En tiedä levelöinkö tässä turhaan, mutta tuntuu jotenkin oudolta että kerroin maywearherille nousee aivan käsittämättömän korkeaksi. Kaikki smartmoney vieläpä tuntuu pelaavan mayweatheria nyt suht isolla rahalla. Nyt saa jo kertoimen 1,28 nordicbetiltä, en tiedä onko muualla vielä korkeampaa (en ole tarkistanut). Itse painoin puolet rollista mayweathetille toissapäivänä kertoimella 1,26 ja toisen puolikkaan mayweather win ko tko dq 1,8 kertoimella.
Tosiaan pelottavan hyvät kertoimet. Onko tietoa millä sivustolla saa laitettua $10-15k tälle matsille? Olen nyt useammalta sivustolta kysellyt ja monilla tuntuu olevan suhteellisen pienet maksimibetit. Esim. Betway tarjosi 1.3-kerrointa tänään aikaisemmin mutta maksibet jossain $500 paikkeilla ellei ole VIP-pelaaja, ja VIP-tasoa varten täytyy taas olla reilummin aikaisempia vetoja (mahdollisesesti siis tarkoittaa että olet todistanut sivustolle olevasi häviävä vedonlyöjä jolloin saat panostaa kerralla enemmän).
Itse matsissa näkisin, että mcgregor väsyy noin viiden erän jälkeen ja jos ei ennen sitä ole saanut mitään pommia aikaiseksi, niin mayweather vie matsin 99% todennäkoöisyydellä ja tyrmää noin 80% todennäköisyydellä. Peliteoreettisesti siis uskon että mcgregor hyökkää ensimmäisissä erissä kovaa ja maywather odottelee mcgregorin väsymistä ja ottaa alun todella varovaisesti ettei anna mitään paikkaa tulla tyrmätyksi.
Toi "McGregor hyökkää kovaa" on musta hassu ajatus. Että puhdas ajotuksella pelaava counterpuncheri lähtis jotenkin "töitä tekemällä" painostamaan maailman parasta puolustusnyrkkeilijää? Not gonna happen. Jos tässä ei oo jotain tuntematonta muuttujaa jota en ymmärrä niin kaikki mahdolliset strategiat tuntuu vähän epätoivosilta, mut todennäkösimpänä pidän et lähtee ärsyttämään jollain tavalla, koittaa jotain semisti likasta temppua ja yrittää silleen saada Floydin hyökkäämään jolloin vois avautua pieni sauma ajoittaa se countteri. Conor ei ole volyyminyrkkeilijä eikä hallitse nyrkkeilyn lähiottelua lähimainkaan siinä määrin kuin vastustajansa. EI oikeen eväitä "painostamiseen".
Noissa kertoimien liikkeissä on muutenkin jotain hämärää. Floydin voiton kerroin noussu nopeesti jostain 1.18 --> 1.28. Samaan aikaan kertoimet sille että Conor lyödään maahan (to be knocked down) ei oo liikkunu mihinkään (esim Nordicbet ja Betfair). En ymmärrä mihin tää perustuu kun noiden pitäis ilman muuta korreloida. Eihän sen nyt älyttömästi pitäis välttämättä sen knocked down muuttua, mut että ei yhtään?
Tosiaan pelottavan hyvät kertoimet. Onko tietoa millä sivustolla saa laitettua $10-15k tälle matsille? Olen nyt useammalta sivustolta kysellyt ja monilla tuntuu olevan suhteellisen pienet maksimibetit. Esim. Betway tarjosi 1.3-kerrointa tänään aikaisemmin mutta maksibet jossain $500 paikkeilla ellei ole VIP-pelaaja, ja VIP-tasoa varten täytyy taas olla reilummin aikaisempia vetoja (mahdollisesesti siis tarkoittaa että olet todistanut sivustolle olevasi häviävä vedonlyöjä jolloin saat panostaa kerralla enemmän).
Betssonilla lienee onnistuisi kerrallakin laittamaan, mutta mulla oli pankkipuolelta 2000 euron depolimitti päivää kohti, niin on pitänyt ripotella depot ja vedot eri päiville. En tiedä olisiko jollakin toisella talletustavalla sitten isompi limitti. Tällä hetkellä siellä kerroin 1.28
Tosiaan pelottavan hyvät kertoimet. Onko tietoa millä sivustolla saa laitettua $10-15k tälle matsille? Olen nyt useammalta sivustolta kysellyt ja monilla tuntuu olevan suhteellisen pienet maksimibetit. Esim. Betway tarjosi 1.3-kerrointa tänään aikaisemmin mutta maksibet jossain $500 paikkeilla ellei ole VIP-pelaaja, ja VIP-tasoa varten täytyy taas olla reilummin aikaisempia vetoja (mahdollisesesti siis tarkoittaa että olet todistanut sivustolle olevasi häviävä vedonlyöjä jolloin saat panostaa kerralla enemmän).
Marathonilla nyt 1,29 ja ainakin itselleni näytti rajaksi ~8,5k, loput voi sitten ripotella Betsson/Nordic/Paf/888 tms.
Itse peesasin Jenssiä ja laitoin nyt 200, niin myöhemmin voi sitten tarvittaessa laittaa lisää...
Tosiaan pelottavan hyvät kertoimet. Onko tietoa millä sivustolla saa laitettua $10-15k tälle matsille? Olen nyt useammalta sivustolta kysellyt ja monilla tuntuu olevan suhteellisen pienet maksimibetit.
Pinnaclea korkeampaa kerrointa saa ainakin 10Betiltä kertoimella 1.246 maksimipanos 11k euroissa, ja samalla kertoimella ComeOn! tarjoaa 25.9k USD maksimia (Pinnyn line siis 1.235 ja maksimi 72k)
Itse matsissa näkisin, että mcgregor väsyy noin viiden erän jälkeen ja jos ei ennen sitä ole saanut mitään pommia aikaiseksi, niin mayweather vie matsin 99% todennäkoöisyydellä ja tyrmää noin 80% todennäköisyydellä. Peliteoreettisesti siis uskon että mcgregor hyökkää ensimmäisissä erissä kovaa ja maywather odottelee mcgregorin väsymistä ja ottaa alun todella varovaisesti ettei anna mitään paikkaa tulla tyrmätyksi.
Toi "McGregor hyökkää kovaa" on musta hassu ajatus. Että puhdas ajotuksella pelaava counterpuncheri lähtis jotenkin "töitä tekemällä" painostamaan maailman parasta puolustusnyrkkeilijää? Not gonna happen. Jos tässä ei oo jotain tuntematonta muuttujaa jota en ymmärrä niin kaikki mahdolliset strategiat tuntuu vähän epätoivosilta, mut todennäkösimpänä pidän et lähtee ärsyttämään jollain tavalla, koittaa jotain semisti likasta temppua ja yrittää silleen saada Floydin hyökkäämään jolloin vois avautua pieni sauma ajoittaa se countteri. Conor ei ole volyyminyrkkeilijä eikä hallitse nyrkkeilyn lähiottelua lähimainkaan siinä määrin kuin vastustajansa. EI oikeen eväitä "painostamiseen".
Lähinnä meinaan sitä, että mcgregor ei säästele ensimmäisissä erissä yhtään, ei toki varmasti puske päälle. Mutta varmasti suunnittelee pudottavansa oikea-aikaisella vastalyönnillä ensimmäisissä erissä. Silloin hänellä on mielestäni paras mahdollisuus onnistua kun ei ole vielä itse väsynyt. Mutta vastavuoroisesti mayweather varmasti tiedostaa tämän ja ottaa varman päälle ensimmäiset erät.
Ja varmasti mcgregor käyttää kaikki likaiset keinot hyväkseen myös jotta saisi sauman saada mayweatherin keskittymisen herpaantumaan.
Betssonilla ja nordicbetillä voi ainakin muutamia tonneja painaa helposti sisään. Tuntuu edelleen oudolta ettei kukaan ole sitä mieltä että mcgregor voittaisi, tai että hänellä olisi edes jonkunlainen mahis. Silti kertoimet liikkuu siten että sielä täytyy olla järkyttävät määrät betsejä painettu mcgregorin suuntaan.
Mun veikkaus on, että kertoimet hyppää vielä kun Aasian pojat lapio rahat sisään. Suunnasta en tiedä, mutta on niin hämärää liikettä etten itse kyllä koske ollenkaan.
Lyökää nyt hyvät miehet Betfairin pörssissä. Joka kerta kun täällä on mainittu kertoimia niin Betukalta ois saanu paremmat tai vähintään samat. Tällä hetkellä Mayweather 1.28 ja $68k pystyy lyömään.
vapaaja kirjoitti:
Tuntuu edelleen oudolta ettei kukaan ole sitä mieltä että mcgregor voittaisi, tai että hänellä olisi edes jonkunlainen mahis. Silti kertoimet liikkuu siten että sielä täytyy olla järkyttävät määrät betsejä painettu mcgregorin suuntaan.
Keitä tarkoitat tällä "kukaan"? Ei ainakaan kannata vetää johtopäätöksiä average hupibetsaajan betseistä seuraamalla tän blogin keskustelua. Normijengi on todellakin sitä mieltä, että Mcgregorilla on mahis ja järkyttää määrä, pitkälle yli 90% betseistä, valuu hänelle.
Lyökää nyt hyvät miehet Betfairin pörssissä. Joka kerta kun täällä on mainittu kertoimia niin Betukalta ois saanu paremmat tai vähintään samat. Tällä hetkellä Mayweather 1.28 ja $68k pystyy lyömään.
vapaaja kirjoitti:
Tuntuu edelleen oudolta ettei kukaan ole sitä mieltä että mcgregor voittaisi, tai että hänellä olisi edes jonkunlainen mahis. Silti kertoimet liikkuu siten että sielä täytyy olla järkyttävät määrät betsejä painettu mcgregorin suuntaan.
Keitä tarkoitat tällä "kukaan"? Ei ainakaan kannata vetää johtopäätöksiä average hupibetsaajan betseistä seuraamalla tän blogin keskustelua. Normijengi on todellakin sitä mieltä, että Mcgregorilla on mahis ja järkyttää määrä, pitkälle yli 90% betseistä, valuu hänelle.
Sitä vaan että olen nyt joka puolelta kuullut vain massiivisia vetoja mayweatherin suuntaan, verrattuna siihen mitä nämä henkilöt yleensä betsaavat. Lisäksi mediassa on ollut uutisia joissa on mainostettu ettei mcgregorilla pitäisi olla mitään mahdollisuuksia (luulisi osaan bulleroista uppoavan nämä uutiset ja vähentävän betsejä mcgregorille). Myös ymmärsin että tämän blogin keskustelijat ovat lyöneet suhteellisen isoja betsejä mayweatherille verrattuna siihen kuinka paljon ovat aiemmin heittäneet yksittäiseen betsiin. Myös itse kuulun tähän ryhmään joka on tehnyt todella suuren betsin omaan varallisuuteen nähden. Tokikaan tästä pienestä otannasta ei voi perusbulleroiden pikkubetseistä mitään päätellä. Niitä täytyy olla mcgregorille todella paljon kun kertoimet tähän tahtiin nousevat mayweatherilla.
Hyvää infoa tästä betfairin pörssistä, itse en ole siitä ollut tietoinen, joka on aika hölmöä kun jonnin verran tullut vuosien varrella kuitenkin betsailtua. Onkohan missään yli 1,8 kerrointa mayweather win by tko, ko or dq betsille?
Varmaan heitän vielä hieman lisää rahaa mayweatherille jos saa 1,3 kerrointa sen voitolle tai yli 1,8 kerrointa win by tko, ko or dq.
Lisäksi mediassa on ollut uutisia joissa on mainostettu ettei mcgregorilla pitäisi olla mitään mahdollisuuksia (luulisi osaan bulleroista uppoavan nämä uutiset ja vähentävän betsejä mcgregorille).
Mä oon seurannut uutisointia tähän matsiin liittyen aika paljon ja mun mielestä on mennyt täysin päinvastoin. Koko ajan mediassa selitetään siitä miten muka jengi aliarvioi Mcgregoria vaikka hänellä oikeasti on hyvä mahis.
Vedonlyöntimarkkinat antoivat nykkeilyn WBC- ja IBF-mestari Andre Bertolle 3% voittomahikset Mayweatheria vastaan 2015 ja nyt Mcgregorin 1.28 kerroin viittaa 22% voittomahdollisuuteen. Hullua.
vapaaja kirjoitti:
Myös ymmärsin että tämän blogin keskustelijat ovat lyöneet suhteellisen isoja betsejä mayweatherille verrattuna siihen kuinka paljon ovat aiemmin heittäneet yksittäiseen betsiin. Myös itse kuulun tähän ryhmään joka on tehnyt todella suuren betsin omaan varallisuuteen nähden. Tokikaan tästä pienestä otannasta ei voi perusbulleroiden pikkubetseistä mitään päätellä. Niitä täytyy olla mcgregorille todella paljon kun kertoimet tähän tahtiin nousevat mayweatherilla.
Jep, väittäisin tän olevan selection biasia. Keskimääräinen sijoitustiedon sijoitusblogien lukija miettii varmasti syvällisemmin tällaisten betsien odotusarvoja, kuin keskimääräinen bullero muuten. Varsinkin kun musta tuntuu, että nyrkkeily ja vapaaottelu vetää muita urheilulajeja enemmän puoleensa dumb moneytä. Väkivalta tuntuu suhteellisesti kiinnostavan enemmän yksinkertaisempia ihmisiä. Tää on tosin vaan omaa spekulaatiota, voin hyvin olla väärässä.
Mun päätös lyödä ja perustelut on myös voinut vaikuttaa blogin lukijoiden päätöksiin.
Omalla kohdalla olin päättänyt painaa Mayweatherille isosti jos sieltä irtoaa yli 1,15 kerroin ja nyt sitten kertoimen kasvaessa on tullut paineltua hiukan enemmän sisään kuin alunperin oli tarkoitus. Ja myös ketjussa esiintynyt yksimielisyys Mayweatherin voitosta on vaikuttanut :) En kyllä itse näe McGregorilla olevan minkäänlaista saumaa, mutta enpä olekaan kamppailu-urheilun asiantuntija. Aivan ensimmäisen 1k€ vedon laitoin heinäkuun alussa Mayweatherin KO, TKO or DQ voitolle 1,73 kertoimella, mutta myöhemmin vähän alkanut funtsituttamaan, että näinköhän edes hakee sitä tyrmäystä kun ei nyt juuri muutenkaan ole viimeisimpinä vuosinaan vastustajia tyrmännyt. Kun tässä matsissa on noin järjettömät ottelupalkkiot, niin tähän olisi hyvin voinut sorvata vaikka 30M bonuksen tyrmäysvoitosta.
Lisäksi mediassa on ollut uutisia joissa on mainostettu ettei mcgregorilla pitäisi olla mitään mahdollisuuksia (luulisi osaan bulleroista uppoavan nämä uutiset ja vähentävän betsejä mcgregorille).
Mä oon seurannut uutisointia tähän matsiin liittyen aika paljon ja mun mielestä on mennyt täysin päinvastoin. Koko ajan mediassa selitetään siitä miten muka jengi aliarvioi Mcgregoria vaikka hänellä oikeasti on hyvä mahis.
Vedonlyöntimarkkinat antoivat nykkeilyn WBC- ja IBF-mestari Andre Bertolle 3% voittomahikset Mayweatheria vastaan 2015 ja nyt Mcgregorin 1.28 kerroin viittaa 22% voittomahdollisuuteen. Hullua.
Tämä. On tietysti mahdollista, että aiempien matsien kertoimet ovat olleet vääriä, mutta kertoimien suhde tuntuu aivan järjettömältä. Miksi Mayweatherin kerroin (mahdollisesti) on tyyliin suurin ylikerroin pitkään aikaan, niin olen samaa mieltä esitetyistä perusteluista.
Mitä tulee hanskojen kokoon, niin en usko vaikutuksen olevan kovinkaan suuri. Ensinnäkin, Mayweather tuskin olisi suostunut muutokseen, jos sillä olisi suuri vaikutus. Toiseksi, hanskojen koon muutos voi vaikuttaa myös ottelutyyliin. Tulee mieleen vanhat UFC:n matsit, jossa spekuloitiin kuinka Pride-säännöillä matsi olisi loppunut polvipotkuihin alasvientien yhteydessä. Luultavasti ottelija ei olisi yrittänyt niin paljon alasvientejä, mikäli polvipotkut maassa olisivat olleet sallittuja. Tietynlainen tulo- ja substituutiovaikutus siis.
Mä oon seurannut uutisointia tähän matsiin liittyen aika paljon ja mun mielestä on mennyt täysin päinvastoin. Koko ajan mediassa selitetään siitä miten muka jengi aliarvioi Mcgregoria vaikka hänellä oikeasti on hyvä mahis.
Nyt kun tarkemmin etsin uutisia niin on näköjään näitä mcgregorin mahiksia hypettäviä uutisiakin aika paljon. MM. uutinen missä Mayweather oli nöyränä myöntänyt että mitä vain voi sattua. Tämä osaltaan voi selittää sitä että bullerot ovat massoittain betsanneet mcgregoria ja siten tällainen järkyttävä ylikerroin on tarjolla.
Hyvää infoa tästä betfairin pörssistä, itse en ole siitä ollut tietoinen, joka on aika hölmöä kun jonnin verran tullut vuosien varrella kuitenkin betsailtua. Onkohan missään yli 1,8 kerrointa mayweather win by tko, ko or dq betsille?
Varmaan heitän vielä hieman lisää rahaa mayweatherille jos saa 1,3 kerrointa sen voitolle tai yli 1,8 kerrointa win by tko, ko or dq.
Jytky kirjoitti:
Aivan ensimmäisen 1k€ vedon laitoin heinäkuun alussa Mayweatherin KO, TKO or DQ voitolle 1,73 kertoimella, mutta myöhemmin vähän alkanut funtsituttamaan, että näinköhän edes hakee sitä tyrmäystä kun ei nyt juuri muutenkaan ole viimeisimpinä vuosinaan vastustajia tyrmännyt.
Varmaan hyvä tarkentaa, että vaikka pidän Mayweather voittoa hyvänä betsinä, se ei todellakaan tarkoita, että kaikki betsivaihtoehdot, joissa voitetaan rahaa Mayweatherin voitettua olisi hyviä betsejä. KO/TKO betsi eroaisi täysin oman analyysini logiikasta. Mun betsihän perustuu puhtaasti betsin vastapuolen valikointiin. Uskon pääseväni lyömään lähes pelkästään hupibetsaajia vastaan. Noi erilaiset sivubetsit on sit ihan eri maailma. Vaikea nähdä, että liian moni hupipelaaja innostuis betsaamaan esim. tuon KO/TKOn vastapuolta, eli sen puolesta ettei Mcgregoria tyrmätä. Varsinkin kun jos haluaa lyödä Mcgregorin puolesta rahaa on niin helppo lyödä suoraan voittoa mahdollisuudella moninkertaistaa rahansa. Eli veikkaisin KO/TKO betsiä lyödessä vastassa olevan isoksi osaksi ammattibetsaajia, jotka varmasti ovat analysoineet matsia ja miettineet kertoimia kunnolla. Saattaa tietty olla jonkinlaista hedgaamistakin, mutta jos löisin KO/TKO niin haluaisin kyllä olla varma syystä, miksi uskon arvioivani kerrointa paremmin kun vastapuoli.
Rogue kirjoitti:
Noissa kertoimien liikkeissä on muutenkin jotain hämärää. Floydin voiton kerroin noussu nopeesti jostain 1.18 --> 1.28. Samaan aikaan kertoimet sille että Conor lyödään maahan (to be knocked down) ei oo liikkunu mihinkään (esim Nordicbet ja Betfair). En ymmärrä mihin tää perustuu kun noiden pitäis ilman muuta korreloida. Eihän sen nyt älyttömästi pitäis välttämättä sen knocked down muuttua, mut että ei yhtään?
Yritin etsiä tätä betsiä Betukalta, et kai meinaa tuossa "Knockdown Specials" alla "Mcgregor knocked down"? Siinä on vaan vaihtunut $884 eli ei varmasti mikään tehokas hinnanmuodostus kertoimella.
Tässä vielä linkki betukan markkinoille, jos joku ei ole löytänyt:
Mä oon kytänny lähinnä kiinteitä kertoimia, koska Betfairin pörssin kertoimet ei tässä kohteessa (eikä usein muutenkaan) oo enää kauheen kilpailukykyiset kun vähentää niistä pienpelureilta lohkastavan 6.5% raken. Nyt esim pörssistä saa Floydille 1.29 ja kiinteenä monilta saiteilta 1.28 mikä on selvästi parempi kun tosta 1.29 ottaa sen 6.5 pinnaa pois.
Ja näissä kiinteissä siis löin esim. Nordicbetillä "Mcgregor knocked down" kertoimella 1.7 silloin kun Floydin voitto oli 1.18. Ja nyt kun Floydin voitto on 1.28 on se "McGregor knocked down" edelleen 1.7. Betfairin kiinteissä muuten mielenkiintosesti sama veto vain 1.44. Mut ei tää nyt siis ehkä tajuttoman hämärää oo, koska ei sen knocked downin ihan hirveesti pitäiskään tosta vielä liikahtaa ja tollaset spessukohteet ei ehkä niin "tehokkaita".
Perustelen vielä huvikseen KO/TKO/DQ vetoni. Siinä ja "McGregor knocked down" mulla siis valta osa paukuista:
Jees, Floydia ei tuolla maailman uber eliittitasolla tunneta kovana tyrmääjänä. Tästä ei voi suoraan vetää johtopäätöksiä siitä, millä frekvenssillä lyö ulos ihan muun kuin eliittitason nyrkkeilijöitä. Mut mun idea ei ees perustu tohon vaikka sekin ihan oleellinen aspekti.
Mun idea perustuu siihen, että kuka tahansa säällinen nyrkkeilijä lyö kenet tahansa ulos jos kaveri on "gassed out" ja on 5-8 erää aikaa. Conorin sauma on ekojen 3-5 erän aikana. Silloin sillä teoriassa riittää hermotus ja paukut ajottaa se lyönti jolla saa osuessaan kenen tahansa jalat veteliks. Mut jos/kun ei tässä onnistu ja huidellaan erässä 6., pidän äärimmäisen epätodennäkösenä että Conor pystyis sinnitellä 7 erää Floydin kyydissä täysin aseettomana. Silloin kun sulla on joku ase mitä toinen joutuu varomaan, on kehässä paljon mukavammat oltavat myös puolustusmielessä. Sitten kun sulta otetaan se ase pois ja kaveri pääsee rauhassa latomaan vapareita homma muuttuu äkkiä huomattavasti hikisemmäks. Floyd ei oo mikään "one punch" ukkeli mutta jos se saa rauhassa paiskoa käytännössä säkkinä seisovaa targettia 7 erää, niin en nää miten ei laskettais ulos ennemmin tai myöhemmin. Ei ole mitään syytä olettaa, että Conor olisi erityisen hyvä ottamaan iskuja vastaan aseettomana happivajeesta kärsivänä säkkinä. Ei mitään kokemusta sellaisesta nyt kyseessä olevalta tasolta tai ehkä miltään muultakaan tasolta. Kyse ei myöskään tarvitse olla puhtaasta tyrmäyksestä tai edes lattiaanlyönnistä, vaan riittää että tuomari kyllästyy yksipuoliseen näytökseen.
Lisäpointti on, että JOS Conor hakee tosissaan voittoa, niin sen ei oikeastaan ole edes kannattanut campillaan valmistautua ottelemaan 12 erää. Jos 12 erää otellaan, on 100% varmaa että Conor on hävinnyt. Aerobinen kestävyys on muutenkin ollut Conorin heikkous tähän mennessä, eikä sen parantamiseen ole tällä campilla kannattanut keskittyä, koska ei ole mitään hyötyä olla 12 erän kunnossa (eikä siihen ehkä tässä ajassa voisi edes päästä annetulta lähtötasolta). Jos voittoa haetaan, kaikki paukut pitää laittaa ensimmäisten 1-5 erän tyrmäyksen todennäköisyyden maksimoimiseen.
Ja kaikki edellä sanottu tukee siis sekä KO/TKO/DQ että "knocked down" vetoja. Knocked down vielä varmempi koska se sallii kaikenlaisia outoja tapahtumakulkuja plus joitain mahdollisia sopupeliskenaarioitakin. Vaatii vaan sitten DQ-varmistuksen kylkeen.
Näillä puheilla pidän 1.7 kerrointa knocked down -vedolle aika kivana. Toki on aina mahdollista että olen jotenkin aliarvioinut esim. Conorin isomman fyysisen koon merkityksen ja se sitten sen avulla sinnitteleekin loppuun asti vaikka ei osuisikaan Floydiin. Tai sitten joku sopupeli jossa Conor säilyttää sankaruutensa pysymällä loppuun asti pystyssä ja Floyd tyytyy puhtaan recordin säilyttämiseen. Mut uskoisin kuitenkin olevani ihan hyvissä tässä. Näitä skenaarioita todennäköisempänä pidän jopa sitä että vetoni kaatuu siihen Conorin 1-4. erän maailmojentuhoajapommiin.
Edit. Lisätään vielä se, että vallitseva käsitys Conorista "one punch" tyrmääjänä on melko harhaanjohtava. Ei se ole juuri ketään lyönyt käytännössä "ykkösellä ulos". Edes niillä 4oz hanskoilla. Yleensä osuu kerran tai pari hyvin sillä vasurilla ja saa vastustajan vähän "stunned" josta sitten hyvä jatkaa kun vapaaottelussa tuomari ei tule väliin laskemaan lukua. Tälläkin erolla voi olla iso merkitys. Jos Conor onnistuiskin stunnaamaan Floydin, niin tuomari seivais ja Floydilla olis kohtuu hyvä sauma selvitä tauolle ja tulla takas otteluun. Toista saumaa Conor ei ehkä enää sais. Floydia pidetään suvereenisti parhaana vastustajan pelin lukijana. Jos se ottaa kopin, niin se adjustaa paremmin kuin kukaan muu.
Okei joo. Enkä todellakaan meinaa ettei noikin betsit olisi biitattavissa. Ajattelin vaan tehdä selväksi, että se on sit ihan eri peli kuin mitä mä tällä mun lyönnillä pelailen. Hupipelaajat ovat aika paljon helpommin biitattavissa kuin bookmakerit.
Betfairin pörssiin on kuulemma saatavissa 5% komissio pyytämällä ja sit tarpeeksi pelaamalla voi saada sen alas kahteen prosenttiin asti. Mut joo tosiaan 6,5% rakella 1.29 kerroin on oikeesti 1.271. Miten suuret komissiot noissa kiinteissä on, vai onko ne valmiiksi otettu huomioon kertoimissa?
Tää saattaa muuten kiinnostaa: Mcgregor oli Conanin haastattelussa toissapäivänä, jossa 4 minuutin kohdalla kertoo valmistautumisestaan 12x3 minuutin erään normaalin 5x5 sijaan.
Betfairin pörssiin on kuulemma saatavissa 5% komissio pyytämällä ja sit tarpeeksi pelaamalla voi saada sen alas kahteen prosenttiin asti. Mut joo tosiaan 6,5% rakella 1.29 kerroin on oikeesti 1.271. Miten suuret komissiot noissa kiinteissä on, vai onko ne valmiiksi otettu huomioon kertoimissa?
Kiinteissä kertoimissa ei ole komissiota, eli ne on huomioitu kertoimissa. Ihmettelinkin jo, että miten betfairin pörssissä voisi kokoajan olla paljon paremmat kertoimet kuin missään muualla. Näyttäisi kuitenkin olevan komissio huomioon ottaenkin kuitenkin todella hyviä kertoimia siellä (usein parhaita tai lähes parhaita).
Kiinteissä on jo preemiot sisällä eli tilille napsahtaa just se mitä kerroin näyttää. Näin kaikilla mun tuntemilla saiteilla.
Heh ihan hauska haastattelu ja Mr. Conor ehkä poikkeuksellisen sympaattisella tuulella :) Mut täähän on tosiaan ihan strategista mediapeliä kaikki "info" mitä ulospäin annetaan haastikset ja sparripätkät mukaan lukien. Esim. tää kuuluisa pätkä jossa Conor höykyttää Paulie Malignaggia oli musta silkkaa kultaa meille jotka halutaan Floydin puolesta lyödä. Toistaseks matsin vahvistumisen jälkeen ei oo mun näkemyksen mukaan tullu esille mitään sellasta julkista infoa, joka perustellusti olis nostanu Floydin kerrointa. Toki en oo mitenkään 24/7 seurannu kaikkea mitä puhutaan, mut käsittääkseni isoimmat liikuttajat oli tää sparrivideo ja hanskojen koon muutos. Niistä kumpikaan ei musta erityisemmin vaikuta (hanskat vaikuttaa vähän) todellisiin oddseihin mut näköjään vaikutti massojen silmissä.
Joe Rogan jauho podcastissaan aiheesta Brendan Schaubin kanssa. Ne tuntu kovasti olevan sitä mieltä että Conorilla on todellinen sauma ja Schaub jopa lyöny kohtuullisesti vetoa Conorin puolesta. Arvostan Roganin MMA asiantuntemuksen kohtuullisen korkeelle, mutta tossa sillä voi olla vähän omaa lehmää ojassa eikä se välttis ihan ymmärrä nyrkkeilyn lainalaisuuksia. Ainakaan samassa määrin kuin MMA:n. Tää sai silti mut hetken ihmettelemään että jaahas, joku ihan järkevä ja tietävä tyyppikin pitää Conorin kerrointa jossain määrin kohtuullisena. Suhtaudun kuitenkin isolla varauksella, koska nään Roganilla olevan paljon motiivia hypettämiseen. Eikä silläkään oikeen ollu paljon muuta perusteita uskolleen Conorin saumoihin ku se että Conor on vähän isompi ja Floyd on vanha.
Kaikki roguen pointit on ihan valideja, mutta ne on ihan samoja juttuja mitkä on kaikille vähäänkään otteluun perehtyneellä tiedossa, ja on turha esittää nyrkkeily-experttiä, jos ei sitä oikeasti ole (en tiedä onko sulla nyrkkeilytaustaa).
Totuus on, että tämä matsi on freak-show, eikä kukaan nyrkkeilyn tai mman asiantuntijakaan voi varmasti ennustaa matsin kulkua. Jos noita voiton metodeja haluaa tarkastella tuulari-rahan / ammattilais rahan näkökulmasta, uskoisin silti, että sitä on ajautunut liikaa Conorin tyrmäykselle. Sen verran conor fanitkin varmaan laskeskelee, että conorin ainoa voittomahis on tyrmäyksellä eikä 12 erän tuomaripäätökselle, niin ihan hyvin nään niiden betsaavan mielummin vähän isommalla kertoimella conorin tyrmäysvoittoa. Jäljelle jää mayweather by tko/ko ja mayweather tuomariäänin. Oma mutu sanoisi, että mayweather by tko/ko ois noista parempi kohde, fiksu raha kattonu ehkä enempi tilastoja missä mayweather ei oo vuosiin tyrmänny ja painaa sitä alas, kun taas itse annan vähän enemmän painoarvoa mayweatherin haastatteluille, missä se on sanonu, että lähtee hyökkäämään ja että matsi ei tuu ikinä menemään tuomariääniin. Mutta tää toki vaan omaa mutua.
Ja mitä tulee kaikkiin sopupeli epäilyihin yms, niiden mahis tässä kyseisessä matsissa on niin pieni, ettei sen vaikutusta kannata laskea mihinkään mukaan.
Oddscheckeristä muuten näkee aika hyvin missä on parhaita kertoimia, ei niilläkään kyllä läheskään kaikkia sivustoja.
Okei joo. Enkä todellakaan meinaa ettei noikin betsit olisi biitattavissa. Ajattelin vaan tehdä selväksi, että se on sit ihan eri peli kuin mitä mä tällä mun lyönnillä pelailen. Hupipelaajat ovat aika paljon helpommin biitattavissa kuin bookmakerit.
Eikö nuo KO- ja Decision-kertoimet korreloi vahvasti voittajakertoimien kanssa vai onko mulla tässä joku ajatusvirhe? Betfair Exchangessa tällä hetkellä Mayweatherille KO 1.94 ja Decision 3.9. Jos laittaa $100 tyrmäykselle ja $49.74 tuomariäänille niin saa 29.556%-palautuksen Mayweatherin voittaessa, eli käytännössä samat kuin jos lyö voittajan puolesta. Eikö tuo tarkoita että noista vedoista löytyy vähintään samanlainen mahdollisuus tehdä rahaa?
Okei joo. Enkä todellakaan meinaa ettei noikin betsit olisi biitattavissa. Ajattelin vaan tehdä selväksi, että se on sit ihan eri peli kuin mitä mä tällä mun lyönnillä pelailen. Hupipelaajat ovat aika paljon helpommin biitattavissa kuin bookmakerit.
Eikö nuo KO- ja Decision-kertoimet korreloi vahvasti voittajakertoimien kanssa vai onko mulla tässä joku ajatusvirhe? Betfair Exchangessa tällä hetkellä Mayweatherille KO 1.94 ja Decision 3.9. Jos laittaa $100 tyrmäykselle ja $49.74 tuomariäänille niin saa 29.556%-palautuksen Mayweatherin voittaessa, eli käytännössä samat kuin jos lyö voittajan puolesta. Eikö tuo tarkoita että noista vedoista löytyy vähintään samanlainen mahdollisuus tehdä rahaa?
Jens tais viitata tossa mun kommenttiin, jossa puhuttiin kiinteistä kertoimista eli tavallaan taloa vastaan pelaamisesta. Eli ei varmaan tarkottanu sanoa etteikö pörssin puolella vois samalla tuulipukuja vastaan pelaamisen logiikalla biitata markkinaa myös KO-vedossa.
Mutta noin ton varmaan tollasessa pörssissä on mentävä, että jos pystyt osavedoista (KO/TKO/DQ + Decision) kokoamaan yhden laajemman (Win) niin silloin kertoimien täytyy olla hyvin lähellä toisiaan jos markkinat yhtään tehokkaat. Tää tarkottaa samalla sitä että jos jengi lyö Conorin voittoa ja Floydin win-kerroin nousee, niin vähintään toisen noista osavedoista kertoimen on myös noustava. Tällöin vähintään toisessa osavedossakin pitäis varmaan olla valueta. Mut se onko kummassakin samassa määrin varmaan vähän riippuu...
Kaikki roguen pointit on ihan valideja, mutta ne on ihan samoja juttuja mitkä on kaikille vähäänkään otteluun perehtyneellä tiedossa, ja on turha esittää nyrkkeily-experttiä, jos ei sitä oikeasti ole (en tiedä onko sulla nyrkkeilytaustaa).
Kilpailutaustaa on thainyrkkeilystä, karatesta, lukkopainista ja bjj:stä. Nyrkkeilyäkin ihan kohtuullisesti tullut kokeiltua.
Mutta eipä toi tausta nyt tässä casessa niin hirveen oleellinen oo. Kuten totesit, aika moni aihepiiriä ymmärtävä näkee noi samat pointit ku minäkin eikä mulla oo siihen lisättäväks mitään sisäpiiritietoa. Valuen nään tulevan lähinnä siitä mistä muutkin tässä ketjussa, eli että valtava Conor-hype ja fanilauma vaikuttaa kertoimiin enemmän kuin ilmeisesti on järkirahaa liikenteessä. Tästä musta oivana esimerkkinä toimi se Conor vs. Paulie video, jonka jälkeen Floydin kerroin taas ampas ylöspäin.
Silti ihan hauska spekuloida tolla matsin kululla. Oon seurannu UFC:tä ykkösestä asti ja Floydilta kattonu about kaikki matsit 2000 jälkeen, silloin tällöin suorina keskellä yötä. Tää yhdistettynä tohon omaan aiempaan harrastuneisuuteen tekee spekuloinnista aika herkullista ilman ihmeempää sisäpiiritietoakaan. Mielenkiintosta nähdä tuleeko puskista jotain täysin yllättävää mitä ei osannu ennakoida vai meneekö odotusten mukaan tavalla tai toisella. Kun kirjottaa ennustukset ennakkoon julkisesti auki niin pysyy sitten jälkiarvioissa realismi paremmin mukana ;)
Eikö nuo KO- ja Decision-kertoimet korreloi vahvasti voittajakertoimien kanssa vai onko mulla tässä joku ajatusvirhe? Betfair Exchangessa tällä hetkellä Mayweatherille KO 1.94 ja Decision 3.9. Jos laittaa $100 tyrmäykselle ja $49.74 tuomariäänille niin saa 29.556%-palautuksen Mayweatherin voittaessa, eli käytännössä samat kuin jos lyö voittajan puolesta. Eikö tuo tarkoita että noista vedoista löytyy vähintään samanlainen mahdollisuus tehdä rahaa?
Rogue kirjoitti:
Mutta noin ton varmaan tollasessa pörssissä on mentävä, että jos pystyt osavedoista (KO/TKO/DQ + Decision) kokoamaan yhden laajemman (Win) niin silloin kertoimien täytyy olla hyvin lähellä toisiaan jos markkinat yhtään tehokkaat. Tää tarkottaa samalla sitä että jos jengi lyö Conorin voittoa ja Floydin win-kerroin nousee, niin vähintään toisen noista osavedoista kertoimen on myös noustava. Tällöin vähintään toisessa osavedossakin pitäis varmaan olla valueta. Mut se onko kummassakin samassa määrin varmaan vähän riippuu...
Eiku joo niimpä tietysti, kun P(KO/TKO/DQ) + P(Decision) = P(Win) tai muuten on tarjolla arbitraasia. Koska ammattipelaajat arbitroi tota suhdetta päästään epäsuorasti betsaamaan hupipelaajia vastaan myös noilla betseillä. Tässä tosin ammattibetsaajat asettaa tuon KO/TKO/DQ ja Decision välisen suhteen, eli lyömällä jompaa kumpaa näistä Win-betsin sijaan oletetaan silti, että tiedetään paremmin kuin ammattibetsaajat. Uskoisin kuitenkin, että Betukan ison komission takia näitä ei saa arbitroitua täysin tehokkaiksi ja näiden pitäisi siten jäädä keskimäärin vähintään komission verran huonommiksi betseiksi kuin suora Win-betsi. Tämän takia lyömällä näitä maksetaan tavallaan kaks kertaa komissio, sekä oma, että arbitroijan.
Noihin muihin "to be knocked down" tms. betseihin pätee vielä mitä sanoin aiemmin.
Rogue kirjoitti:
Kun kirjottaa ennustukset ennakkoon julkisesti auki niin pysyy sitten jälkiarvioissa realismi paremmin mukana ;)
Just näin. Jos Mcgregor voittaa niin eiköhän tännekkin matsin jälkeen ala eksymään niitä, jotka olivat koko ajan tienneet, että Mcgregor voittaa.
Huikee vaihto tässä matsissa tulee kyllä olemaan, kun Pacman - Floyd ja Joshua - Klitcho matseissa oli 5-6 miljoonaa betfairilla ja nyt ollaan jo yli 20 millin. Hatton - Mayweather matsissa oli aikoinaan betfairilla muistaakseni n. 20-22 millin vaihto eli varmaan sen yli mennään miltei tuplasti kun matsi on päätöksessään.
Kun n. 10 vuotta sitten julkaistiin Hatton matsin kertoimet oli Floydilla aluksi 1.35-1.45 kertoimia tarjolla, kun matsi alkoi lähestyä rikottiin 1.6,1.7,1.8 tasot ja lopulta piikissään Mayweather kerroin kävi betfairilla muistaakseni 1.9:ssä. Kun päästiin otteluviikolle niin kerroin pyöri 1.7:ssä ja risat, punnituksessa tais olla luokkaa 1.6 ja ennen matsin alkua mentiin 1.5 nurkilla. Tais olla jopa alle 1.5 kun eka erä oli alkamassa ja parin erän jälkeen alle 1.3. Isot betsarit tuli vasta lopussa mukaan, kun on suurimmat summat tarjolla Mayweatherille.
Molemmat oli tietenkin tappioita urallaan ja Hatton brittien kultapoika. Media hehkutti sen mahdollisuuksia ottelemalla likaisen matsin, aika samaa media hypeä nyt tässäkin matsissa.
CNBC:llä oli Mcgegor matsiin liittyen haastattelussa joku Vegasin vetoguru kuka sanoi Floydin voitonmahdollisuudeksi 98% :) ja että isoimmat betsarit tulevat vasta lopussa kuvioon mukaan ja kerroin laskee ennen matsia.
Oma veikkaus Floydin kertoimeksi ennen matsin alkua 1.17-1.18 ja tyrmäyksen kerroin tippuis johonkin alle 1.75, voi olla kyllä ettei kertoimet laske noin ales kun on muutenkin kyse niin pienistä kertoimista. Olis se pommi jos viikon päästä Mayweather olis 49-1 :). On sitä vaikee uskoo.
ja että isoimmat betsarit tulevat vasta lopussa kuvioon mukaan ja kerroin laskee ennen matsia.
Toistan itseäni vielä kerran mutta tää on vaan paskaa logiikkaa. Mayweatheriin voittoon ollut mahdollisuus saada kiinni useita miljoonia yli 1.25 kertoimella ja varmaan pystyy vielä saada monta lisää, mutta betsaaja venaa mielummin matsin alkuun ja lyö 1.17-1.18 kertoimella? Niin isoa ammattibetsaajaa ei ole olemassa, jota ei kiinnostaisi satojen tuhansien eurojen ylimääräinen EV lyömällä jo nyt.
Toiseksi en usko tohon kertoimien tulevaisuuden ennustamiseen. Jos on niin fiksu, että osaa ennustaa kertoimen tulevaa kehitystä, on myös tarpeeksi fiksu arbitroimaan tilannetta mikä samalla korjaa kertoimen oikealle tasolle. Jos kerroin on nyt 1.28 ja oletat sen tippuvan 1.18 ennen matsin alkua, niin osta Mayweatherin voittoa nyt 1.28, ja myy viikon päästä voittoa 1.18, ja kerää 10% riskitön tuotto betsisummallesi.
Truewinner kirjoitti:
Tais olla jopa alle 1.5 kun eka erä oli alkamassa ja parin erän jälkeen alle 1.3.
Tässä matsissa pitäisi myös olla nähtävissä iso kertoimen liike parin ekan erän jälkeen. Isolla % Mayweatherin kerroin tipahtaa johonkin alle 1.1 kun nähdään Mcgregorin vetävän lähes kuollutta, mutta jonkun pienen % ajasta Mayweatherin kerroin nousee kohti kahta tai jopa yli kun Mcgregorin yllättää.
Toistan itseäni vielä kerran mutta tää on vaan paskaa logiikkaa. Mayweatheriin voittoon ollut mahdollisuus saada kiinni useita miljoonia yli 1.25 kertoimella ja varmaan pystyy vielä saada monta lisää, mutta betsaaja venaa mielummin matsin alkuun ja lyö 1.17-1.18 kertoimella? Niin isoa ammattibetsaajaa ei ole olemassa, jota ei kiinnostaisi satojen tuhansien eurojen ylimääräinen EV lyömällä jo nyt.
Itse uskon esimerkiksi ton Hatton esimerkin mukaan, että suurimmat markkinan pyörittäjät ottavat koko ajan riskiä sisään ja ottelun lähestyessä ostavat linjat sinne saakka mikä heidän todennäköisyyksillään on vielä kannattavaa. Hatton matsissa oli Hatton fanit Vs ammattivedonlyöjät + jenkit ja linjat saatiin rajusti ales ennen matsia. Tässä matsissa Conor fanit Vs. ammattibetsarit ja nyrkkeilyfanit ketkä nauraa koko matsille.
Vedonlyönti markkinat kuitenkin aika hiluja rahoja yhdessä kohteessa Vs finanssimaailman summat ja vaikka Betfair on vedonlyöntimaailman raamattu missä linjat yleensä aika täydelliset niin näissä suurissa poikkeuksellisissa tapahtumissa ne voivat liikkuvat monesti hyvin odotetusti.Tämä siis vain yhden tuulipuvun oma mielipide, tuleva viikko näyttää kuinka pielessä olen.
Jos kerroin on nyt 1.28 ja oletat sen tippuvan 1.18 ennen matsin alkua, niin osta Mayweatherin voittoa nyt 1.28, ja myy viikon päästä voittoa 1.18, ja kerää 10% riskitön tuotto betsisummallesi.
Näin juuri tein ja myyn panoksen ottelun alkaessa oli se voitolla tai tappiolla.
Toivotaan että on hyvä matsi, aamulla tulee ainakin itse herättyä tsiikaa. Sorry huikean blogin spämmäyksestä, ei tuu enään toistuu.
Toivotaan että on hyvä matsi, aamulla tulee ainakin itse herättyä tsiikaa. Sorry huikean blogin spämmäyksestä, ei tuu enään toistuu.
Saa spämmätä, oli ehkä vähän tyly vastaus multa vaikka ei ollu tarkoitus! Mielenkiintoista settiä siitä miten kertoimet oli elänyt edellisissä matseissa.
Pakko kyl ostaa pay-per-view ja toivoa, että näkis edes jotain lentokoneen netillä. Mistä on muuten helpointa hankkia jos haluaa striiminä läppärille?
Pakko kyl ostaa pay-per-view ja toivoa, että näkis edes jotain lentokoneen netillä. Mistä on muuten helpointa hankkia jos haluaa striiminä läppärille?
Vielä oli pakko kerran ilmestyä :). Viaplayn PPV meinasin itse ostaa 59,95€. Jos joku kaipaa ilmaisia feedejä niin ainakin googlettamalla vipsports tai sportlemon (suoria linkkejä ei tainnut saada laittaa ?) pitäis löytyä. Noilla sivustoilla yleensä hyvin nyrkkeily stremejä matseihin jos ei kiinnosta maksaa.
