267
forum
|

Juha

+1402
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1508

Nokian Renkaat on liukunut rajusti viime kuukausina, kovan tason Ukraina-riskin diskonttaamista mielestäni havaittavissa.

Uutta negaria ei ole tullut kriisin kärjistymisestä huolimatta, toisaalta ohjeistus on väljä:

Yhtiön liikevaihdon ja liikevoiton arvioidaan laskevan vuonna 2014 vuoteen 2013
verrattuna. 

Nokian Renkaiden myynti jakautuu seuraavasti: Pohjoismaat 32,2%, Venäjä ja IVY-maat 41,9% Muu Eurooppa 17,3% P-Amerikka 8,1%
Suuri osa myynnistä ja tuotannosta on riippuvaisia vakaasta Venäjästä, itse uskon että tilanteen selkiytyessä potentiaalinen nousuvara on tällä hinnalla (25.5€) kova. Osinkotuottokin jo 5,6%

Mitäs mieltä palstalaiset ovat Nokian Renkaista? Omassa hallussa aimo läjä kyseistä osaketta

 

2.8.2014 - 12:32

Late

+435
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
458

Firma on hyvä. Itselle on vain vaikea laskea tämän lapun "oikeaa" hintaa, edes karkeasti. Lukujen valossa 35€ ei ole liikaa lapusta, mutta tässä nykymyllerryksessä kaikki vaikuttaa kaikkeen, ja Q3 ja 4 voivat muuttua painajaiseksi. Lappu kiinnostaa kyllä kovasti, ostan jos ensi viikon keskiviikkona on vielä 25€ tuntumassa tai alle. Sitä ennen ei ole yhtään laittaa kiinni enää :)

6.8.2014 - 01:41

aaboari

-2
Liittynyt:
11.7.2014
Viestejä:
71

Lienee Helsingin shortatuin osake? Taitaa olla 7,44% osakekannasta shortattuna maailmalla yksistään FiVa:n ilmoittamina voimassa olevina shortteina. Pitäisiköhän peesata kannanottoa ja odotella rahojen kanssa kurssilaskun pysähtymistä ja edelleen parempaa ostopaikkaa? Shorttiposito löytyy myös parilta arvostetulta hedgerahastolta, vaik ei Morningstarin antama huomio tietenkään tee heidän kantaansa välttämättä oikeaksi. 

Lisäksi trend following -huuhaat mieleen kaivamalla ja kurssihistoria toiselle välilehdelle avaamalla saadaan syvällinen aaboarin analyysi, ettei kurssi lienee ostopaikka ainakaan lyhyellä tähtäimellä, ainakaan ennen osaria 8.8. Mitä mieltä muut? Lähinnä kiinnostaa konkarien mielipiteet isojen shorttipositioiden osumatarkkuudesta Helsingin pörssin historiassa. Eli antavatko nämä oikeasti suuntaa tulevasta?

EDIT: Ennustettu osinko alkaa olla tosin jo 6%:n luokkaa ja tuskin mielellään lähtevät laskemaankaan lähivuosina, ellei tarve ole todellinen.

 

13.8.2014 - 19:37

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

Nokian Rinkulat on jumittunut tuohon 23 egen tasoon vaikka indeksi kohoilee... mistähän moinen....

21.8.2014 - 12:06

Juha

OP
+1402
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1508

Nokian Renkaissa nettomyyntipuoli yhä 80%:sti Anonymous broker ja netto-ostajat suomalaisia. Myyjä lienee jenkkirahasto EuroPacific Growth Fund joka liputti 23.7 että omistusosuus alle 5%. Jäljelle jääneet 6.5 miljoonaa osaketta lienee kohta myyty. Mielenkiintoista nähdä kuinka kurssi käyttäytyy rahaston osakkeiden loputtua, nyt käytännössä kuukauden pääosin yksi iso myyjä myynyt hinnasta välittämättä.

17.9.2014 - 14:00

Juha

OP
+1402
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1508
"Nokian Renkaat käynnistää 25.9.2014 yhteistoimintaneuvottelut Nokian-tehtaan
henkilöautorenkaat-yksikössä tuotannon sopeuttamiseksi markkinatilannetta
vastaavaksi. Yhtiön tavoitteena on kapasiteetin käytön sopeuttaminen sekä
kustannussäästöt.

Nokian Renkaat laski jo huhtikuussa taloudellista ohjeistustaan vuodelle 2014
johtuen Venäjän ja IVY-maiden talousennusteiden heikkenemisestä. Auto- ja
rengasmyynnin ennusteet ovat edelleen heikentyneet näillä alueilla. Yhtiö arvioi
yhä myyntinsä kasvavan länsimarkkinoilla vuonna 2014."

 

Nokian Renkaat ilmoittaa YT-neuvotteluista ja siirtää painopistettä halvalla ruplalla toimivalle Venäjän tehtaalle. Kurssi laski nolliin parin prosentin noususta. Ei pitäisi tulla sinänsä kenellekkään yllätyksenä että rengasmyynnin odotetaan IVY-maissa heikkenevän. Länsimarkkina kannattelee yhtiötä vaikean ajan yli... Vahva hold, sanon minä. 

17.9.2014 - 19:09

Aki Pyysing

+13706
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7050

Se, että niilä on tuotantoa ruplissa jo nyt, antaa vahvaa selkärankaa. Tosin ne menee varmaan tyyliin kaikki (en tarkistanut) Venäjälle, joten euroissa tulos heikkenee anyways. Mutta voi tulla aika, kun renkaat tehdään halvalla ruplalla ja viedään Suomeen. Jos logistiikka Venäjällä pelaa (aina iso jos) se printing moneyz.

17.9.2014 - 20:48

TEP1S

+99
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
150

Ei mene. Venäjällä tehdyistä renkaista merkittävä osa viedään muualle. Esim Nordman-talvirenkaat on niitä.

http://www.nokianrenkaat.fi/yritys/perustietoa/tuotanto/ 

Vuositason tuotantokapasiteetti Nokian-tehtaassa vuoden 2013 lopussa oli noin 3 miljoonaa henkilöautonrengasta ja 18,5 tuhatta tonnia raskaita renkaita.

Vsevolozhskin huippumoderni tehdas otettiin käyttöön vuonna 2005, ja vuonna 2012 avattiin toinen Venäjän-tehdas ensimmäisen tehtaan yhteyteen. Vuoden 2013 lopussa 13 tuotantolinjaa ovat nostaneet Venäjän-tehtaiden vuosikapasiteetin noin 15 miljoonaan henkilöautonrenkaaseen. Venäjän tuotantolaitoksiin on tehty investointeja lähes 800 miljoonan euron arvosta. Vsevolozhskista renkaita toimitetaan yli 40 maahan, ja Nokian Renkaat onkin Venäjän suurin kulutustavaroiden viejä.

Yhteenlaskettu tuotanto yhtiön tehtailla Nokialla ja Vsevolozhskissa vuonna 2013 oli 15,0 miljoonaa rengasta ja vuosikapasiteetti vuoden lopussa 18 miljoonaa rengasta. 

 

18.9.2014 - 20:28

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

heh se myyntiwarranttipositio joka olisi sulkeutunut huomenna olisi kannattanut pitää.... ellei vuorokaudessa hyppää 27 egeen :D

17.10.2014 - 18:29

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

Nokian rinkulat sahaa hurjalla frekvensillä väliä 23-25 egee. Tässä voi alkaa tekee jo kohta jos ei päivä niin viikko kaupaa ja kivaa voittoa ostamalla alhaalla ja myymällä kun menee yli 25.... vai tekeekö joku jo niin :)

17.10.2014 - 18:42

Dharma

+100
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

IMO Venäjän kotimainen kysyntä on tällä hetkellä heikointa vähäänkän rikkaimmista maista ja jatkunee pitkään samana. Tämä vähän sivuheittona, mutta mainittakoon.

28.10.2014 - 16:31

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

RInkulat seikkailee nyt reilussa 24 egessä..varianssi ollut melkoista viime aikoina. Perjantaina Q3 osari. Q2 osarin jälkeen otti kunnon kurssi laski kuin lehmän häntä. Mitenhän nyt...näkymät ovat tuskin hirveästi muuttuneet paitsi että yleinen sentimentti ehkä vähemmän hermostunut. Pitäisikö betsata kurssinousun puolesta. mutta tuskin yhtä rajusti kuin viimeeksi. Vuosi sitten marraskuun alussa 2013 kurssi oli 38,4 egee ja noussut ilmeisesti Q3/2013 osarin jälkeen. Tosin venäjällä tilanne muuttunut taloudellisesti synkemmäksi samoin kuin muualla....ehkä porukalle kelpaa ne toiseksi tai kolmanneksin parhaat talvikumit...mielenkiintoista tulee olemaan. Mielipiteitä? Nousee vai laskee?

28.10.2014 - 16:33

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

Näin on ja siksi pelkäänkin että laskee....mutta warrella sitten ottamaan vetoa laskun puolesta... :)

28.10.2014 - 16:36

Dharma

+100
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
1515

En tiedä firmasta juuri mitään, mutta Venäjän kotimainen kysyntä lienee heikkoa lähivuodet. Voipi olla negatiivinen kierre venäläisille tavaroita myyville firmoille. Vaan enpä muuta osaa sanoa.

29.10.2014 - 18:53

Juha

OP
+1402
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1508

Isolla positiolla osaria kohti, Venäjältä tuskin kantautuu positiivisa uutisia mutta toivotaan että sijoittajat antavat arvoa kasvavalle länsimarkkinalle. Venäjäkin toivon mukaan jossain vaiheessa osoittaa taas piristymistä, tällä hetkellä ei toki siltä näytä kun rupla hakee joka päivä uudet alltimelowt...

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/seb+laski+nokian+renkaiden+tavoitehintaa/a1024159
SEB:iltä tarkan analyysin päätteeksi pieni tavoitehinnan lasku,

http://www.reuters.com/finance/stocks/analyst?symbol=NRE1V.HE
Konsensus ennustaa 53c osakekohtaista tulosta kolmoskvartaalille

http://www.nokianrenkaat.fi/innovatiivisuus/testimenestys/
Nokian Renkaat on jatkanut loistavaa testimenestystään, itsellä ei ole juuri mutua kuinka paljon kuluttajat näitä testejä seuraavat.

http://www.arvopaperi.fi/data/shortatuimmat/
Minusta mielenkiintoinen seikka että osakkeen laskusta huolimatta yhä Helsingin shortatuin lappu.

31.10.2014 - 08:32

Aki Pyysing

+13706
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7050

En usko, että shorteilla kovin paljon suojataan. Shorttaus on periaatteessa sama kuin jos sulkee position. Tulee vain tuplakulut. Osalla toki voi olla verotuksellisia syitä sulkea shorttaamalla, kun ei haluta realisoida verotuksellisia myyntivoittoja. Luulisin tämän olevan merkitykseltään vähäistä. Mutta tämä on kyllä puhdas kutitustuntuma.

31.10.2014 - 09:22

Sad But True

+7
Liittynyt:
1.7.2014
Viestejä:
34

Nyt täytyy keltanokkana kysyä, millaisena mittarina ylipäätään näette Finanssivalvonnan julkaiseman "lyhyet posiot" listan? Vaikuttaako teidän osto/myyntipäätöksiin?

31.10.2014 - 09:48

Aki Pyysing

+13706
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7050

Mie pidän lähinnä positiivisena, jos imo aliarvostetussa lapussa on paljon shortteja. Tämä antaa paljon potentiaalia, koska joskus nämä on otettava kiinni. Esim. posarin tullessa armoton short-covering on longina olevalle messevää seurattavaa. En kyllä mitenkään erityisesti seuraa ko. listaa. Ehkä pitäisi.

31.10.2014 - 09:53

Aki Pyysing

+13706
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7050

Tulos alle odotusten ja ohjeistus alas. Eiköhän osakekin ota vähän osumaa. Hetken kestää varmasti realisoitua heikon ruplan tuoma kilpailuetu länsimarkkinoilla. Tässä voi kyllä vielä jossain vaiheessa olla paljon potentiaalia. Tosin itse en taida uskaltaa Venäjän tehtaan menestyksen puolesta betsailla ainakaan vielä.

13.11.2014 - 14:11

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

Helkutti Rinkulat syöksynyt kohta 50% vuodessa syksyn 2013 hinnoista ( n. 38 egee). Itselläni keskihinnalla 23.15 ihan merkittävä osuus (n. 40%) salkusta kiinni tässä lapussa. Ja vieläpä velkavivutettuna. Nyt alkaa pikkuhiljaa vituttaa suoraan sanottuna. Liuku ei taida loppua koskaan ...ei ainakaan ennen kuin mennään alle 20 egee. Firmassa itsessään ei ole tapahtunu muuta kuin myönteistä. Markkinaympäristössä onkin sitten lyhyellä tähtäimellä tullut käkättimeen. Pitkällä juoksulla varmaan ihan hyvä lappu.  Luulin olevani ovela ja tekisin osta, holda, myy sitä mukaa kun kurssi sahaa 22,5-25,5 egen välillä kuten tehty viimeiset pari kuukautta. Mitä vielä..tulosjulkistuksen jälkeen uusi vaihteluväli on ollut about 21,75-23,25 eli keskiarvo on laskusuunnassa eli koko osake liukuu koko ajan. Miksei siis myydä nyt pienellä tappiolla ja ottaa takaisin isosti sitten kun kurssi alkaa ykkösellä? :)

Ajatuksia? Onko kelani täysin päin seinää?

 

13.11.2014 - 14:12

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

Kuten ylhäältä huomaa niin vielä kaksi viikkoa sitten kurssi oli yli 23 egee..parhaimmillaan muistaakseni about 23,30-23,40...

16.11.2014 - 22:52

fausto

+18
Liittynyt:
15.11.2014
Viestejä:
26

Hieman vaikea tilanne arvioida Renkaiden pidemmän aikavälin näkymiä, kun Venäjän tilanne on mikä on. Lukujen valossa ja historiallisesti kuitenkin erittäin edullisella tasolla, ja mielestäni Venäjä-riskiä on huomioitu jo melkoisen paljon. Jos tulos elpyy Ukrainan kriisin rauhoituttua, uskon tässä olevan paljonkin nousupotentiaalia. Fundamenttiensa puolesta firma vaikuttaa ainakin edelleen pätevältä.

 

Pitkällä aikavälillä uskon Venäjän tilanteen toipuvan. Itselle suurempana kysymysmerkkinä on ns. halparenkaat ja niiden kysyntä tulevaisuudessa. En tiedä kilpailutilanteesta juuri mitään.

 

Otin paperin kuitenkin tarkkaan seurantaan ja harkitsen opintolainan nostamista ja painamista kiinni osittain Renkaisiin. Olisi mielenkiintoista kuulla kokeneempien sijoittajien näkemyksiä tämän hetkisestä kilpailutilanteesta..? Oma sijoitusfilosofia on buy&hold, joten jos tätä päädyn ostamaan, niin tarkoitus on pitää sitä pitkään.

3.12.2014 - 14:46

Juha

OP
+1402
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1508

Ruplan muuttuminen leikkirahaksi syönee NRE:n vikan neljänneksen tulosta entisestään. Oksaharju blogitti että ohjeistukseen yltäminen haastavaa. Hinnoittelu mielestäni länsimarkkinan kasvu ja Venäjän potentiaali huomioiden edelleen edullinen. Ja leikkirahalla tuotetut renkaat kun vaihdetaan oikeaksi rahaksi muualla.

Kim Gran myi NRE osakkeensa joku viikko sitten, ei mikään hyvä uutinen osakkeen omistajille, hänen jos jonkun luulisi tietävän firman nykytilan.

http://www.nokianrenkaat.fi/yritys/sijoittajat/osake/suurimmat-omistajat/
Muutoin suuria omistajia katsottuna hieman erikoista että lähes jokainen suomalainen osakeanalyytikko ja sijoitustalo suosittaa ostamana osaketta. Suomirahastot, varsinkin Nordea on myynyt hurjat määrät renkaita viime kuukausina, mutta eivätpä nuo toki toki analyytikkojaan seuraa, en tiedä onko monilla rahastoilla jotain stop-loss menetelmää käytössä. Ulkomaalaisomistus on kääntynyt jälleen nousuun.

5.2.2015 - 10:27

JL

+26
Liittynyt:
5.8.2014
Viestejä:
101

Aikamoista nousua ollut rinkuloilla viime aikoina. Joulukuun pohjista ylös 40%. Tämän päivän osarin lukeneena, en olisi kyllä uskonut tälläiseen nousuun (tällä hetkellä 7,5% nousussa)

5.2.2015 - 10:50

hode

+84
Liittynyt:
19.7.2014
Viestejä:
349

Joo kyllä vituttaa kuin pientä oravaa talvipäivänä. Nokian rinkulat on kussut mua nilkoille joka käänteessä. Tai itsehän minä olen itseäni nilkoille kussut. Ensin ostin kun heilu 21,5-25, sitten myin kun oli 19,5, sitten ostin kun oli 20 ja sitten myin kun oli 23. ¨Ja nyt ostin warruja joilla betsasin että laskee osarin jälkeen.Niin vittu eikös noussut 7%. Vaikka osari oli perusodostusten mukainen ja näkymät ei ole mitenkään kultaiset. Ilmeisesti toukokussa maksettavia osinkoja halutaan kovasti kun ei noi korkotuotteet oikein tuota...

Jotenkin sitten ilmeisesti ajatteln täysin eri tavalla kuin "markkina". Anyway mulle riitti tämä  rinkuloiden kanssa leikkiminen. Noihin lappuihin en koske enää ikinä. Olisi pitäny aikanaan vaan raidata vuoristorata kun osake lähti tippumaan kuin lehmän häntä 22 egestä ja mulla iso velkavivutettu positio kiinni. olisin varmaan raidannutkin mutta velkavivulla ei vaan yöllä tullut unta kun oltiin pudottu alle 20 egen ja olin vielä laskussa tankannut lisää. Mielessäni oli Akin viisaus siitä että average down velkarahalla on varma keino mennä poikki. :) Ja sitähän minä en halunnut. Tulipahan otettua 2014 puolella voitonvähennystappioita hieman tulevien vuosien käyttöön. Ja tammikuussa kuroin tappiot kiinni..

 

Tässä katkeraa tilitystä mieheltä joka osti eka kerran rinkuloita ennen elokuussa ilmestynyttä Q2 osaria ja sai välittömästi turpaansa. Silloin laski ja nyt nousi...näin se homma etenee..

5.2.2015 - 11:32

AB oy

+17
Liittynyt:
22.10.2014
Viestejä:
31
JL kirjoitti:

Aikamoista nousua ollut rinkuloilla viime aikoina. Joulukuun pohjista ylös 40%. Tämän päivän osarin lukeneena, en olisi kyllä uskonut tälläiseen nousuun (tällä hetkellä 7,5% nousussa)

hode]

Vaikka osari oli perusodostusten mukainen ja näkymät ei ole mitenkään kultaiset. Ilmeisesti toukokussa maksettavia osinkoja halutaan kovasti kun ei noi korkotuotteet oikein tuota...

[/quote kirjoitti:

Tämän päivän osaria lukiessa olin varma että kirmaa ylös. Ja luulen kyllä että tulevaisuuden osingot painaa enemmän kuin pelkästään tämän vuoden osingot. Yhtiöhän nyt osoitti ettei se romahda Venäjän ongelmista huolimatta.

Joulukuusta 2013 vuodessa tuli pudotusta noin 50%. Muun pörssin noustessa! Velaton, hyvin hoidettu, hyvin kannattava yhtiö - joka ollut kasvu-uralla. Kyllä silloin markkinat ovat diskontanneet sellaista kuraa että tämä oli hyvä tulos. Ja itse odotinkin tällaista, kun kerran on hyvä yhtiö joka ollut jo pitkään hyvässä yhtiökohtaisessa trendissä. Venäjän, mahdolliset tilapäiset, ongelmat laski kurssia aivan liikaa.

"hodella" huono tuuri syksyllä ja alkutalvesta, kun dippasi yllättävän paljon. Kehitys sen jälkeen ollut mielestäni odotettavissa. Ainoa mikä harmittaa on se ettei tullut warreja ostettua osakkeiden sijasta kun kurssi pyöri kahdessakympissä...