Mikä sun ajattelu näissä kontra keisseissa kuten esim kulta on, missä kohtaa yleensä otat profitteja pois kun homma menee oikeaan suuntaan?
Tuo pörssin jatkuva seuraaminen on taatusti negatiivistä henkisesti ja varmaan sitä kautta vaikuttaa ihan pitkän ajan tuottoihinkin. Jos et ole tekemässä mitään kuitenkaan niin turha niitä kursseja on tsekata illalla, näkee sitten seuraavana päivänä missä ne menee.
Mikä sun ajattelu näissä kontra keisseissa kuten esim kulta on, missä kohtaa yleensä otat profitteja pois kun homma menee oikeaan suuntaan?
Tuo pörssin jatkuva seuraaminen on taatusti negatiivistä henkisesti ja varmaan sitä kautta vaikuttaa ihan pitkän ajan tuottoihinkin. Jos et ole tekemässä mitään kuitenkaan niin turha niitä kursseja on tsekata illalla, näkee sitten seuraavana päivänä missä ne menee.
No lähtökohtaisesti kun treidataan trendiä vastaan, niin harvoin kannattaa alkaa liian ahneeksi. Mulle semmoinen 5-10% liike on usein riittävä. Ellei sitä tule kuukauden sisällä, niin usein hylkään position.
Lähinnä tuohon liittyen, että on parempi jos rahan pystyy kokonaan poistamaan ajatuksista. Olettaen siis, että prosessi on kunnossa. John Maulton uran alkuvaiheessa seurasi päivittäin voittoja ja pääomaa, mutta nykyään ei juuri koskaan. Paljon helpommin sanottu kuin tehty.
jayn kirjoitti:
Viimeisimmässä salkkupäivityksessäsi GLRE:tä ei salkusta enää löytynyt. Onko usko Einhorniin heikentynyt vai oliko myynnille jokin toinen syy?
Kiitos mahtavasta blogista!
Myin ne kun GM laski aika paljon ja moni oletettavasti shorttisalkusta tuntui nousevan hyvin. Sain vähän voittoa vaikka holdiaikana NAV selvästi laski, joten ihan järkevä päätös siltä kannalta. Kyllä mä vähän epäilen Einhornia. Ennen pitkää uskon, että heikkolaatuiset hypeyhtiöt jossain vaiheessa kokevat kovia, mutta momentum on vielä hyvä, joten mitäs taistelemaan vastaan.
Mitäs ajatuksia Bayerista? Sitä näyttää salkussa jonkin verran kuitenkin olevan. Aika rajua laskettelua ollut viimepäivät.. Kuten varmaan tiedät, eilen tuli päätös että joutuvat maksamaan $289 miljoonaa vahingonkorvauksia koska Round-up (kuulemma) aiheuttaa syöpää. Vastaavia lakijuttuja on odottamassa ~5000, eli lasku voi olla valtava. Toki tästä päätöksestä valitetaan ja tämä keissi jatkuu varmasti vuosia. Mutta Round-up on Monsanton tärkein tuote (ja muut glyphosate pohjaiset tuotteet), eli jos se häipyy markkinoilta niin isku on valtava ei pelkästään mahdollisten vahingonkorvausten takia..
Mutta kaikki tämä huomioon ottaen mitä ajattelet Bayerista? Oletko jo ehtinyt myymään ja jos et, niin mitä ajattelit tehdä? Meinasin nimittäin itse tätä ostaa mutta onneksi jäi harkinnaksi. Mutta reaktio näyttää olevan tosi iso..
Mitäs ajatuksia Bayerista? Sitä näyttää salkussa jonkin verran kuitenkin olevan. Aika rajua laskettelua ollut viimepäivät.. Kuten varmaan tiedät, eilen tuli päätös että joutuvat maksamaan $289 miljoonaa vahingonkorvauksia koska Round-up (kuulemma) aiheuttaa syöpää. Vastaavia lakijuttuja on odottamassa ~5000, eli lasku voi olla valtava. Toki tästä päätöksestä valitetaan ja tämä keissi jatkuu varmasti vuosia. Mutta Round-up on Monsanton tärkein tuote (ja muut glyphosate pohjaiset tuotteet), eli jos se häipyy markkinoilta niin isku on valtava ei pelkästään mahdollisten vahingonkorvausten takia..
Mutta kaikki tämä huomioon ottaen mitä ajattelet Bayerista? Oletko jo ehtinyt myymään ja jos et, niin mitä ajattelit tehdä? Meinasin nimittäin itse tätä ostaa mutta onneksi jäi harkinnaksi. Mutta reaktio näyttää olevan tosi iso..
Aika paljon tullut otsikkokatastrofeja tähän kesään. En tiedä onko kyse prosessista vai huonosta tuurista. Bayerissa olin tietoinen oikeusongelmista. Mutta valitusistuimissa juryn sijaan asioista päättävät tuomarit, jolloin ehkä PAHAN korporaation mustamaalaminen ei enää toimi.
Yhtiö on hyvin halpa, ja kurssilaskun myötä odotetaan ilmeisesti +10 miljardin dollarin korvauksia, vaikkei varsinaisesti hyvää tutkimusnäyttöä ole vielä esitetty yhteydestä syöpään. Itseasiassa enemmän on näyttöä päinvastaisesta. Shit happens. Otin vähän lisää Bayeria tänään. Ei se silti ole kuin 3,5% positio koko salkusta.
Mahdoton sanoa, mihin tämä menee. Itse olen ostajana, meni syteen tai saveen. Nyt Monsanto hinnoitellaan aika mitättömän arvoiseksi.
Palaan lähipäivinä, tarkoitus olisi kirjoitella vähän lisää viime aikojen havainnoista.
-Kiina oli aika paljon kehittynyt sitten viime vierailun 12 vuotta sitten. Kirjoitin maan taloustilanteesta pitkää tarinaa, mutta sitten tajusin, ettei sitä kukaan jaksa lukea. Pitää muokata siitä vähän skarpimpi, ennen kuin sen voi julkaista. Mutta kokonaisuutena reissu oli hyvä sekä levon että oppimisen kannalta. Vaikka kävinkin lähinnä vauraissa kaupungeissa (Shanghai, Hangzhou, Macao), niin sai siitä ainakin Itärannikon tilanteesta hyvän kuvan. Toki pitää ymmärtää, että jos käyt hyvän hotellin viereisessä ruokakaupassa, ei se kuvaa mitenkään keskimääräistä kiinalaista ruokakauppaa. Surffailemalla sivummalle pääsee jo vähän autenttisempaan maastoon, vaikka sekin kyllä eroaa tier4 kaupunkien meiningistä.
Shanghai on aika jännä kaupunki, mutta turhan täyteen rakennettu, jotta siellä viikkoa pitempään viihtyisi. New Yorkista moni voisi sanoa samaa, mutta siellä on kyllä jotenkin erilailla tekemistä ja fiilistä.
Paremmin ymmärtää esimerkiksi mihin monen kuluttajabrändin ja varsinkin luksustuotteiden kasvu ja hyvä kannattavuus on perustunut. Joka kulmassa tuppaa olemaan Starbucks, Applen liikket kuhisevat ihmisiä, ja Niken kauppoja riittää hyvillä paikoilla.Nämä eivät aina näy kauppatilastoissa globaalien tuotantoketjujen takia, mutta kyllä sieltä rahaa valuu myös tänne länteen päin. Ymmärtää myös paremmin, miten Tencent ja Alibaba tekevät niin rutosti rahaa. Jengi on vielä enemmän kiinni, jos mahdollista, älypuhelimissaan kuin täällä.
-Anta oli minulle ihan uusi tuttavuus, mutta hyvä, että kävin kaupassa katsomassa mihin sen kasvu perustuu. En ollut ihan vakuuttunut, että pystyisi länsimaissa kilpailemaan UA:n, Niken yms kanssa, mutta siinähän Amer tulee edes jossain määrin avuksi. Amerin tuotteita oli häviävän vähän näkyvissä, mutta varmasti Pohjois-Kiinassa tilanne on parempi.
-Pandoraa olen hieman ostanut ja heillähän Kiina on ollut iso ongelma viime kuukaudet. He ilmeisesti pyrkivät Kiinassa enemmän luksussegmenttiin nostamalla hintoja, mutta tämä strategia on lävähtänyt silmille. Pandoran kopiotuotteita on alettu myymään, ja muista maista on vastoin sopimuksia alettu tuomaan muista maista. Nyt yhtiö laski tuotteiden hintoja, joutui negaroimaan ja kurssi on laskenut roimasti. Olen aika varma, että negatiivisia uutisia on vielä tulossa, mutta silti omistan yhtiötä. Vaikka tulos puolittuisi, ei arvostus kuitenkaan olisi aivan kohtuuton ja kassavirta on yhtiöllä hyvä. Kiinassa viidestä liikkeestä on vaikea tehdä hyviä johtopäätöksiä, mutta kyllä niissä enemmän tuntui oleman jengiä kuin Swarovskilla.
-Tämäkin adeknootti vain: HM kaupat eivät mielestäni olleet niin hyvillä paikoilla ja niin suosittuja kun Zarat ja Inditexin liikkeet. Etenkin juuri Zara tuntui olevan suosittu. Luultavasti ei siis minkään johtopäätöksen arvoinen, mutta voi olla osa selitystä, miksi Inditex kasvaa ja HM ei niinkään. Toinen huomio oli, että Uniqlo tuntui olevan myös hyvissä asemissa verrattuna Henkkamaukkaan. Peter Lynch teki tällaisilla havainnoilla hyviä päätelmiä, joten ehkei ihan huuhaata ole. Mutta hälyn erottaminen signaalista voi olla mahdotonta. Mutta on sitä vähemmänkin hauskoja tapoja huijata itseään.
-Kävin Nion lippulaivamyymälässä tutustumassa heidän autoihin. En SUV ulkonäöstä niin välittänyt, mutta hinta tuntui olevan järkevällä tasolla. Mietin aiemmin viikolla, että ostan vähän spekulatiivisessa mielessä osaketta. Sitten eilen, kun katoin, niin osake oli noussut 6,6 dollarin avauksesta yli 8,5 dollarin, ja ajattelin, että en taida enää uskaltaa. Voi perse, 13,28 tänään jo pre-marketissa reilulla vaihdolla. Terve! Ei auttanut harmitukseen sitten yhtään.
Sijoituksista
-Otin aika reippaan longin Ruotsin Kruunuun 10,64 keskihinnalla. Ajattelin, että heikot vaalit on jo diskontattu. Positio oli 450 teur arvoinen, sain siitä puolet kiinni parin prosentin voitolla. Mennään pienemmällä positiolla vähän pitempään. Myös kultaa olen ottanut 8% salkusta, stopari ostohinnassa. Ei ole kiinnostusta alkaa gold bugiksi
-Ambun shortti liittyi treideihin, joista on viisinumeroinen tili tältä vuodelta. Otin puolet shortista kiinni 185, loppupuolikkaalla koitetaan päästä ainakin 150 DKK:n asti. Tästä ollaan Tomi Haatajan blogin puolella puhuttu enemmän. Teesini kilpailun lisääntymisestä toimii ihan hyvin ja hallituksen puheenjohtaja latasi osakkeita ihan kunnolla myyntiin private placementilla 10% alihintaan.
-Ylimääräiset Lehdot tosiaan myin elokuun lopussa, mutta nyt kun taas sai alle 7,8 euron, niin koitetaan uutta roadtrippiä. On taas yli 10k näitä. Riittävän monta kierrosta, kun tekee, ei haittaa, vaikka menisi lopulta nurin.
-Amerissa tuntuu, etten ole ihan täysin neutraali enää, kun ketuttaa tämä negatiivinen asenne tarjoukseen Suomessa. Voi olla, että homma menee karille, mutta voisihan sitä edes koittaa, jos saadaan yhdestä epäsuomalaisimmasta yhtiöstä ylihinta napsastua kiinalaisilta. Olen vähentänyt positioni alle 5k, kun tuntui että voin olla biased. En ehkä kaipaa nyt yli 25 keur päivätappiota, jos homma meneekin puihin.
-Ostin tänään vähän XXL:ää. Nokian on tehnyt parin prosentin painolla paluun salkkuun, vaikka näenkin vielä negarin mahdollisena. Kryptoja otin myös salkkuun pienen vedon, niin kuin kryptokeskustelussa ilmaisin.
-Bayerissa headline riski iski siinäkin ja osakkeet menivät 7 teur tappiolle. Olen tutustunut caseen, enkä usko, että tuomio syövän aiheuttamisesta pitää ylemmissä asteissa. Vaikka pitää, se tuntuu olevan aika hyvin jo hinnassa. Kukaan ei halua omistaa tätä yhtiötä, joten tottakai multa löytyy. Veoneer on pysynyt ylhäällä, joskaan ei enää jaksanut nousta. Se on Lehdon kanssa salkun isoimmalla painolla (Amer on erikoistilanne). Myös JD.com:ssa iski sekä Kiina/EM ongelmat tuulettimeen ja samaan aikaan johtajan väitetään tehneen jotain seksuaalisesti sopimatonta Yhdysvalloissa. Tämmöisiä yllätyksiä tullut. Vaikka salkku on ATH, niin ei nyt sentään ihan kaikki voi osua.
-Loman jälkeen treidaus on ollut petollisen helpon tuntuista. Tänäänkin tuli Fortumista pari tuhatta euroa ja Intrumista viisi. Tarkoitus kuitenkin tehdä suurin osa päivistä jotain muuta kuin katsella kursseja. Tarkoitus on olla vähän enemmän mukana yhden pienen SaaS-firman toiminnassa mukana. Mulla ei ole siinä vielä mitään taloudellista intressiä edes, mutta asia kiinnostaa monella tavalla.
Vuosituotto seilaa 44% tienoilla, joten ei suhteen valittamista. Aina välillä asiat menevät putkeen. Silloin on hyvä jo henkisesti varautua, että tulee niitä aikoja, kun tuntuu käyvän koko ajan huono tuuri. Enköhän minä niistä silti tänne valita, kun aika koittaa! Viimeistänä ensi viikolla, kun Amerin hallitus keksii jonkun tekosyyn olla suosittelematta Antan tarjousta.
Huomio itselleni: Edelleen painoa on liikaa arvossa ja liian vähän momentumissa. Jos tulee jotain hyviä momentum ideoita pienten perustelujen kera, niin arvostan jakamista!
Käytätkö muuten aliarvostettujen yritysten etsimiseen keskipitkällä tai pitkällä aikavälillä mitään screenereitä vai käytkö yksitellen läpi pohjoismaan pörssiä ?
Mitä mieltä olet "valmiiden" screenereiden käytöstä kuten Piotroski F-score, Magic formula jne ?
Käytätkö muuten aliarvostettujen yritysten etsimiseen keskipitkällä tai pitkällä aikavälillä mitään screenereitä vai käytkö yksitellen läpi pohjoismaan pörssiä ?
Mitä mieltä olet "valmiiden" screenereiden käytöstä kuten Piotroski F-score, Magic formula jne ?
Näppituntumalla. Ei täällä ole niin paljoa yrityksiä, etteikö niitä pystyisi hanskaamaan. Pohjoismaiden ulkopuolelta etsin yhtiöitä Bloombergin screenillä. Mutta saman asian hoitanee ilmainenkin screeneri. Nuo mainitsemasi ovat ihan hyviä. Itse haen yleensä EV/EBIT tunnusluvulla, mutta sitten taulukossa näkyy pääoman tuotto ja muuta vastaavaa. Sitten pureudun vähän syvemmälle yhtiön toimintaan.
Kiitos nopeasta vastauksesta. Hyviä ilmaisia tai vähintäänkin edullisia screenereitä tosiaan löytyy aika hyvin.
Pitää alkaa vielä kehittämään jotain sopivaa shorttaus screeneriä bear markettia silmälläpitäen. Kenties Altman Z variantti tai sitten vaan mäkkärin osaketta koko rahalla
Itse ostin 180 kruunusta ekan erän, tarkotus lisäillä mahdolliseen alamäkeen jos ei mitään ihan mullistavaa nouse esiin, ja jättää sitten pidempään pitoon. Ensi viikollahan Danske tulee jonkun sisäisen selvityksen kanssa julkisuuteen, siitä varmaan saadaan taas reippaammin liikettä suuntaan tai toiseen.
Mitä olet mieltä, että pitäisikö pienen salkun kiertää koko ajan (nyt puhutaan noin 20k kokoisesta salkusta)? Nyt mulla on koko 20k kiinni lupaavissa osakkeissa joissa näen potentiaalia pitkällä aikavälillä ja maksavat kohtuullista osinkoa. Olen ajatellut tätä salkun "runkona" ja sitten treidannut Nordnetin superluotolla noin toisella 20k. Toistaiseksi tämä on sisältänyt muutamien päivien/viikkojen/kuukausien näkemyksiä ei siis päivän sisäisiä liikkeitä.
Kierrätitkö itse alkuaikoina koko pääomaa koko ajan vai oliko joitain pidempiaikaisia näkemyksiä? Nyt olen käsittänyt, että sinulla löytyy jo pidempiaikaisiakin omistuksia. Minulle tulee ongelmaksi se, että hyvin nousseet pidempiaikaiset näkemykset tekisi mieli myydä ja laittaa pääoma kiertämään.
Itse ostin 180 kruunusta ekan erän, tarkotus lisäillä mahdolliseen alamäkeen jos ei mitään ihan mullistavaa nouse esiin, ja jättää sitten pidempään pitoon. Ensi viikollahan Danske tulee jonkun sisäisen selvityksen kanssa julkisuuteen, siitä varmaan saadaan taas reippaammin liikettä suuntaan tai toiseen.
Joo mulla on 500 kappaleen seurantapositio. Tänään otin salkkushortin tohon uutiseen. Onneks tässä nyt ei ole ollut paljon pelissä. Olishan se pitänyt nähdä, että näissä aina paskamyrsky vaan paisuu ja paisuu. Nyt puhutaan jo viiden miljardin sakoista. Aika munaus, ettei kaikkea kerrota kerralla vaan tietoa tippuu pikkuhiljaa. Tämä on juuri päinvastoin kuin kriisiä pitäisi hoitaa. Kyllähän tässä on hirveät sakot jo hinnassa. Harkitsen lisäämistä jossain vaiheessa, mutta pitäis vielä luvut käydä läpi. Vuoden päästä tämä on luultavasti kaukainen muisto ja silloin osake hinnoitellaan taas lähemmäksi vertailuyhtiöitä.
Jännä treidi tänään aiemmin mainitulla NIO:lla, eli shortti 14,20->11,10. Pieni positio toki, mutta aika hurjaa, kun lappu liikkuu 10% minuutissa.
Mitä olet mieltä, että pitäisikö pienen salkun kiertää koko ajan (nyt puhutaan noin 20k kokoisesta salkusta)? Nyt mulla on koko 20k kiinni lupaavissa osakkeissa joissa näen potentiaalia pitkällä aikavälillä ja maksavat kohtuullista osinkoa. Olen ajatellut tätä salkun "runkona" ja sitten treidannut Nordnetin superluotolla noin toisella 20k. Toistaiseksi tämä on sisältänyt muutamien päivien/viikkojen/kuukausien näkemyksiä ei siis päivän sisäisiä liikkeitä.
Kierrätitkö itse alkuaikoina koko pääomaa koko ajan vai oliko joitain pidempiaikaisia näkemyksiä? Nyt olen käsittänyt, että sinulla löytyy jo pidempiaikaisiakin omistuksia. Minulle tulee ongelmaksi se, että hyvin nousseet pidempiaikaiset näkemykset tekisi mieli myydä ja laittaa pääoma kiertämään.
Jos ei ole ihan varma siitä mitä tekee, niin yleensä mitä vähemmän kauppaa, sen parempi.
Kun on tilanne, että jää töistä pois pienellä pääomalla, niin pääoman on pakko kiertää. Oikeastaan vasta 1,5v aloittamisen jälkeen otin kuukausiksi sijoituksia salkkuun.
Rehellisesti sanoen, mun on hyvin vaikea tietää, mitä sun pitäis tehdä. Suurimmalle osalle ihmisistä pääoman laittaminen kiertämään on iso virhe, eikä mulla ole riittävästi tietoa sun tapauksessa tietääkseni miten asia on.
Palaan vielä Ameriin ja M&A:n. Fuusioista ja yritysostoista on hyvä uusi podcasti, jonka jakso, missä haastatellaan Bloombergin M&A reportteria kertoo raportointikäytännöistä, mikä on siis syy, miksi olisin halunnut ostaa Ameria vähän enemmänkin.
My interview with bloomberg M&A reporter Ed Hammond / My thoughts on IDTI (EP 13) + part 2 Why do deals die midway through the process (EP: 14)
-Tärkein pointti on, että kun uutisen breikkaa WSJ tai Bloomberg, niin se ei ole enää huhu. Se on varmistettu ja lähes fakta. He ovat hyvin varovaisia tuomaan esiin hyvin alkuvaiheessa olevia prosesseja. Jos huhu tulee CNBC:ltä tai muulta melko viihtymispainotteiselta medialta, se on silti todennäköisesti paikkaansapitävä, muttei yhtä varma voi olla. Sitten on muita medioita, joilta voi odottaa vähän mitä vaan. Ja toki myös blogeja yms, jotka tahallaan antavat väärää tietoa.
-Eli tiistaina oli mielestäni yli 90% todennäköisyys, että Amer huhu pitää paikkaansa. Jos kyse olisi ollut jostain osakevaihtosekoilusta tai Amer ilmoittaisi heti, ettei hallitus puolla ehdostusta, niin sitten 10% nousu olisi ollut riittävä tai jopa vähän liikaa (jo pelkkä kiinnostus nostaa osakkeita). Mutta odotusarvot paremmalle toteumalle olivat todella todella hyvät. Huhun lähde on siis älyttömän tärkeä.
-Kun huhu oli vahvistettu, ja sain valtaosan osakkeista myytyä, niin alkoi harmittamaan Suomen median laiska raportointi. On ihan ok sanoa, että fuusio voi kariutua. On ihan ok jopa sanoa, että se on todennäköistä. Mutta näiden ilmaisu ilman mitään vaivannäköä perusteluun, on jotenkin turhauttavaa. Etenkin jos on osakkeessa positio. Toki, eihän Suomen talousmedia ole kovin tärkeässä roolissa missään suhteessa, joten turha siitä on turhautua.
-Ihmisen päätöksenteko on hyvin herkkää. Behavioral biases etc. Jos turhaudun johonkin asiaan, voinko luottaa, että olen täysin unbiased, eikä treidauksesta tule tapa osoittaa olevani oikeassa? Mietin tätä tosissani, ja tulin johtopäätökseen, että on helpompi jumiutua positioon, jota julkisesti voimakkaasti puolustelee. Sen takia vähensin Amer positioita. Odotusarvo ei tässä vaiheessa ole lähellekään niin hyvä kuin huhuvaiheessa, joten position pitää olla selkeästi pienempi.Vaikkei Anta edusta tyypillisiä riskejä, mitä kiinalaisten yritysostoissa on, niin tilastot kiinalaisten yrityskauppojen peruuntumisesta länsimaissa ovat vähän huolestuttavat. Samoin mielestäni rahoituksen saamisen ongelma ei pitäisi tässä olla niin iso juttu, koska firma on nettovelaton kassavirtakone ja tekee kaupan muiden kanssa. Silti pitää kysyä, miksei ostohalua Amerin osakkeeseen löydy. Toki suurin osa M&A arbitraasikaupankävijät keskittyvät kauppoihin, josta yhteisymmärrys on löytynyt, mutta silti ostoinnon puute on yllättänyt.
- Podcastissa mukana myös mm hauska keskustelu Nokian Juniper yritysostohuhussa, josta reportteri vihjaa, että Nokian asian kieltävä tiedote asiasta ei välttämättä pitänyt paikkaansa. Eli, että keskusteluja varmaan oli käyty.
"Kirjoitetaan nyt aluksi, etten ollut aivan eturivin paikoilla, kun finanssikriisi iski tuulettimeen. En ollut käynyt Goldmanilla tai Morganilla kesätöissä, niin kuin jotkut ikäiseni rahoituksen opiskelijat. Itseasiassa aika kaukana siitä — en olisi päässyt edes haastatteluihin. Olin luultavasti Suomen heikoiten palkattu osakemeklari palvellen ehkä sitä vähiten arvostettua asiakassegmenttiä eli nettivälittäjän perusasiakkaita. Toisaalta ei se huono homma ollut 24-vuotiaalle vastavalmistuneelle."
En viitsi enää kehua blogia kun on niin paljon jo suitsutettu :). On kuitenkin innostavaa että olet tehnyt hyvää tulosta ja hyvillä kasvulukemilla vieläpä! Itse olen ollut pitkään value-sijoittajana 'osta ja pidä'' eikä treidauksesta juurikaan kokemusta. Mutta sen verran tämä blogi innostanut että voisi kokeilla...ei päiväkauppaa mutta kuitenkin lyhyen ajan kauppaa.
Kiitokset siitäkin että olet aika avoimesti kertonut sijoitusperusteista. Teet sijoituspäätökset fundamentti-datan perusteella. Aivan selvää ei kuitenkaan ole miten määrität stop/loss toimarit eli miten irroittaudut sijoituksista? Meneekö käyrien perusteella esim kuten Alexander Elderin ''Trading for living'' kirjassa ohjeistetaan? Vai enemmän ''perstuntumalla'' markkinoita seuratessa?
Kiitos palautteesta! Motivoi kyllä jatkossakin kirjoittamaan ahkerasti.
Tärkeintä Stop-losseissa on, että tietää maksimimäärän, mitä voi hävitä. Kun piikki ei ole auki, on helpompi hengittää. Tekninen analyysi on ihan hyvä tapa määrittää stopari. Ei siinäkään mitään vikaa ole, että määrittää euromääräisen tai prosentuaalisen maksimitappion. Jos sijoitusteesi on arvoon perustuva, ei stopari ole ihan pakollinen, kunhan fundamentit pysyvät odotetussa.
Itse käytän kaikki edellä mainittuja tapoja. Joskus jopa ajallista stoparia, eli jos joku ei lähde toimimaan parissa päivässä, niin miksi kolmantena? Jos ei ole paljon kokemusta, suosittelen systemaattista stop-lossien asettamista.
Kiitokset eli sulla on sellainen joustava systeemi, kokemus puhuu :-). Tärkeintä että stop/loss asetetaan.
Sun kannattaa varmaan jossain vaiheessa kirjoittaa kirja kun pelkästään tässä blogissa on jo paljon hyvää käytännön vinkkiä kirjaa varten. Suomessa on aika hyvää materiaalia arvosijoittamisesta mutta ei taida löytyä yhtään hyvää kirjaa treidaamisesta? Rapakon toisella puolella taas materiaalia on mukavasti. Kustantajan hankinta ei varmaankaan aiheuta ongelmia kun laitat vaan salkun kasvulukemat eteen :-)
Samaa mieltä eli ehdottomasti kirjaa tulemaan. Täältä toinen ennakkotilaus. Muutenkin tuntuu, että suomalaiset sijoituskirjat ovat hyvin pintapuolisia, niin olisi kiva saada sellainen käytäntöäkin avaava kirja, missä juurikin henkilökohtaisia keissejä avattaisiin.
Aiempi vastaus taisi hävitä bittiavaruuteen. Pointti oli, että ei Suomessa kirjojen kirjoittamisesta oikein omilleen pääse. Pitäisi olla aika kova tsemppi ja innostus, että lähtisi noin isoon projektiin. Mutta Sijoitustietoon mulla on ollut ajatuksena kirjoittaa 10 osainen opas tässä kesällä, mutta johonkin se kesä meni. Tarkoitus oli lähteä ihan perusteista ja päätyä markkinoiden voittamiseen ja jopa treidauksen avainasioihin. Jos siinä alkuun pääsis, niin kyllä niitä varmaan alkais tuleemaan.
Joku tommonen alle 50 kirjasivun projekti on paljon toteuttamiskelpoisempi kuin julkaistava 200 sivun kirja.
Laskumarkkinoilla markkinahäiriöiden aikana on varmaan vielä nousukautta helpompi treidata kun kurssit laskee suoraviivaisesti ja nopeammin. Muistaakseni jossain vaiheessa menneen 10v finanssikriisin aikana kuitenkin shorttaus kiellettiin Suomen pörssissä.
Saitko myös noihin aikoihin tulosta tehtyä ja miten? Ulkomaan pörsseissä shorttaamalla?
Laskumarkkinoilla markkinahäiriöiden aikana on varmaan vielä nousukautta helpompi treidata kun kurssit laskee suoraviivaisesti ja nopeammin. Muistaakseni jossain vaiheessa menneen 10v finanssikriisin aikana kuitenkin shorttaus kiellettiin Suomen pörssissä.
Saitko myös noihin aikoihin tulosta tehtyä ja miten? Ulkomaan pörsseissä shorttaamalla?
Olin töissä ryminöiden aikaan meklarina, joten en voinut tehdä alle kuukauden pituisia kauppoja. Kerran menin ostamaan vahingossa alle kuukauden päästä erääntyvää warranttia ja kyllä siitä juristeilta saikin sitten suoran palautteen ja joutui liput ja laput FIvaan täyttämään. En usko, että olisin ollut sillon valmis tekemään merkittävästi rahaa. Olin aika moneen lappuun 2008 vuoden alussa shorttina(ainakin olisi pitänyt raportoida aina, koska omassa pankissa ei voinut shortata yli yön), mutta joidenkin näkemysten mukaan sekään ei ollut sopivaa, joten otin ne valitettavasti kiinni.
Vuonna 2011 homma oli jo niin hyvin hanskassa, että vaikka pahimipina päivinä holdien takia lähti 10 tuhatta euron miinukselta päivään, niin saattoi päätyä yhtä paljon plussalle vielä päivän päätteeksi. Aika vähän silloinkin oli todella isojen liikkeiden päiviä, mutta kyllä markkinat aika tehottomilta ja panikoivilta tuntuivat. Koko vuonna tuotto oli 95 teur alkupääomalle 190% kulujen jälkeen, joten kyllä se treidaus kaikkein tuottavinta oli silloin, kun markkinat olivat monelle holdarille vaikeat . Harva edes muistaa, että Euroopassa pörssi tippui tuolloin yli 30%. Aika usein olisi ollut tarvetta isommallekin pääomalle, jota sillon vain ei ollut.
Kuulostaa aina vain mielenkiintoisemmalta. Sä et ole loppujen lopuksi kovin montaa vuotta treidannut aktiivisesti ja tulokset on erinomaiset.
Varmaankin suurin osa v.2011 190% tuloksesta tuli shorttaamalla kun silloin oli laskumarkkinat?
Mulla on luokkaa vajaa miljoonan salkku mut se on tullut n.10 vuoden aikana ''istu ja odota'' tyyliin vuokratuloja ja osinkovirtoja katsellessa. Joskus pitkäveteistä mutta tuottavaa. Tietysti tarvitsee tietää mitä tekee.
Kuitenkin näin treidaamalla näyttää pääomaa saavan nopeammin kasaan silloin kun markkinat liikkuu joten osa pääomasta kannattaisi laittaa kiertämään vaikka nyt ihan päivätreidausta ei uskaltaisi kokeillakaan. Periaatteessa varmaan samat periaatteet käy päivä- ja vko/kk-tasolla treidaamiseen eli tarvitsee selvittää fundamendit ja sitten katsoo käppyröistä sopiva sijoitusajankohta ja irtautumiseen stop/loss-hinta.
Kuulostaa aina vain mielenkiintoisemmalta. Sä et ole loppujen lopuksi kovin montaa vuotta treidannut aktiivisesti ja tulokset on erinomaiset.
Varmaankin suurin osa v.2011 190% tuloksesta tuli shorttaamalla kun silloin oli laskumarkkinat?
Mulla on luokkaa vajaa miljoonan salkku mut se on tullut n.10 vuoden aikana ''istu ja odota'' tyyliin vuokratuloja ja osinkovirtoja katsellessa. Joskus pitkäveteistä mutta tuottavaa. Tietysti tarvitsee tietää mitä tekee.
Kuitenkin näin treidaamalla näyttää pääomaa saavan nopeammin kasaan silloin kun markkinat liikkuu joten osa pääomasta kannattaisi laittaa kiertämään vaikka nyt ihan päivätreidausta ei uskaltaisi kokeillakaan. Periaatteessa varmaan samat periaatteet käy päivä- ja vko/kk-tasolla treidaamiseen eli tarvitsee selvittää fundamendit ja sitten katsoo käppyröistä sopiva sijoitusajankohta ja irtautumiseen stop/loss-hinta.
Olen aktiivisesti treidannut 19 vuotta, josta ammattimaisesti ja selkeän voitollisesti yhteensä noin 10 vuotta. Suurin osa vuoden 2011 tuloksesta tuli longeilla. Pakkasin reput täyteen aina kunnon paniikkimyynteihin. Ainahan se saattoi mennä vielä pari päivää ja 5 % syvemmälle, mutta nopeasti ne sieltä nousivatkin. Toki shorttailinkin. Usein alaspäinliikkeissä on aika kova momentum eli kun tapahtuu niin tapahtuu nopeammin kuin nousut. Aika paljon silloin oli myös tehottomuuksiakin. Erilaisia arbitraaseja ja väärinhinnoiteltuja henkilöstöoptioita. Samanlaista ympäristöä odotellessa.
Suosittelen muillekin tekemään samaa mitä itse tein. Treidailin opiskelujen ja töiden ohessa osalla salkusta niin pitkään, että oli selvää, että jossain asioissa on selkeä etu. Eli alkuun jos treidaat vaikka 100 teurin maksimeilla sun tapauksessa, niin jos vielä käy jotain lapsuksia, niin ne eivät tapahdu älyttömän isoilla summilla. Suurimmalla osalla tuo rauhallinen ja tylsä tapa kasvattaa varallisuutta on lopulta se paras.
Mitäs mielipiteitä Daytraderilla Fellow Financen listautumisesta. Kannattavaa kasvua on ollut toistaiseksi ja hyvällä kulmakertoimella, meinaatko lähteä mukaan? Itse ainakin pitänyt kyseisestä palvelusta ja nään jonkinmoista kilpailuedun poikasta platformin ja luottoluokitusten suhteen.
