7
forum
|

Juha

+1402
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1508

Minulle neuvottiin jouluna, että sijoituskirjoituksissani ei kannattaisi kertoa olevansa epävarma tulevaisuudesta. Näkyvyyttä ja seuraajia saadakseen pitää ottaa vain reippaasti kantaa puolesta ja vastaan.
-Aki Pyysing

https://www.sijoitustieto.fi/blogit/aki/kolumni-valehtelu-ei-aina-kannata

5.1.2015 - 07:48

PikkuPro

+6158
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2911

 

 

 

 

Jos perustan jonain päivänä Pyysingin Hasardirahaston, sitä markkinoidessani sitten esittelen kyllä kaikki osumat omana erinomaisuutenani ja harhalaukaukset täysin random walkiksi (=ennakoimaton satunnaiskehitys). 

 

Nyt kyllä imo paisteilet!

Jos joku ostaa Pyysingin Hasardirahastoa - kuten minä saattaisin - ostaa nimenomaan Sinun takia. Inc. tyyli kommunikaatioon. Ei Pyysingin hasardirahasto kilpaile alussa isojen poikien kanssa joten ihan turha tarjota samaa läppä-huttua kuin muut. Sit taas jos biittaat long run niin aivan sama vaikka toteat rahaston osarissa et " XY meni käteen, varmaankin vaikutti kun olin dokannut viis päivää enkä oikeestaan sit jaksanut taustoittaa...koitan olla toistamatta".

Kai tän tajusitkin mutta sopi vain tekstiisi, toivon. Tästä asiasta on muuten miulla ihan tuntumaa. Esimerkiksi yksi long run huippuvedonlyöjä, joka myy vihjeitä (ja ne käy kaupaksi), on erittäin kriittinen itselleen ja myös jälkikäteen kertoo tyyliin "tämä iso betsi oli ihan paska koska mokasin syystä xy...(on saattanut osua tai ei).

Suosittelen sinulle rahaston perustamista, really, mut imo ei kandee airbrush itteäs vaan omalla linjalla. Ne tykkää ketkä tykkää ja long run it's all about results. Mikään ei oo fiksuille peesailijoille enempää luottamusta herättävää kuin results ja lauseet, joita ei oleta kuulevansa kuten vaikka "2015 tää Y meni onnella hyvin mutta tein silti virheen koska z".

Oikeastaan kyl suosittelen perustamaan kaks rahastoa. Sellanen "kunnon näkemyksen Pyysing-rahasto/pokerieläkeläisten vanhuudenturva with hiukka gambool" ja sit se mitä mie ostan eli "tulos tai ulos/vivulla päin seinää with Pyysing".

Tietty jos lähet rahastoillas heti alussa kilpailemaan tyhmästä rahasta ni by all means kopsaa perus anaalityyli - tosin et siinä kilpailussa alussa varmaankaan pärjää. Eli, imo:

1. perusta rahasto(t), vedä omalla tyylillä ja fiksua rahaa kyllä peesaa. Hinnoittele kunnon palkka MUTTA näkyvästi. Vaikka idealla 1% vuodessa palkkiota eikä mitään muita kuluja. Tai ehkä mielummin: 0,00% palkkio mut indeksin ylittävästä tuotosta 5%-10%...motivois varmaan suakin enempi ja rollis kestää 0-tuottovuosia (huom! en seuraa rahastojen hinnoittelua eli tuo vain idealla, suuruusluokka voi olla aivan väärin).

2. Tuloksista riippuen sit tyhmä raha seuraa tai ei ja oot sijoitusSuomen rock and roll hero jos seuraa. Meet Hanoi Rocks paidassa Arto Nyberg:iin joka on notta "vitäs vittua sä täällä TAAS teet". Ja jos käy huonot niin käy kuten joka tapauksessa kävisi, tyylistä riippumatta.

---------

Oon aika tosissani muuten, ihmettelen miten sun verkostoilla ja maineella ei ainakin 10m kerättäs semieasy alkuun (1% palkkio 100ke vuodessa). Ihan kaikki buumin pokerinpelaajat ei oo katki, esim.

 

5.1.2015 - 08:50

I. Sulasalmi

+49
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
106

Minun motiivini oli vain vastata Jeanssin avoimesti kaikille esittämään kysymykseen. Ei sanoa, että alas ollaan kohta menossa. Voi mennä ylös, alas tai pysyä paikallaan hintaindeksi ja tuottoindeksi nimittäin.

5.1.2015 - 12:43

Jeans

+2316
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076

Joo tosiaan en tiedä miten Aki sai käsityksen että haen vahvistusta negatiiviselle näkemykselle, olen edelleenkin suurimmaksi osaksi kiinni pörssissä. Etkä Aki edelleenkään vakuuttanut mua siitä, miksi ei olisi parempi verrata indexin kehitystä ilman Nokiaa kun verrataan yleisesti nykyistä kaikkien osakkeiden hintatasoa vs 2007. Vuonna 2007 pörssin koko markkina-arvo oli 250 miljardia, josta yksi ainoa firma (Nokia) tulee alas 80 miljardia kun muiden lafkojen swingit ovat kokoluokkaa <10mrd. Eikö siinä vaiheessa kun kaikki muut firmat ovat yhteensä kuronneet tuon 80mrd laskun umpeen ja pörssin market cap taas 250mrd, näiden muiden firmojen hinnat ole huomattavasti korkeammalla kuin 2007 tasolla?

Vuotta 2000 ei analysoitu enkä osaa ottaa siihen kantaa, nokia oli 40% korkeammalla mutta ei varmaan silti olla ihan niissä hintatasoissa ilman Nokiaa.

5.1.2015 - 13:07

Aki Pyysing

+13745
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7055
Jeans kirjoitti:

Vuotta 2000 ei analysoitu enkä osaa ottaa siihen kantaa, nokia oli 40% korkeammalla mutta ei varmaan silti olla ihan niissä hintatasoissa ilman Nokiaa.

Jeans kirjoitti:

 Ollaan siis ilman nokiaa aikalailla samoilla tasoilla 2007 huipun kanssa, mikä on hyvin kaukana Akin vastauksesta: 

Aki kirjoitti:

Täsmennys: Osakekurssit USA:ssa lähestyy ATH. Suomessa ei olla siellä päinkään

Minä olen koko ajan sanonut, että ilman Nokiaa ollaan lähellä 2007 huippuja. All time pitää sisällään myös vuoden 2000. Vuoden 2000 huippuja ei olla lähelläkään.

Jokainen yrityksensä on oma special casensa. Miksi pitää irrottaa kokonaan suurin ja romahtanut yhtiö? Tämä on tosin siis akateemista. Anyways jäljellä oleva Nokiakin on hinnoiteltu maltillisesti siihen nähden, miten se 2000 tai 2007 hinnoiteltiin. En nyt jaksa tarkistaa yhtään, mutta sekä 2000 että 2007 P/E:t olivat muistinvaraisesti paljon korkeampia ja samaten korkotaso.

Minun tärkein pointtini on, että osakkeiden arvostus ei ole kovin korkealla verrattuna siihen, mitä se joskus on ollut.

5.1.2015 - 13:31

Jeans

+2316
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076
Aki kirjoitti:

Minä olen koko ajan sanonut, että ilman Nokiaa ollaan lähellä 2007 huippuja. 

Selvä, tää on sit mennyt multa täysin ohi.

Aki]

aan suurin ja romahtanut yhtiö? Tämä on tosin siis akateemista.

[quote=Aki kirjoitti:

Miksi pitää irrottaa kokonaan suurin ja romahtanut yhtiö? 

Koska mielestäni se selkeästi vääristää kaikkien Suomen pörssissä olevien yritysten hintakehitystä, kun indexin kehitystä tuijotetaan.

Pointtini alunperin oli, että ollaan lähempänä ATH kuin Indexin kehitys antaa ymmärtää. Onko PI indexiin tuijottamisella mitään väliä on sitten toinen asia. Näen oikeastaan ainoana syynä tarkastella indexiä kun halutaan verrata omaa sijoitustuottoa, oliko siis kannattavaa käyttää aikaa ja vaivaa omien varojensa sijoittamiseen, vai kannattaako jatkossa vain sijoittaa indexiin. Silloinkin pitää tarkastella GI(osinkotuotot mukana)-indexiä kuten mainitsit.

5.1.2015 - 18:24

jarree

+212
Liittynyt:
30.7.2014
Viestejä:
187

Eihän sitä Nokiaa voi tietenkään irrottaa pois vertailusta. Sehän ois jäätävää voittajabiassia. Indeksiin noussut kuitenkin uusia voittajayhtiöitä (tai siellä pysyneet yhtiöt kasvattaneet voittojaan), joten tietenkään ei voi unohtaa häviäjiä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Survivorship_bias

In finance, survivorship bias is the tendency for failed companies to be excluded from performance studies because they no longer exist. It often causes the results of studies to skew higher because only companies which were successful enough to survive until the end of the period are included.

jne.

5.1.2015 - 19:41

Jeans

+2316
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076
jarree kirjoitti:

Eihän sitä Nokiaa voi tietenkään irrottaa pois vertailusta. Sehän ois jäätävää voittajabiassia. Indeksiin noussut kuitenkin uusia voittajayhtiöitä (tai siellä pysyneet yhtiöt kasvattaneet voittojaan), joten tietenkään ei voi unohtaa häviäjiä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Survivorship_bias

In finance, survivorship bias is the tendency for failed companies to be excluded from performance studies because they no longer exist. It often causes the results of studies to skew higher because only companies which were successful enough to survive until the end of the period are included.

jne.

?

Ei tietenkään voi jos vertailisimme jonkun salkun tuottoa indexiin tms. Nyt mietittiin millä hintatasolla osakkeet ovat verrattuna aiempiin ajankohtiin, silloin on minusta järkevää jättää nokia pois vertailusta syistä jotka aiemmissa viesteissä kirjoitin. En ymmärrä mitä tekemistä tällä on voittajabiassin kanssa.

menu_open