Ei tässä tarkoilla päivämäärillä olekaan niin väliä, vaan halusin tietää mitä tapahtumia ja asioita ylipäänsä tarkoitat. Internetissä on kuitenkin se hyvä puoli, että voi tarvittaessa tsekata ja varmistaa tapahtumat ja vuosiluvut, niin ei tarvitse olla niinkin epäluotettavan asian varassa kuin ihmismuisti.

Puhutaan kuitenkin satoja vuosia kestäneistä prosesseista, joita muokkasivat taudit, sisällissodat, sisäiset (esim. uskonnon vaihtuminen) ja ulkoiset muutokset ja katovuodet. Esim. sisällissodilla on vähän taipumusta siihen, että (hetkellinen) voittaja ei välttämättä ole yhteiskunnan kehityksen kannalta paras henkilö, vaikka olisikin tällainen myyttinen "vahva johtaja".

Ihminen on ehkä biologisesti sama otus kuin 1500 vuotta sitten, mutta maailma on tyystin erilainen. "Raskas hallinto" on aika eri asia maailmassa, jossa tiedon kulku on riippuvainen laivojen jne. liikkumisesta ja päätökset mahdollisesti yhden ihmisen oikkujen varassa, "erilaiset kulttuurit" on hyvin eri asia maailmassa, jossa on normaalia pitää ihmisiä orjina ja globaali vuorovaikutus on vähäistä, sotilaallisia uhkia Roomalla riitti sisällä ja ulkona aika paljon nykyaikaa enemmän ja taloudelliset vaikeudetkin olivat taantumaan tai jopa lamaan verrattuna tasoa "kolmasosa väestöstä kuoli tautiin ja nälänhätä iskee".

Historiasta voi tosiaan oppia ja ehkä jopa ennustaakin jotain, mutta silloin myös pitää se historia tuntea pirun hyvin eikä vain mutuilla peruskoulupohjalta.

"Pään aukomisen sijaan suosittelen Dan Carlinin 'Death Throes of the Republic' sarjaa." 

Jonka jälkeen Länsi-Rooma jatkoi sätkimistään vielä vaatimattomat 500 vuotta...

Artsipappa wrote:

TL wrote:

Artsipappa wrote:

TL wrote:

Hard times, oman vaatimattoman historian ymmärrykseni mukaan, create authoritarian leaders that create even more troubled times. Joiden jälkeen hetkeksi viisastutaan, kunnes historia taas toistaa itseään.

Mutta kuka tai mikä aiheuttaa vaikeat ajat? Onko se vain historia toistaa itseään, vai löytyykö siihen syyt jostain? Esim. just yhteiskunnan laiskistumisesta/liiasta tyytyväisyydestä.

Liian vaikea mun vastattavaksi. Aiheuttiko esim 1920-luvun lopun tilanteen laiskistuminen vai joku muu? Veikkaan jälkimmäistä mutten tosiaan tiedä. Yleisemmästä kontekstista puhumattakaan.

Toi sun mantra on toki tarttuva ja puhutteleva muttei välttämättä kyllä totta.

Mantra on tietenkin yksinkertaistus. Mutta uskon että siinä on totuuden siemen. Olen sitä mieltä, että katsomalla historiaan voidaan jossain määrin ennustaa tulevaisuutta. Jälleen kerran karkea yleistys. Mutta jos katsoo vaikka Rooman ja Kreikan imperiumien romahtamista, voidaan nähdä että sielläkin hyvinvointi kasvoi, hedonismi lisääntyi, rahan lainaaminen räjähti ja jossain vaiheessa homma muuttuu mahdottomaksi. 

Sielläkin muuten hyvinvoinnin lisääntymisen myötä syntyvyys laski, ja siellä tuettiin suurempia perheitä taloudellisesti. Se on jännä ilmiö, hyvinvoinnin kasvaessa syntyvyys tuppaa vähenemään. Se on mielestäni intuitiivisesti outoa. Ajatuksenjuoksu lähti vähän kauas,mutta olkoon.

Antiikin historian ja nykypäivän yhteiskuntien vertailu tässä kontekstissa on kyllä sen verran erikoinen asia, että herää melkoisen valtava määrä kysymyksiä, mutta tässä alkuun:

Mikä Kreikan imperiumi?

Mikä Kreikan imperiumin romahtaminen?

Mikä/minkä Rooman imperiumin romahtaminen?

Yksinkertaistuksilla on välillä paikkansa, mutta aika usein niillä mennään täysin lepikkoon, jos ei tunneta aihetta todella hyvin.