Sukulainen saanut ostotarjouksen noin 100 Findan osakkeestaan 30e/kpl hintaan. Aikoi jo myydä, mutta kysyi sitten minun mielipidettä.Ihan outo oli koko kioski. Mitäs mieltä muut, minkä arvoisina ne näette tällä hetkellä?
Findalle löytynee arvostustasoja laajalla haarukalla. Kauppaa noilla käydään Privanetissä, joten kannattaa katsoa sieltä millä ovat liikkuneet ennen myymistä (Privanet perii välityspalkkion 2 %, joka otetaan myös myyjältä. Varainsiirtovero pistetään puoliksi ostajan ja myyjän kesken).
Jos on jostain syystä kuitenkin halukas myymään ne hintaan 30 e / kpl, niin minä voin tarjota 31 e / kpl (finnishdgi [at] gmail.com (finnishdgi[at]gmail[dot]com) :)
Sukulainen saanut ostotarjouksen noin 100 Findan osakkeestaan 30e/kpl hintaan. Aikoi jo myydä, mutta kysyi sitten minun mielipidettä.Ihan outo oli koko kioski. Mitäs mieltä muut, minkä arvoisina ne näette tällä hetkellä?
Findalle löytynee arvostustasoja laajalla haarukalla. Kauppaa noilla käydään Privanetissä, joten kannattaa katsoa sieltä millä ovat liikkuneet ennen myymistä (Privanet perii välityspalkkion 2 %, joka otetaan myös myyjältä. Varainsiirtovero pistetään puoliksi ostajan ja myyjän kesken).
Jos on jostain syystä kuitenkin halukas myymään ne hintaan 30 e / kpl, niin minä voin tarjota 31 e / kpl (finnishdgi [at] gmail.com (finnishdgi[at]gmail[dot]com) :)
Kun ostelin irto-osakkeita maakunnallisista puhelinyhtiöistä, en lähetyttänyt omistajille kirjeitä kotiin. Obv olisi pitänyt. Ja tiesinkin systeemin toimivuuden, mutta kyse ei ollut pelkästään viitseliäisyyden, mutta myös häpeilemättömyyden puutteesta. Vaikka periaatteessa ei ole mitään väärää, jos lähettää (alhaisen) ostotarjouksen kotiin. Privanetin ostolaita 36,25, tosin noteerauksensa ovat epäluotettavia. Tarjoaisin muuten 32, mutta en halua nokitella palstalla enkä myöhempiä syytöksiä alihintaan ostamisesta.
Kun ostelin irto-osakkeita maakunnallisista puhelinyhtiöistä, en lähetyttänyt omistajille kirjeitä kotiin. Obv olisi pitänyt. Ja tiesinkin systeemin toimivuuden, mutta kyse ei ollut pelkästään viitseliäisyyden, mutta myös häpeilemättömyyden puutteesta. Vaikka periaatteessa ei ole mitään väärää, jos lähettää (alhaisen) ostotarjouksen kotiin. Privanetin ostolaita 36,25, tosin noteerauksensa ovat epäluotettavia. Tarjoaisin muuten 32, mutta en halua nokitella palstalla enkä myöhempiä syytöksiä alihintaan ostamisesta.
Kuvittelisin, että tämän strategian tehokkuus on muutaman viime vuosien aikana vähentynyt, vaikka onkin ilmeisesti kannattavaa edelleen. Googlettamalla löytää kuitenkin nykyään tietoa ja vaihtoehtoisia ostajatahoja aika nopeasti. Edellä mainitsemaani mailiin voi minun puolestani laittaa myyntitarjouksia Findan (ja puhelinosakkeiden) osalta myös itse hyväksi katsomallaan hinnalla.
Tästä tuleekin mieleen, että Sijoitustietoon tarvitaan kohtaamispaikka listaamattomien osakkeiden potentiaalisille ostajille ja myyjille. :)
EDIT: Pitää vielä todeta, että olen Akin kanssa samoilla linjoilla Privanetistä ja sen toiminnasta ylipäätään. Kannattaa muistaa, että Privanetin listatut osto- ja myyntilaidat saati esitetty kurssigrafiikka eivät kerro koko totuutta.
Nyt yllä mainitut Findat ovat siirtyneet kuolinpesälle, joka haluaa myydä ne. Viimeisin postiluukkuun tullut tarjous oli 36e/kpl. Ajattelin ostaa ne samaan hintaan pois pyörimästä. Voisko joku neuvoa miten tuo listaamattomien omistuksen siirto tapahtuu, kun kuolinpesän hoitajallakaan ei ollut tietoa. Joku valtakirja pitää tehdä jne.?
Nyt yllä mainitut Findat ovat siirtyneet kuolinpesälle, joka haluaa myydä ne. Viimeisin postiluukkuun tullut tarjous oli 36e/kpl. Ajattelin ostaa ne samaan hintaan pois pyörimästä. Voisko joku neuvoa miten tuo listaamattomien omistuksen siirto tapahtuu, kun kuolinpesän hoitajallakaan ei ollut tietoa. Joku valtakirja pitää tehdä jne.?
Kauppakirja, varainsiirtoverolaskelma maksettuine varainsiirtoveroineen ja siirtopyyntö arvo-osuustilin ylläpitäjälle pitää kaikki tehdä. Pesänhoitaja allekirjoittaa pesän puolesta.
Findallakin on nyt sitten ärhäkästi rahaa kassassa DNA:n myynnin jälkeen. Tämä raha päätynee hyvälllä prosentilla vielä osakkeenomistajille, koska omistaja-arvojen päälle ymmärtävät ja maineestaan tarkat Aurejärvet istuvat Findan päällä. Tajutaankohan länsirannikolla, paljonko näissä prosesseissa heille rahaa tehtiin?
Oiskohan rahaa seitsemisenkymppiä per osake? Porin / Satakunnan puhelimesta maksettiin markkoina samaa suurusluokkaa 90-luvun lopussa(sata osaketta vastaa vanhaa puhelinosaketta. Tosin silloin ei ollut mitään näkymää DNA:n myynnistä Telenorille.
Tervetuloa Finda Oy:n yhtiökokoukseen 6.5.2019 kello 17.00 Scandic Park Helsingin Explore-saliin, osoitteessa Mannerheimintie 46, 00260 Helsinki.
This e-mail message, including any attachments transmitted with it, is CONFIDENTIAL and may contain legally privileged information. This message is intended solely for the use of the individual or entity to whom it is addressed. If you have received this message in error, please notify us immediately and delete it from your system. Please visit our website to read the full disclaimer:
Mie rikon luottamuksellisuutta. Lisäksi aion ehkä kysyä Aurejärviltä, mitä ne meidän rahoilla meinaa tehdä, elleivät itse sovinnolla kerro.
Oikeasti suhtaudun aika luottavaisesti veljeksiin ja menen paikalle ensisijaisesti nostalgiamielessä. En luultavasti lähivuosina osta enkä myy Findoja.
Himottais ostaa listaamattomia yrityksen kautta ettei tarvitse maksaa osinkoveroa. Tämä Finda vaikuttaa ainoalta järkevältä Privanetissä PHP Holdingin ohella (saa toki korjata jos toista mieltä) . Ostatteko te jostain muualtakin näitä listaamattomia? Privanetillä täytyy ilmeisesti ostaa vain ostolaidan mukaan eli sitä pienempiä siivuja ei saa..
Himottais ostaa listaamattomia yrityksen kautta ettei tarvitse maksaa osinkoveroa. Tämä Finda vaikuttaa ainoalta järkevältä Privanetissä PHP Holdingin ohella (saa toki korjata jos toista mieltä) . Ostatteko te jostain muualtakin näitä listaamattomia? Privanetillä täytyy ilmeisesti ostaa vain ostolaidan mukaan eli sitä pienempiä siivuja ei saa..
Määrät ovat neuvoteltavissa, riippuu myyjästä. Ostimme Findamme aikoinaan Porin ja Lännen Puhelimina yksi kerrallaan, eli yksi vanha Pori (Satakunta) vastaa 100 nykyistä osaketta ja Lännen Puhelin 135 osaketta. Eli sataa pienempää määrää voi olla vaikea, muttei mahdotonta ostaa.
Moi kaikille, yleensä kun karhu nostaa päätään ja osakkeiden arvot laskee huomattavasti alle hankintahinnan, niin sioituspalstoille ( ei ole typo vaan vanha vitsi, monet varmasti muistavat: ) ilmaantuu uusia nimimerkkejä ymmärrettävistä syistä, joita en tässä lähde sen enempää avaamaan, mutta olen seurannut suht koht tiiviisti tätä saittia jo pitemmän aikaa, koska jossain kohtaa hakiessani uutisia salkkuni peruskivestä törmäsin tähän palstaan . Hyvää ja asiallista keskustelua vailla turhia huuteluja.
Ilmeisesti moderaattori on luopunut Findoista, tai ne ovat salkun pohjalla osastossa: Älä koske!, koska päivityksiä ei ole ollut vähään aikaan.
Tähän osinkoraiskaukseen tämä salkkuni jalokivistä kirkkain läväytti tänään sopivasti aprillipäivänä vanhaa osinkosijoittajaa lämmittävän osinkoehdotuksen, mikä on käytännössä jo taputeltu valmiiksi.
Onko palstalaisilla mielipiteitä Findan suhteen ja olis kyllä kiva tietää, mihin yhtiö on viimeisen vuoden aikana sijoittanut ja millä portofoliolla ja horisontilla?
Onko palstalaisilla mielipiteitä Findan suhteen ja olis kyllä kiva tietää, mihin yhtiö on viimeisen vuoden aikana sijoittanut ja millä portofoliolla ja horisontilla?
Ajattelin holdata täältä ikuisuuteen, ellei kurssi jostain käsittämättömästä syystä nouse yli arvaamani NAV:n. Sijoittaa osakkeisiin ja julkaisee vain vuosikertomuksen, jota ei ole vielä tullut. Käsittääkseni pörssiosakkeita ja teleomistuksia. Omistus on sen verran vähän mietintää tuottava, etten ole kunnolla purkanut edes vanhaa vuosikertomusta.
Uuden lukenen, koska halvalla saattaisin ostaa lisää.
Vuosikertomus ei varsinaisesti halunnut tehdä analysointia helpoksi.
Suoraan jakamalla sain omaksi pääomaksi per osake 71,5 euroa. Varmaan pitäisi jotain oikaista, kuten alkuvuoden kurssilasku ja mahdollinen DNA-myyntivero miinusta ja ehkä jotain PHP- tai muita omistuksia plussaa.
Jaksaako kuuluisa joku avata enemmän? Privanetissä laidat 45,2 osto 46 myynti, joten jotain intressiä voisi osakkeettomallakin olla.
Vuosikertomus ei varsinaisesti halunnut tehdä analysointia helpoksi.
Suoraan jakamalla sain omaksi pääomaksi per osake 71,5 euroa. Varmaan pitäisi jotain oikaista, kuten alkuvuoden kurssilasku ja mahdollinen DNA-myyntivero miinusta ja ehkä jotain PHP- tai muita omistuksia plussaa.
Jaksaako kuuluisa joku avata enemmän? Privanetissä laidat 45,2 osto 46 myynti, joten jotain intressiä voisi osakkeettomallakin olla.
Nopeasti laskettuna OPO luokkaa 65 euroa osake (en ole vähentänyt osinkoa). Vähensin isoimmista omistuksista tulleet hitit ja heitin hihasta loppuportfoliolle 25 % tiputuksen 2019 vuoden lopun tasolta.
Ajattelin holdata täältä ikuisuuteen, ellei kurssi jostain käsittämättömästä syystä nouse yli arvaamani NAV:n.
En ole koskaan käyttänyt NAV:ia arvostaessani hankintojani, vaan olen oston assetissa määrittänyt exit-tason millä irtaudun kohteesta.
Näiden epälikviidien kanssa ei oikein päde mitkään sydeemit, kun hyppäsin Findan kelkkaan asetin exitin ensin hiukan alle 20€, ajattelin että siinä sopiva psykologinen taso, mitä käydään koittamassa ja sit halvemmalla takas, mut sehän sujahti läpi kuin tyhjää vaan, siinä kohtaa siirsin laput holdisalkkuun ja määritin uuden exit-tason, jota on korjattu sittemmin useaan otteeseen. (onneksi)
Sioittajahistoriaani kyllä mahtuu näistä noteeramattomista epäonnistuneita irtautumisia, mutta onneksi niistä on selvitty suht koht pienehköillä tappioilla.
Vuosikertomus ei varsinaisesti halunnut tehdä analysointia helpoksi.
Suoraan jakamalla sain omaksi pääomaksi per osake 71,5 euroa. Varmaan pitäisi jotain oikaista, kuten alkuvuoden kurssilasku ja mahdollinen DNA-myyntivero miinusta ja ehkä jotain PHP- tai muita omistuksia plussaa.
Jaksaako kuuluisa joku avata enemmän? Privanetissä laidat 45,2 osto 46 myynti, joten jotain intressiä voisi osakkeettomallakin olla.
Nopeasti laskettuna OPO luokkaa 65 euroa osake (en ole vähentänyt osinkoa). Vähensin isoimmista omistuksista tulleet hitit ja heitin hihasta loppuportfoliolle 25 % tiputuksen 2019 vuoden lopun tasolta.
Laskemasi OPO kuulostaa erittäin korkealta. Jos OPO oli vuodenvaihteessa n. 71,50€, niin OPO olisi kriisin seurauksena laskenut vain n. 9%. Tämä siitä huolimatta, että melkein koko salkku oli käsittääkseni kiinni osakemarkkinoilla. Itse olisin olettanut OPO:n olevan 55€ tienoilla (ilman osingon huomioimista).
Tähän vielä kun lisää normaalin sijoitusyhtiö-/likviditeettialennuksen (esim. 20-30%), niin käyväksi arvoksi tulisi mielestäni n. 42€. Itse en siis näillä hinnoilla lähtisi mitään isompia tankkauksia tekemään.
Tämä siitä huolimatta, että melkein koko salkku oli käsittääkseni kiinni osakemarkkinoilla. Itse olisin olettanut OPO:n olevan 55€ tienoilla (ilman osingon huomioimista).
Koko salkku ei kuitenkaan ole ollut kiinni pörssiosakkeissa. "Vuoden lopussa osakkeisiin ja osakerahastoihin oli sijoitettuna yhteensä noin 330 miljoonaa euroa." "OMA PÄÄOMA YHTEENSÄ 973.728.992,64"
65 euron arvauksessa ei ole huomioitu Findan omistamia PHP:n ja Findan osakkeiden tasearvoa korkeampaa arvoa eikä mahdollista verovelkaa DNA:n osakkeiden myynnistä. Uskon, että 65 euroa on melko konservatiivinen arvaus.
Tämä siitä huolimatta, että melkein koko salkku oli käsittääkseni kiinni osakemarkkinoilla. Itse olisin olettanut OPO:n olevan 55€ tienoilla (ilman osingon huomioimista).
Koko salkku ei kuitenkaan ole ollut kiinni pörssiosakkeissa. "Vuoden lopussa osakkeisiin ja osakerahastoihin oli sijoitettuna yhteensä noin 330 miljoonaa euroa." "OMA PÄÄOMA YHTEENSÄ 973.728.992,64"
Täytyy jatkossa lukea raportit tarkemmin ennen kommentointia. Kuvittelin, että lähes kaikki rahat olisivat pörssissä muodossa tai toisessa, koska muusta sijoitustoiminnasta ei ole ollut paljoa puhetta.
Missä siis loput varat ovat, jos vain n. 34% oli vuoden lopussa osakkeissa? Olettaisin todellisen osakepainon tällä hetkellä kuitenkin olevan jonkin verran korkeamman. Taseen perusteella käteistä ja lyhytaikaisia saamisia oli vuoden lopusa n. 550m€ eli n. 56% taseesta. On hyvin mahdollista, että alkuvuoden aikana likvideistä varoista on ohjattu osa markkinoille.
Jos vuoden lopussa osakemarkkinoilla oli varoista 34% ja käteisenä 56% jää selittämättä vain noin 10%. Tämä kohdistuu varmaankin osittain erilaisiin ristiinomistuksiin ja epämääräisiin tytäryhtiövirityksiin. Näissäkin saattaa kuitenkin olla osakemarkkinariskiä, joskin välillisesti.
Yhteenvetona näkisin, että on liian optimistista olettaa, että vain tuo 34% varoista olisi osakemarkkinoiden heilunnan armoilla. Veikkaisin todellisen luvun olevan 50% paremmalla puolella. Pahimmassa tapauksessa lähellä 70%:ia.
Lisähuomiona vielä, että tässä en siis ottanut osingonjakoa huomioon, enkä taseen osakkuus-/tytäryhtiöosakkeisiin kohdistuvia mahdollisia aliarvostuksia.
Yhteenvetona näkisin, että on liian optimistista olettaa, että vain tuo 34% varoista olisi osakemarkkinoiden heilunnan armoilla. Veikkaisin todellisen luvun olevan 50% paremmalla puolella. Pahimmassa tapauksessa lähellä 70%:ia.
Lisähuomiona vielä, että tässä en siis ottanut osingonjakoa huomioon, enkä taseen osakkuus-/tytäryhtiöosakkeisiin kohdistuvia mahdollisia aliarvostuksia.
Olisin hyvin yllättynyt, jos Aurejärvet olisivat alkuvuodesta ostaneet urku auki osakkeita. Samaten olisin yllättynyt, elleivät olisi yhtään ostaneet kevään dropista. Tämä toki pelkkää spekulaatiota. Raportointinsa on tosiaan ystävällisesti sanottuna suppeahkoa.
Huomattavaa on tosiaan, että tytär/osakkuusyhtiöt ovat taseessa hankintahinnoissa, eikä markkinahinnoissa, ks. Privanetin hyvä raportti.
Yhteenvetona näkisin, että on liian optimistista olettaa, että vain tuo 34% varoista olisi osakemarkkinoiden heilunnan armoilla. Veikkaisin todellisen luvun olevan 50% paremmalla puolella. Pahimmassa tapauksessa lähellä 70%:ia.
Lisähuomiona vielä, että tässä en siis ottanut osingonjakoa huomioon, enkä taseen osakkuus-/tytäryhtiöosakkeisiin kohdistuvia mahdollisia aliarvostuksia.
Olisin hyvin yllättynyt, jos Aurejärvet olisivat alkuvuodesta ostaneet urku auki osakkeita. Samaten olisin yllättynyt, elleivät olisi yhtään ostaneet kevään dropista. Tämä toki pelkkää spekulaatiota. Raportointinsa on tosiaan ystävällisesti sanottuna suppeahkoa.
Huomattavaa on tosiaan, että tytär/osakkuusyhtiöt ovat taseessa hankintahinnoissa, eikä markkinahinnoissa, ks. Privanetin hyvä raportti.
Tästä hieman valoa tunneliin, minulle jäi kyllä aukeamatta tämän viestin sanoma, meneekö hyvin vai hyvin huonosti, kurssi on ok, joten en ole kovin huolissani, vähän askarruttaa tämä sakurautakaupan alkuvuoden tulos, mistähän sen löytäis?
Tästä hieman valoa tunneliin, minulle jäi kyllä aukeamatta tämän viestin sanoma, meneekö hyvin vai hyvin huonosti, kurssi on ok, joten en ole kovin huolissani, vähän askarruttaa tämä sakurautakaupan alkuvuoden tulos, mistähän sen löytäis?
Sanoma lienee, että menee kohtuullisesti olosuhteet huomioon ottaen.
"Portfoliosijoitustoiminnan tappio on alkuvuoden aikana ollut noin 60 miljoonaa euroa yhtiökokoukseen mennessä. Finda-konsernin alkuvuoden liikevaihto oli huhtikuun puoliväliin mennessä noin 110 miljoonaa euroa ja liikevoitto oli noin -30 miljoonaa euroa. Alkuvuoden konsernin tulos oli huhtikuun puoliväliin mennessä noin -20 miljoonaa euroa, ja osakekohtainen tulos oli noin -1,5 euroa per osake."
Salkku laskenut noin indeksien tahtiin ja 60M kuraa on muuten 4,4 euroa per osake. Substanssista lähtenyt alkuvuonna 1,5 euroa, eikä esimerkiksi täällä arvioitu 16,5 euroa.
Rauhoittava tiedote siis. Edelleen ottaisin kyllä vastaan osareita, ei niissä salkkua tarvitse osakkeelleen tarvitse eritellä.
Sakurautakaupaste en tiedä mitään, lienee Findan isoja omistuksia?
Tällaista kritiikkiä antaa kaveri, jonka johtaman firman näytöt on suorastaan jäätävät. Vuodesta toiseen turskaa turskan perään. Yhtiön (Privanet) kurssikäyrä on kuin Rukan rinne mäen päältä katsottuna. Osinkoa on turha odotella.
Tiedottaminen Privanetin myymistä tuotteista on ollut kyllä aktiivista. Lapis Rakennuksen osalta jopa niin aktiivista, että asia on käräjillä ja poliisikin tutki asiaa. Tuohon kun lisää Mashit ja muut, niin ei voi sanoa muuta kuin, että voi, voi....
Hauska nähdä estääkö sijoittajatieto tämän 100 prosenttisesti faktaa olevan kommentin läpimenon, kun Privanetilla ja Sijoittajatiedolla on kaupallista yhteistyötä. Toivon, että sananvapaus ei ole kaupan!
Vaikka #Finda onkin ollut erinomainen sijoitus ja imo nyt hyvissä käsissä, en voi sanoa miekään varsinaisesti ilahtuneeni heikohkosta tuloksesta, osingon leikkaamisesta ja minimalistisesta tiedotuspolitiikasta🤔. https://t.co/9luXUHM5jO
Ajattelin ei edes kovin kauan sitten hankkia leppoisan elämän ja ostaa ärhäkästi Findaa. Ostelen nimittäin mielelläni täysipäisissä käsissä olevia sijoitusyhtiöitä alle NAVin. Harvoin käy kovin huonosti. Mutta olisihan se vähän liian leppoisa elämä, kun tietoa tulisi hyvin harvoin ja silloinkin melko vaikeaselkoista.
Privanetin tulothan on aina riippunut täysin oman taseen kautta tehtävästä arvopaperikaupasta. Privanet ei ole koskaan kertonut mitä ja millä hinnalla se itse on ostanut. Tämä olisi varmasti olennaista tietoa sekä privanetiin sijoittaneiden että privanetin asiakkaiden kannalta. Nyt esimerkiksi kukaan ei tiedä mihin hintaan Kim Wiio siirsi ST1-osakkeensa Privanetille. Näitä osakkeita Privanet hikihatussa ”välittää” asiakkailleen henkensä pitimiksi. Reilua ja avointa eikö totta?
Privanetin tulothan on aina riippunut täysin oman taseen kautta tehtävästä arvopaperikaupasta. Privanet ei ole koskaan kertonut mitä ja millä hinnalla se itse on ostanut. Tämä olisi varmasti olennaista tietoa sekä privanetiin sijoittaneiden että privanetin asiakkaiden kannalta. Nyt esimerkiksi kukaan ei tiedä mihin hintaan Kim Wiio siirsi ST1-osakkeensa Privanetille. Näitä osakkeita Privanet hikihatussa ”välittää” asiakkailleen henkensä pitimiksi. Reilua ja avointa eikö totta?
Vaikka Sijoitustiedolla olisi kaupallinen yhteistyö jonkun kanssa, saa toimijaa silti kritisoida. Mutta ei mielellään täytetä kaikkia ketjuja eikä hyökätä kenenkään kirjoitusten kimppuun henkilö- vaan asiaperusteilla. Nyt olet postannut kaksi viestiä Finda-ketjuun ilman mitään Finda-sisältöä.
