden kilpailu voi rokottaa enemmän kuin hintoja laajakaistapuolella saadaan nostettua. Uskon, että Telia on ihan hyvä sijoitus niille, joilla vaihtoehtoiskustannus ei ole kovin suuri. Uskon, että omien ostot kyllä tiukentavat arvostuseroja kilpailijoihin nähden. Ehkä hyvä tulos + buy-back aiheuttaa vielä momentumia, niin myyn loputkin osakkeet 4,2-4,4 tienoilta.

Myykää kaikki Teliat ja shortatkaa päälle. Telia osti SM-liigan oikeudet ja edes huonon ja/tai pätkivän kuvan saaminen oli hankala projekti, jossa tuli missattua useita SaiPan pelejä. KalPa kaatui rankkareilla kuitenkin, jos kuvasta oikein selvää sain.

Tällaiset mikrohavainnot ovat muuten usein ihan relevantteja ottoja yrityskulttuurista. Toki ei nyt ihan lopullista mielipidettä kannata kuitenkaan niiden varaan rakentaa. Mutta on se vähän hassua, että ostetaan kalliit oikeudet, eikä rahasteta niistä tehokkaasti toki vielä mielellään laadukkaalla tuotteella.

Aki Pyysing kirjoitti:

Myykää kaikki Teliat ja shortatkaa päälle. Telia osti SM-liigan oikeudet ja edes huonon ja/tai pätkivän kuvan saaminen oli hankala projekti, jossa tuli missattua useita SaiPan pelejä. KalPa kaatui rankkareilla kuitenkin, jos kuvasta oikein selvää sain.

Tällaiset mikrohavainnot ovat muuten usein ihan relevantteja ottoja yrityskulttuurista. Toki ei nyt ihan lopullista mielipidettä kannata kuitenkaan niiden varaan rakentaa. Mutta on se vähän hassua, että ostetaan kalliit oikeudet, eikä rahasteta niistä tehokkaasti toki vielä mielellään laadukkaalla tuotteella.

Tein kuten läskit, Mestari, ja kaadoin viime yönä kolme Telian linkkitornia.

Seuraileekos kukaan Teliaa? Joko SaiPan matsit näkyy? 

Tartuin tähän herkkuun taas pitkästä aikaa kun mielestäni halvalla sai 3,76.. Ihan menettelevästä tuloksesta syntyi aika kova reaktio. Ulos kun seilaa taas takaisin sinne neljän päälle. Ja/tai mahdollisesti osinkoja välissä..

Mielessä on näillä hinnoilla lisätä positiota. Heitän hyvät firmat ja vähän rahastoja pihalle niin parin päivän päästä jos on näissä luvuissa tai alle niin varmaan ostan lisää salkkuun. Hyvä defensiivinen osake, vaikka tulos oli varsin kehno.

Lisäsin oliko nyt viime perjantai @3.79 eli eiköhän pysyttele näissä tai vielä laske :). Tuo oli salkun kh. ja vaikka teliamainen paluu 4.2->3.8 aina kirvelee, mutta kun en myymässä ole, niin ostopaikka pitää vaan nähdä hyvänä :). Dennelind ja CFO ovat käsittääkseni ihan omilla kruunuillaan ostaneet osaketta taas tuloksen jälkeen. 3% omia osakkeita on jo ostettu takaisin ja tuo ohjelma jatkuu aina 8-10%. Olin viime vuonna aika ihmeissäni kun tämä ohjelma aloitettiin. Toivottavasti sen on joku meikäläistä fiksumpi kokenut järkeväksi ja näkee kurssin olevan sopivalla tasolla. 6% osinkotuotto ja 2-3% buy-backs, joten ihan hyvillä mielin parkkaan tähän toistaiseksi, sillä on tässä pitkästä aikaa jotain positiivista ilmassa.

Inderesiä jonkun verran seuraan ja tällä kertaa olen hyvin paljon samaa mieltä siinä, että Teliassa on myös parannettavaa (eli potentiaalia , muokkaus vs parempi yhtiö Elisa). Toivottavasti se sieltä raavitaan myös esiin.

Teliaa kolmatta kertaa tänä vuonna ja ties monettako kertaa kautta aikain veivimielessä salkkuun @3,86. Perusteeksi samat kuin aiemminkin: saa halvemmalla kuin edellinen myynti. Eiköhän tämä (viimeistään) ennen kevään osinkoa ole taas pitkälti päälle nelosen. Tai jos ei, niin julistanen tämän strategian toimimattomaksi ja markkinat tehokkaiksi. 

Markkinat ovat tehokkaat ja teknisellä analyysillä ei tee mitään, ehkä ei kannata kiirehtiä juhlapuheen kanssa. Olen väijynyt Teliassa 10% pomppuja. Realistinen target 4,1, jolloin osto 3,73 tai alle. Katsotaan valuuko sinne asti. Targetia en venyttäisi, mutta 8% @3,8 on sekin ihan hyvä pienen riskin veivistä.

Telian osalta 3,70 ja 4,30 ovat olleet itellä leikkimieliset tähtäimet (noista laitettu myös muistutukset päälle), ehkä liian kaukana toisistaan. Suhteellisen pienessä haarukassa on tämä kohtuullista osinkoa tekevä huonosti hoidettu firma mennyt jo kolme vuotta mitä olen omistajana ollut.

jiikoo kirjoitti:

Markkinat ovat tehokkaat ja teknisellä analyysillä ei tee mitään, ehkä ei kannata kiirehtiä juhlapuheen kanssa. Olen väijynyt Teliassa 10% pomppuja. Realistinen target 4,1, jolloin osto 3,73 tai alle. Katsotaan valuuko sinne asti. Targetia en venyttäisi, mutta 8% @3,8 on sekin ihan hyvä pienen riskin veivistä.

Jätän itsekin teknisen analyysin poppamiehille. Sellaista anlyysia kuitenkin harrastan, että jos arvioin osakkeen arvoksi vaikka hypoteettisesti 4,00 euroa niin ostan sitä sen alle ja myyn päälle. Jos lappu sahaa niin kuin Telia on historiallisesti tehnyt, on tämä strategia ollut ihan mukava, ajattelee sen minä analyysinä hyvänsä. 

Otin Teliaa edellisen kerran iposta käyttäen bulvaanina kaljatehtaalla töissä ollutta kaverinani. Hintaan @3,86 nämä voivat jäädä salkkuun muhimaankin. Toki jos nelosen tammikuussa saa, niin god natt ja katsotaan seuraavana uudenvuonaatonaattona uudestaan.

Farseerin kanssa sama havainto yhtiöstä. Vuosi sitten Telia näytti salkussa paremmalta kuin nyt suhteessa muihin, mutta yhtään huonommalta idealta se ei tunnu tänään, tuo 4.3 voi hyvinkin mennä rikki. En muista enää yhtään varmasti mutta Telia taisi olla ainoa osake salkussa vuosi sitten joka teki plus-merkkistä joulukuun osalta. Fortum saattoi olla myös - no ainakin muistin mukaan pääasiassa tuli pataan :) ja iskin kaiken käteisen kiinni.

Telia 52vko kurssi on pari % pakkasella, osingot ja omien ostot jos jättää huomioimatta. Puolustuksen kautta tätä olen pitänyt. Omien ostot pysäytetään kolmannelta vuodelta eli nyt keväällä. Bonnier kauppa on mielenkiintoinen, ehkä tuo ei ole vielä näkynyt kurssissa kuin negatiivisesti.

Kahden viimeisen kuukauden aikana olen lisännyt käteistä ja tehnyt vain yhden oston Tele2 joulukuussa, joka on Ruotsin toiseksi suurin teleoperaattori. Tele2 on kalliimman näköinen, mutta kulut laskevat isosti tulevina vuosina eli luotan että säästöt tulee vaikka myöhässä, myös lisäosinko, omien ostot mahdollista. 

Lyyrikko kirjoitti:

Teliaa kolmatta kertaa tänä vuonna ja ties monettako kertaa kautta aikain veivimielessä salkkuun @3,86. Perusteeksi samat kuin aiemminkin: saa halvemmalla kuin edellinen myynti. Eiköhän tämä (viimeistään) ennen kevään osinkoa ole taas pitkälti päälle nelosen. Tai jos ei, niin julistanen tämän strategian toimimattomaksi ja markkinat tehokkaiksi. 

Päädyin tinkimään nelosen targetista ja pistin laput pihalle @3,98. Syynä tähän nihkeähkö ohjeistus vuodelle 2020. Lisäksi kun kurssi nousi niin päätös oli helppo. Huomenna lienee tulevan myös ennustepäivityksiä, kun analyytikot viilaavat ennusteita alaspäin.

Luin Telian tilintpäätöstiedotetta ensimmäisen kerran sitten vuoden 2001. Totesin yhtiön siirtyneen vastuulliseksi kun Ahmetistanien teliaoperaattoreita ei enää ole ja eps oli vaikea löytää. Yhtiö pitää tärkeänä korostaa kokonaiskassavirtaa ja osinkoa. Sopii hiuspussipäiden tyyliin.

Totesin tekeväni vääriä asioita, ja päätin paiskata osakkeet laitaan @3,961. Pieni raapaisu meni. Odotin hetken ja tiputin hintaa, en osunut ollenkaan. Tiputin hintaa, enkä osunut. AIvan vittuuntuneena puoli tuntia myöhemmin osuin koko torpedolla @3,944. Algoritmit ovat ärsyttäviä. Ne voi biitata, jos fokusoituu. Vähänkään likvidissä, mutta tuntemattomassa lapussa olisi luultavasti parempi hyväksyä spreadi kustannukseksi ja painaa jopa laidan taakse. AInakin henkisen hyvinvoinnin turvaamiseksi.

Katson Telian kurssin seuraavan kerran joulukussa 2020.

Aki Pyysing kirjoitti:

. AIvan vittuuntuneena puoli tuntia myöhemmin osuin koko torpedolla @3,944. 

Katson Telian kurssin seuraavan kerran joulukussa 2020.

Lupauksiini ei kannata luottaa. Otin nämä sisään takaisin tänään @2,883. Lainasin myyntiviestiä, että kaikki touhuni ei vaikuttaisi täysin älyvapaalta.

Ostonappia kutittaa täälläkin, vaikka pesällinen Teliaa jo löytyykin longisalkusta. Vaikea (vielä) nähdä coronan pilaavan Telian bisnestä. Kännyaika ja netin käyttö taitaa vaan lisääntyä karanteenissa. 

Telia on laskenut vuoden alusta 26%. Vertailuksi Deutsche Telekom on laskenut 20% vuoden alusta, käytännössä kaikki viimeisen viikon aikana. Telian tämän hetkisen kurssin 2,87 ja ehdotetun osingon 0,23 pohjalta laskettu osinkotuotto olisi 8%.

Mikäs koira tässä on haudattuna?

rockafella kirjoitti:

Vaikea (vielä) nähdä coronan pilaavan Telian bisnestä.

Ikävä kyllä näin ei ole. https://www.iltalehti.fi/smliiga/a/86110342-caea-4f39-aaa3-e2e05753b4b3

Mutta saako Telia Liigalta palautuksia tv-sopimuksesta, koska eihän Telia saa kokonaisuudessaan sitä mistä se on maksanut?

Eilen myös tuli vastaan tietoa siitä, että CMoren kuukausimaksu pienenee syystä formulat, mestareiden liiga jne... Ja mikäli vielä jääkiekon mm-kisat perutaan niin ei se ainakaan uusia tilaajia tuo, päinvastoin.