ostis tilttailee

TLDR; OP teki puolivahingossa toisen tilin Betfairille ja nehän meni sen sulkemaan. Paska siis iski nyt vähän tuulettimeen.

***

Nyt on kuumotus päällä. Heräsin tähän päivään ja Betukan tili oli suljettu. Ihan ilman mitään ilmoituksia tai selittelyjä. Koetin siinä sitten selvitellä chätin ja twitterin välityksellä, mutta eivät suostuneet kertomaan mitään. Sanoivat vaan, että heidän tiimi tutkii ja on sähköpostitse yhteydessä joskus. 

Naputtelin siinä sitten aikanu kuluksi raporttia MGA:lle ja heiltä tuli ohje että tämä keissi kuulostaa IBASin jutulta. Toki sinnekkin meni dispute claim -hakemus.

Laitoin toki nämä myös tiedoksi Betukalle, mutta eivät mitään vastanneet. 

Soitin tuttava-lakimiehelleni ja pohdin, että josko syynä tähän äkisti tapahtuneeseen tilin sulkuun voisi olla aikanaan toisella sähköpostiosoitteella tekemäni Betfair-pokeriaccount. Tätä tiliä en nyt siis ollut käyttänyt ainakaan pariin vuoteen, ja olinkin sen jo uuden tilin tekovaiheessa unohtanut. Järjestelmä toki flägäsi stiplun heti ja sain jo marraskuun alussa selitellä virhettä. Lakimies sanoi että tässä voi nyt käydä paskasti betsin osalta, mutta eiköhän ne pääomat taida palautua joskus pienen vääntämisen jälkeen. Mitä olette mieltä?

No tarina jatkuu... Marraskuun aikana depoilin betukalle sitten vähän isommin massia (toki vaalien jälkeen) ja iskin Bidenin voitolle low six figures. 

Betukan escalations-tiimi kyseli dokumentteja ja lisätarkennus-selvittelyjä, ja vastasinkin näihin aina säntillisesti. Viimeinen kysely oli pari viikkoa sitten, kun pyysivät vahvistusta siihen, missä valuutassa suomalainen tiliotteeni on. 

Ja tänään tili on lukossa, enkä tiedä mitä (ja milloin) mitään tapahtuu seuraavaksi. Olenko menettänyt betsin? Olenko menettänyt depoomani pääoman? Onko rangaistus oikein suhteutettuna tekemääni virheeseen? Onko minulla aiheesta lämpö päällä? Vähän tämmösiä juttuja pyörii mielessä.

Päätin kuitenkin kirjoittaa asian auki, niin betukalle kun myös teille rakkaat kanssasijoittajat (ja betsailijat). Olen aika nöyränä poikana nyt liikenteessä ja toivon että keissi ratkeaisi edes jotenkin positiivisesti. Ja vaikka tässä on kiinni aika hirveä määrä nyt masseja, niin en toki ole menossa katki kävi miten kävi.

***

Hello Betfair,

Would you kindly forward this email to management team (or anyone who might be in charge of the sudden closure of my Betfair account) please?

I'm not aware of the reason why my account was closed today. I would very much like to understand the reason and to work with Betfair to sort the situation right. 

I have a suspition that the closure was because I used to have a Betfair account on another email (XXXX [at] gmail.com (XXXX[at]gmail[dot]com)). I did not use this account for a long time and since I had a security issue (leaked password) with this email, I wanted to start anew with my secondary account (with this email address). I did this in attempt to have a secure account and limit risks of potential hackers to gain access to my Betfair account (as I knew that the gmail was at least somewhat compromised). 

I was planning to make a significant bet on the US elections and I wanted to make sure my funds were safe. This is the reason I signed up with this email. The reason was not to cheat Betfair. The reason was not to take advantage of Betfair promotions or bonuses. I did not get a deposit bonus or any other advantage with creation of the account.

After creating the new account your security alcorithm identified that I already had an old account and I was instructed to contact Betfair CS to sort the situation out. I contacted CS via chat and provided explanation and requested the account to be opened. I provided documentation to prove my identity and the CS agent agreed to forward this information to the appropriate team. Shortly I received the following email confirming I was good to go. 
 
 

*** kuva poistettu ***

At this stage I assumed and trusted that my old account (XXXXX [at] gmail.com (XXXXX[at]gmail[dot]com)) was done and dusted with and that it was legal and in-line with Betfair rules for me to bet with this new account. I trusted that everything was fine.

I proceeded to make big bets on the election and also requested the exposure limit to be raised a number of time (up to €1xxk). Before today I had made a total bets of "1xxxxx€ for Biden to win. Once this is settled and should Biden be victorious, I'm standing to win a total of 1xxxxx€. 

This money is not insignificant to me. This situation has stressed me a lot. I understand I was wrong to create a new account and I admit it. I'm sorry. But please do not punish me for confiscating my funds and voiding the bet I have made. In my opinion this is a way too hard of a punushment for my error. 

I'm humble and I ask for your understanding in this matter. 

I like a bit of gamble and enjoy an occational snooker bet every once in a while. I would very much like to continue to be a loyal customer of Betfair in the future also (as your Exchange is a superb product imo). 

I hope this message reaches somebody within your organization and that somebody would do me a solid and restore my account.

Thank you.

***

fml & thx,
Ostis

PS. En maustanut oheista paljoa. enkä muokannut betukalle mennyttä viestiä kun sen verran mitä katsoin aiheelliseksi.

Hello IBAS,

I've been trying to reach out to Betfair without success. Their customer service chat is not willing to comment the sudden account closure in any way and Twitter CS account is responding very, very slowly and without apparent intent to assist on the matter. 

The US 2020 elections 'Next President' bet is expected to be settled today and my account has been closed since Thursday last week and I have no access to my funds. 

My fear is that they will try and keep the profits of my Biden bet, regardless of the outcome of the settlement. And I think this is wildly unfair.

I don't know what happened to my capital and if/when I will get access to it (they can't just steal it without an explanation, can they?). 

It has been a really stressful weekend not knowing what happens. If you can help me or perhaps just reply that you've seen my message, I would be grateful. 

Thanks,

Ostis

En nyt tiedä oikein että onko tässä mitään enää pelastettavissa tuon vedon osalta. Edellinen Twitter-viesti antaa snadisti toivoa, että tämä saattaisi kääntyä vielä hyvin. Ja että olivat lävänneet accountin kiinni ihan vaan ruuhkien takia. 

Source of fundsiin pystyin mielelläni vastaamaan 100% aukottomasti, eli ei pitäisi olla siitä kiinni. 

Tilanne nyt siis yhä se, että Betfair-tilini on ollut torstaista lähtien kiinni ja poislukien yllä olevat viestit Michaelilta en ole saanut Betfairilta mitään selitystä / selvitystä syistä tai tilanteesta (enkä myöskään minkäänlaista pyyntöä lisädokumentaation tms tarpeesta). 

Kuumotus helpotti noin 1% verran. Mutta pelitilin status ei ole vielä muuttunut tästä.

Hei kiitti insightistä Artsipappa. Jotenkin tällein toivoisin että asia lopulta lutviutuu. Aika tylyä toimintaa Betfairilta ja ollu tosiaan semisti lämmöt päällä tän takia torstaista lähtien.

Jos (ja kun) tää Bidenille nyt settlataan ja en saisi rahoja, niin onhan tässä jonkinmoisia asioita vielä miten tätä edistää. Nyt vaan jäitä hattuun.. :)

Seurasin muuten tuota USA vaaliketjua lähes ketjun alusta lähtien ja isot propsit ku osasit betsaa Bidenii vielä sillon aamuyöstä kun näytti huonolta. 

TL;DR Jos et nää kuvaa edellisessä viestissä niin syynä todennäköisesti VPN

***

Opinpahan äskön jotain foorumille kuvien laittamisesta ja niitten näkymisestä VPN-yhteyden kautta.

Olen jo jonkin aikaa ihmetellyt kun täällä näkyy tyhjiä viestejä ajoittain. Pohdin, että onko käyttäjät vaan dellanneet sisällön editillä tms, jolloin viestissä ei ole sisältöä.

Avasin tämän ketjun VPN:llä (jenkkilästä) ja nuo https://postimages.org/ -palveluun uppaamani kuvat eivät näkyneet. Foliohattu siinä sitten meni astetta syvemmälle päähän ja aloin pohtimaan että jospa Betfair olisi jo ollut tuonne postimagesiin yhteydessä ja vaatinut poistamaan kuvat sieltä. Toki lol aika monellakin levelillä tämä. Kuvat kuitenkin vielä näkyivät toisella kannettavalla ja mobiililaitteilla, joten kelailin että olisiko jääneet välimuistiin tms. 

Sitten havaitsin, että VPN-koneella ei tuo kuva näkynyt edes twitterin viestissä Betfairin aspalle, jolloin keksin että itse postimages blokkaa kuvat jenkkilään. 

Onko jotain parempaa paikkaa uploadata foorumin kuvat, kun postimages-palvelu?

Tuntuu siltä kun Betfairin Twitter-tiimissä olisi kaksi henkilöä vuoron perään töissä ja heidän tehtävänä olisi pallotella tämmöisiä turhanpäiväisiä vastauksia vuorokauden välein. Ei minkäänlaista apua tilanteeseen, eikä vastauksista ole kovin paljoa ainakaan itselleni välittynyt tahtotilaa että oikeasti haluaisivat tehdä asialle mitään.

THAIMING kirjoitti:

 

ostopäällikkö kirjoitti:

Tuntuu siltä kun Betfairin Twitter-tiimissä olisi kaksi henkilöä vuoron perään töissä ja heidän tehtävänä olisi pallotella tämmöisiä turhanpäiväisiä vastauksia vuorokauden välein. Ei minkäänlaista apua tilanteeseen, eikä vastauksista ole kovin paljoa ainakaan itselleni välittynyt tahtotilaa että oikeasti haluaisivat tehdä asialle mitään.

 

Asiakaspalvelu ei pysty mitään tekemään jos ja kun asiasi on Fraud tiimin käsittelyssä. Jos et ole Fraud puolelle mitään suoraa sähköpostia saanut niin chatissä "juokseminen" tuskin auttaa mitään. Ottavat varmasti sitten yhteyttä kun asiasi on hoidettu. Kyseisiä hommia tehneenä...

Strategiani on ollut rummuttaa tätä vähän kaikkialla. En ole chätissä ravannut (kun sulkivat sen mahdollisuuden pian tilin sulkemisen jälkeen).

Twitterissä pidän yhteyttä ja toivon, että aspa saisi edistettyä keissiä. Ei kai tästä harmiakaan voi olla?

Olen toki ollut sähköpostitse myös yhteydessä KYC- ja escalations -maileihin. Näistä eivät ole kommentoineet sanallakaan keissiä tilin sulkemisen jälkeen.

Vedonlyöntiviranomaisille (IBAS) on tehty dispute-kantelu ja katsotaan jos vaikka ottaisivat tämän minun keissin käsittelyyn. Taitaa vaan olla, että siellä on jokunen muukin hakemus jonossa.

Olen nyt myös palkannut suomalaisen lakitoimiston edistämään tätä. Jos vaikka terävä viesti asianajajalta oikealle taholle saisi betukan toimimaan vähän ripeämmin. Maksan mielelläni tästä muutaman tonnin, jos ei tarvitsisi stressata asiassa pitkään... Tarvittaessa olen myös valmis viemään tämän oikeuteen jos sitä vaatii, mutta katotaan askel kerrallaan.

Olen myös poustaillu asiasta netissä, jospa vaikka joku saisi popkorniviihdettä. Tai jos ei muuta, niin osaisi suhteuttaa mahdolliset riskit tämän vedonlyöntitoimiston kanssa asioidessa. Itse en nimittäin ymmärtänyt, että tämmöinen riski saattaisi oikeasti olla. Että Eurooppalainen, hyvin tunnettu vedonlyöntitoimisto oikeasti käsittelisi asiakkaitaan tähän malliin. 

Joo hei kiitti tsemppiviesteist! 

Betukan twitter lupaili, että edistää ja päivittelee tilannetta. No ei kyllä tullu varsinaisesti yllätyksenä tuo viimeisin viesti.... Olisikohan joku botti käyny heittää 

THAIMING kirjoitti:

 

ostopäällikkö kirjoitti:

Tuntuu siltä kun Betfairin Twitter-tiimissä olisi kaksi henkilöä vuoron perään töissä ja heidän tehtävänä olisi pallotella tämmöisiä turhanpäiväisiä vastauksia vuorokauden välein. Ei minkäänlaista apua tilanteeseen, eikä vastauksista ole kovin paljoa ainakaan itselleni välittynyt tahtotilaa että oikeasti haluaisivat tehdä asialle mitään.

 

Asiakaspalvelu ei pysty mitään tekemään jos ja kun asiasi on Fraud tiimin käsittelyssä. Jos et ole Fraud puolelle mitään suoraa sähköpostia saanut niin chatissä "juokseminen" tuskin auttaa mitään. Ottavat varmasti sitten yhteyttä kun asiasi on hoidettu. Kyseisiä hommia tehneenä...

Näyttäisi siltä että olet oikeassa.  

Ei tämä kaveri pysty, tai halua edistää asiaa yhtään tätä enempää. Joo voisi tuohon kuittaa vielä, että laitatko vaikka sinne relevantille departmentille viestin, että tämä säätö saattaisi haitata heidän brändiarvoaan täällä pohjolassa. Noh taitaa jäädä laittamatta. Antaa asianajotoimiston hoitaa tästä eteenpäin.

Heitän kolikkoa siitä, avaanko oluen vai lähdenkö lenkille. 

Mukavaa viikonloppua sijoitustietolaisille! :)

Kuhan opettelen foorumin toiminnallisuuksia tässä... Joo ja vielä shoutout Sijoitustiedon Admineille moderointilinjasta tän päiväkirjan osalta.

Kuura kirjoitti:

Suosittelen jatkossa analysoimaan edes sen 5minuuttia vedonvälittäjää ja muutenkin huomioimaan betsin koossa vastapuolen riskin koska paniikista päätellen tuli selkeästi jätettyä huomiotta mahdollinen rahojen takaisin saamisen viivästyminen (muustakin syystä kuin tupla käyttäjästä) mikä ei monelle esimerkiksi usa vaalit keskusteluun osallistuneelle betsaajalle tai pikaiselle googlailijalle ollut mikään yllätys. Kommentoin enemmän yleisellä mielellä kuin juuri sinun tapauksessa koska vastapuolen riskin huomioidessa oli sit betsi, sijoitus tai muutenvaan kaikki rahat samalla talletustilillä, mahdollisessa vika tilanteessa masu sen sitten kestäisi. Olen 99% varma myöskin että saat rahasi voittoineen takaisin kärsivällisyydellä.

Varmasti juurikin näin.

Betfairin pelitilini meni kiinni ilman varoitusta, selitystä tai syytä joulukuun kymmenes päivä. 

Tänään, päivän vajaa 8 viikkoa tuosta, he maksoivat rahat pankkitilille. Sain siis bäkkiin Biden betsin & voiton (toki voitosta vähennetty 2% kulut).

En tiedä onko betukan pelitili kiinni, eikä niin kiinnosta. Tuossa lafkassa en tule koskaan pelaamaan pennin jeniä.

Jos Sijoitustiedon modelinja sallii, niin haluaisin muistuttaa tästä (sekä noista muista keisseistä) kun taas tulee seuraavat suuremmat vaalit tai ison rahan hulabaloo-kohteet vedonlyöntimarkkinoille.

Kauniisti sanottuna, mielestäni kyseessä on täysin mielivaltaisesti toimiva kusetuslafka. Aivan käsittämätöntä toimintaa. Asiakaspalvelu pingailee viestejä sinne sun tänne ja sanovat jopa, että aina kun otat meihin yhteyden niin keissisi pudotetaan jonon pohjille. 

Vajaa 8 viikkoa siis säätöä takana ja tilanne omalta osaltani nyt settled. Apuna käytin suomalaista asianajotoimistoa, jolla on myös yhteistyökumppani englannissa. Tätä enkkulan korttia ei onneksi tarvinnut sitten loppuviimein kuitenkaan käyttää (kulut olisivat kuulemma olleet helposti viisinumeroisia). Jos joku kuitenkin tarvitsee apua vastaavassa keississä, niin laita viestiä ostopaallikko1ätgmail

Tästä kun pikku hiljaa vitutus laantuu ja saa vähän hengähdettyä niin varmaan ihan ok fiilikset taas. Biden-betseistä yhteensä (joo oli Unibetillä kanssa veto) semmonen hiukan päälle 40k uppia. Toki tämä hujahti tiettyyn WSB-betsiin, mutta se onkin sitten jo toinen tarina se.... ;)

#YOLO

Merta kirjoitti:

Hyvää menoa! Oot selkeästi #Diamondhand

Heh, en oo saletti oliko tässä sarkasmia kuinka paljon.. :D Mutta joo, ei varmaan pääse tästä possasta eroon ennen ku Squeeze on Squozed.

Kiva ollut seurata, kun on vähä omaa steikkiä pelissä. Toki entertainment valuet muutenkin kohillaan. Pitää toki muistaa sanoa että en ole sijoitusneuvoja eikä tämä ole missään muodossa neuvo kenellekkään tekemään mitään. Ainoastaan fiilistelyä. Tee oma DD. Eikä tässä blogissa ole mainittu mitään tiettyä osakettakaan nimeltä. Että toivottavasti ei tule bannia laittomista hehkutuksista (tässä oli jonkin verran sarkasmia mukana).

***

Mutta jotta ei jäisi aivan turhaksi nostoksi, niin niille joilla vielä betukalla tili jumissa niin saattaisi olla hyödyllistä olla yhteydessä IBASiin. Itse tosiaan avasin heidän sivuiltaan dispute-keissin ja sieltä oli kaveri nimeltä Ron Hearn jeesaamassa asian edistämisessä.. Taitaa auttaa kun jonkin sortin lisenssiviranomainen kuumottaa taustalla ja ainakin itse haluan uskoa että tällä oli nollasta eroava impakti oman keissin ratkeamisessa. 

EDIT:

Pingasin Betfairille sähköpostitse asianajotoimistolta saamani laskun. Paluupostina tuli hetken päästä oheinen viesti:

Kyllä tuo escalations -sähköpostiosoite on vaan toiminnassa. Laittoivat tämän yllä olevan viestin manuaalisesti.

Escalations on käytännössä ainoa tapa saada Betfairiin yhteys jos tili on lukittu. Muita sähköposteja heillä ei taida olla käytössä, eikä ole olemassa mitään puhelintukea. Sähköpostissa mainittu live messenger service on täysi vitsi. Sinne ei lukitulla tilillä pääse sisään (vaatii kirjautumisen) ja jos menee kohdasta tili lukittu, niin joudut joka kerta samaan rumbaan tilin vahvistuksen kanssa. Eivät live messenger servicen kautta anna mitään tietoa ulos. Ja sanovat vaan tutkivansa asiaa.

Se että vastaavat tällä tavalla osoitteesta, jonka kautta on aiemmin saatu vastauksia, kuvastaa mielestäni aika hyvin yrityksen tapaa toimia.

Kyseessä on epärehellinen firma. Varokaa.